ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>焚き火は禁止だね。
「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの？？？

>「別人か？」ではなく「どうせ何も言えんのだろ？ 」に対する反論なんだが？
じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると？
聞いてやるから言ってみろw

>じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると？
>聞いてやるから言ってみろw
えっっっ？
今さらそこ？？？
自身が引用した
>>5382
>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
を覚えてないの？？？

>「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの？？？
たき火や花火等の裸火や爆発物等が禁止だね。
まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw

>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>を覚えてないの？？？
だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが？
他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。

>まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
現実的にはそうみたいだね。
でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と

>一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw
いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と

>だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが？
>他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。
別人だかけど、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかってるよ？

で、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について
>>5342
>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、「私」に食ってかかってきたのが君。

しかもその後、一切の説明もなく>>5364ｗ
一体私にどうしろとｗｗｗ

ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろｗ

>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」
ベランダにサンダル置いておくのは放置ではないだろう。

>どういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
俺に聞かれてもなw

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
「ベランダでBBQ」のスレでもいって聞いてみれば？

>と、「私」に食ってかかってきたのが君。
HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw

>一体私にどうしろとｗｗｗ
お前はどうしたいんだよwww

>ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろｗ
「他人の話に割り込んできてゴメンなさい」だろw

>>5412
>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
「火気禁止」だったら「一切の火の気は禁止」ですね。私は個人的にはタバコ・蚊取り線香や
ドライヤーの熱線も禁止だと考えます。
まぁ、危険物が置いてあるわけではありませんから、近隣が使用していても黙認します。

「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」と考える嫌煙者どもは「火気禁止」を
どのように捉えるのでしょうか？

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
おそらく「ベランダの規約」に『火』に対する文言が入っていないのでしょう。
※「直火禁止」ぐらいは書いてあってもＢＢＱはできそうですね。

>ベランダにサンダル置いておくのは放置ではないだろう。
厳密に言ったら「放置かどうか」って明言はしにくい。だから、「規約！規約！！」と大騒ぎするなら、サンダルを置く事も「規約違反」の可能性はあると思う。
でも、一般的な認識では「迷惑」とか「すべきじゃない」ではないと思ってる。

>俺に聞かれてもなw
うん。だからそういう風に言う人に聞いてるつもりなんだけど・・・

>「ベランダでBBQ」のスレでもいって聞いてみれば？
いや、「ベランダ喫煙可」と言っている人に対する質問だから、ここが正しいと思う。
実際の文言は判らないけど、どこかのマンションで「火気禁止」に対して、規約で「BBQ可」している事自体に文句はないよ？

どうも、あなたとはちょっと論点がずれてるみたいだから、私からの意見はこれで終わりにしたいんだけど、良いかな？
何か私に対して疑問があるなら、改めて質問して。それにはちゃんと答える。

>HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw
つ鏡

>お前はどうしたいんだよwww
君に黙ってて欲しいｗ

>「他人の話に割り込んできてゴメンなさい」だろw
割り込んだ？
いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだ？ｗ
それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw

>「規約！規約！！」と大騒ぎするなら、サンダルを置く事も「規約違反」の可能性はあると思う。
誰が騒いでんのか知らんが、本当にサンダルを置く事が規約違反だと思うなら、理事会で議題にでもすれば？w
ちなみに、当然お前はベランダにサンダルは置いてないんだよな？w
「ベランダで洗濯干すのは規約違反」って騒いでる嫌煙者もそうだけど、自分がやってる事を違反だなんだと騒いでも説得力ゼロだからw

>規約で「BBQ可」している事自体に文句はないよ？
じゃ、いいじゃんw
何が言いたいの？

>つ鏡
つ鏡

>いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだ？ｗ
そりゃこっちのセリフだwww
別人だといいだしたのはお前なんだが？w

