ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>>5443
>スピード違反を黙認してたら、スピード違反をした事に対して「法律で禁止されてないからOK」だの「危険じゃない」だの言い出す人に、文句言えないって事？
そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。

>なぜ？
「なぜ？」って。
「ベランダ火気禁止」なのですから、「規約違反」で管理組合に訴えれば
いいだけですよ。わざわざ個人差のある感覚の「迷惑」を前面に押し出す
必要がありません。
そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。

>>5446
>ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
どんなワードで検索しましたか？

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＞＞ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれていると思ってるんだけど、違うの？
＞ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
今じゃ普通なんだよね。
築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
でもこうやって規約で禁止されても、迷惑喫煙が無くならないのは、
禁止地区での路上喫煙が一向に減らないのと同じなんだろう。
結局結論はニコチン依存症だから規則が守れないってことになっちゃうのかな。

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>そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
>いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。
うん。現実ではいないね。だから黙認だね。
それに対して、ネットは番長さんが多いから・・・ｗ

>必要がありません。
君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・

>そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。
で？君のところはどうなんだよｗ

>そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
>どんなワードで検索しましたか？
ベランダは「専用使用権付き”共用部”」だね。（ググってみると、管理会社とか弁護士さんとかの見解も出てるから見てみてねｗ）
共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
ちなみにキーワードは「ベランダ　火気」とかだね。

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>>5452
>今じゃ普通なんだよね。
>築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
ふ～ん。
それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
マンションに住んでいるのでしょうね。
規約で明確に禁止されていながら「迷惑」を第一声に出すなんて頭が悪いという
しかありませんものねぇ。

なお、検索した結果、個人のブログや掲示板に行き当たることがよくあるようですが、
「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方も多々見られるよう
ですので注意してくださいね。

>>5453
>君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・
「迷惑」よりも「規約違反」の方がわかりやすいですよねぇ。まぁ、それこそ
「隣に言え！」って感じですが・・・。

>で？君のところはどうなんだよｗ
ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。

>共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
そういえば、数年前に嫌煙者どもが「駐車場の車の中で吸え！」とほざいていたなぁ。
駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
ただし迷惑を訴えられたら早々にやめましょうね。

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>5454
すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
でも、そんな長々と脳内お花畑レスしなくていいですよ。
御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。

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>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
一般的には月額の使用料を払って借りるケースが多いですが
中には無償の専用使用権がついてるマンションもあるようですね。

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>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。

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>5457
あなたを含めて、ここの迷惑喫煙者の場合は、正しい記憶ではなくて、
ニコチン様に都合のいいように脳内で作り変えたもの、或いは、妄想がほとんどだけどね。

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妄想は裏切らない。
by嫌煙者

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> 「隣に言え！」って感じですが・・・。
だから現実では「「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出す人がいないから黙認してる」って言ってるじゃん・・・

>ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。
え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポなら当然、ベランダ喫煙も出来ないよね？

>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
えっ？これって改めて質問されちゃうよな事なの？
（つか、こんな調べれば分かるような事、いちいち質問なんてしないで自分で調べようよ・・・ちゃんとインターネッツ使えるんでしょ？ｗ）

>まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
>何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
なるほど、「共用廊下の洗濯物干しはOK」と同じ理屈ですねｗ
誰かに迷惑を訴えられるまでもなく、私には理解できない感覚ですが・・・

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>ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
脳内の妄想細胞が活性化され過ぎてるじゃん。(大爆笑)
昔は吸わない方が珍しい時代だったからだけ。
そんな都合のいい情報だけは信じてるんだね。だから、マヌケって言われるんだよ。お前は。

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まあ、感覚は人それぞれですからね。
隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。

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>隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。
そりゃ、「ベランダ喫煙」が共通認識ができなくて論点になってるんだからねぇ・・・
で？
「駐車場での焚き火」についても、「禁止されているされてない、苦情が出る出ない、に関わらず迷惑！」って言う、共通認識はもてなそうなの？

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>5454
＞それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
＞マンションに住んでいるのでしょうね。
いいえー・・・・
皆さん過去の苦い経験を話してるみたいですよ。
※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？

＞「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方
まぁなかには混同している人もいないことはないでしょうが、あくまで少数でしょう。

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>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
新漫画党のメンバーでもタバコを吸わなかったのは寺さんだけですからね・・・
タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。

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>タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。
「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ

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＞※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？
「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？

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>「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？
ヨコだけど・・・
非喫煙者の私ですが、ぶっちゃけ彼の書き込みは読み飛ばしてますｗ

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＞「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ
「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。

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＞「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
そういや、のび太のお父さんもお母さんも喫煙者だね。
まあ、マンションじゃないしどうでもいいけどw

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>「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
いや、知らないw

>つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
「かもしれない」って話なら、タバコが無ければもっと良い作品になってた「かもしれない」ですよねｗ

>赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。
そら、良かったですねｗ
で、あなたはその素晴らしいタバコの効力で、有名漫画家なり、偉人なりになってますか？ｗ

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大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？

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スネ夫はパイプふかしてる。

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>大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？
で？ｗ
もしかして、子供のころにエイトマンになろうとしてタバコを吸い始めちゃったってクチ？ｗ

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タバコが脳に良くないってことが、
ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。

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エイトマン？
いつの時代の老人ですか？

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>ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。
一目瞭然とまでは言わないけど、タバコの致命的なデメリットとして疑いたくはなるｗ

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石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。

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まあ、定年退職した老人とニート主婦がクダ巻く様なトコだけどね・・・

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それで１日中掲示板に貼り付いてるんだね。

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そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

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>石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。
ここの喫煙者って、このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ある意味驚いたｗ

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>>そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

意味がわからないな。
当て付けだろう。

まだ言っている、昭和言葉を。

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ちなみに、私はちゃんと情報があった世代なので、メリット・デメリットを鑑みて「吸わない」を選択した。

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>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

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>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・

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>減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ

>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。
え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
メリット・デメリットをちゃんと判断せず「周りがスマフォ使ってるから」「周りがタバコ吸ってるから」で「始めた」って言う共通項とか？ｗ

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>ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・
ろくな情報が無い中、現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、「先見の明があった」って見るべきなんじゃない？ｗ

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>>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

すぐ少しでも言い訳ができるものなら、何でも持ち出してくる。

ニコチンに脳のドーパミンが乗っ取られそのような言葉を出す指令をしているようだ。

依存ということはこういう事だろう。

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>>5487
>ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ
海外旅行者数
自家用車所有率
正社員内定率
「ちゃんと情報」のせいかどうかわかりませんが減っていますね。

>え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
別に意味はありませんよ。
なんだか、喫煙者が殆どいなくなったかのような口ぶりをしてる嫌煙者がいたものですから教えてあげただけです。

>>5488
>現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、
どんな情報と同じ結果なのでしょう？

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ばかばかしいけどね。
喫煙者は、中毒者なんだよ。
ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
おぞましい、中毒者なんだよ。
何度も、何度も止めようとしても出来なかった。
意志が弱い者が落ち込んだ中毒。おぞましい中毒者。
無駄だよ。中毒者に何を言ってもね。

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>ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
そう言えばベランダ喫煙をやめさせるために隣の共用部に吸殻をバラまいた嫌煙者がいましたね。
嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

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＞5492
あー言えばジョーユー、そんな特殊な例、出されてもね。
脳内ニコチンにこびりついた、いつもの昔の記憶ですか？
迷惑ベランダ喫煙者は日常的に、お隣に迷惑を掛けています。
盗人猛々しい、とはまさに、あなた方迷惑喫煙者どもの事です。

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>>5455
>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
えっ、そうですけど・・・。嫌煙者って数年前の記憶は消え失せているのですか？

>御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。
敷地内共用部での喫煙にならないのですか？

>>5460
>え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポではありません。文字通り「火の器」です。

>>5464
>※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
えっ、誹謗？ 語彙の少ない私の精一杯の親愛の表現です。

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『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』

>>嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

言い訳として最低の事だ。

まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。

自家用車の排気ガスを出してくるなら、喫煙も大気汚染も公害だと思え！
でなければ、大気汚染の話は持ってくるな！

光化学スモッグで問題となったのは、昭和の高度成長期からしばらくの事。

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>まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
>最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。
自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

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>>自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

その気に入らないと叩かれている原因を最初に起こしているのが、 ノースモーカーズにあるというのか？

非常に卑怯な言い訳だな。

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>5494
ニコチン様の記憶力云々といったのは、ニコチン脳の執念深さ、というか
まるで、あなた達の気管にベットリと貼り付いたタールのような粘・着・性を
イヤミで言われてたのが分からなかったの？
まったく、ちょっとホメ言葉を言われて、真に受けて…
相変わらずの脳内（煙草の花の）お花畑ですね。

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不要なものはどんどん減っていきますから。
今日も何千人もの喫煙者が減ることでしょう。
減ることはあっても増えることはないでしょう。
他人に迷惑しかかけない行為ですから。臭いだけだしね。

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でも正当な行為なんです。

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