>君に黙ってて欲しいｗ
お断りしますwww

>「火気禁止」だったら「一切の火の気は禁止」ですね。私は個人的にはタバコ・蚊取り線香や
>ドライヤーの熱線も禁止だと考えます。
で？その君のどこから「ベランダ喫煙可」という言葉が出てくるの？？？
もしかして「ベランダ禁煙」の「匿名さん」だった？

>まぁ、危険物が置いてあるわけではありませんから、近隣が使用していても黙認します。
要するに、規約で禁止されてるとか許可されてるとかじゃなくて「「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」」って話になっちゃうんだけど、それでいいの？

>「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」と考える嫌煙者どもは「火気禁止」を
>どのように捉えるのでしょうか？
可燃物がある可能性があるから、タバコだの線香だのは止めてほしいね。
近隣が使用していても黙認はするけど、「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出したらキッチリ文句言うよｗ

>おそらく「ベランダの規約」に『火』に対する文言が入っていないのでしょう。
君の想像なんて知らんよｗ
具体例を聞きたいだけ。

>※「直火禁止」ぐらいは書いてあってもＢＢＱはできそうですね。
近隣がやっててもいちいち文句は良いには行かないだろうけど、その人が「「直火禁止だからBBOは可」」なんて言い出したら、キッチリ文句言うよｗ

「ベランダで洗濯干すのは規約違反！」
「ベランダにサンダル置くのは規約違反！」
「パンツは共用廊下で干しましょう！」

嫌煙者ってバカ丸だしだなwwww

>つ鏡
私、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言ってないけど？
（先に書いておくけど「それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw」は、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言いだした君に対する皮肉だから、「匿名さん」で全然構わないよｗ）

>そりゃこっちのセリフだwww
私、「割り込んだ」なんて話してないけど？ｗ

>お断りしますwww
よかったｗ
これ幸いと逃げられちゃったら面白くないｗ

どんどん食ってかかってこいｗ
いくらでも言い返してやるからｗｗｗ

>可燃物がある可能性があるから、タバコだの線香だのは止めてほしいね。
可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww

>可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww
そうだね。ベランダでの調理なんて止めようねｗ

>私、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言ってないけど？
>それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw

ふぅ・・・

>そうだね。ベランダでの調理なんて止めようねｗ
室内のほうが可燃物いっぱいあるね〜、残念！www
可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww

ふぅ・・・
きっと、字が難しかったりで読めなかったんだな・・・

（先に書いておくけど「それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw」は、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言いだした君に対する皮肉だから、「匿名さん」で全然構わないよｗ）

>なんて言いだした君に対する皮肉だから
まったく皮肉になってないw
割り込みが鬱陶しいのは匿名だろうとHNだろうと一緒だからwww

>室内のほうが可燃物いっぱいあるね〜、残念！www
>可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww
まず燃えるのって自分ちのものだよなｗ
まさか、ベランダ喫煙が自分ちが燃えるかもしれないから嫌だからって、よそ様の家でやるんじゃないんだろ？ｗ

結果、周囲に影響があったとしても、原因が明確で責任・保障がはっきりしてるから好きにして良いと思ってるけど？ｗ
それこそ禁止されてないから、やりたかったら、花火だろうが、焚き火だろうが、寝タバコだろうが、好きにしてｗ
（もちろん、「やりたかったらやって」であって「やってほしい」とは微塵も思ってないよ）

そろそろ「別人」になる頃だろうなw

>まず燃えるのって自分ちのものだよなｗ
戸建の話ならスレ違いだなw
マンションであれば火災になれば周囲に影響を与える可能性大。

>結果、周囲に影響があったとしても、原因が明確で責任・保障がはっきりしてるから好きにして良いと思ってるけど？ｗ
じゃあ、何をグジグジいってるんだ？
ベランダ喫煙に文句言ってるのはまた別の「匿名さん」か？w

>割り込みが鬱陶しいのは匿名だろうとHNだろうと一緒だからwww
なるほどｗ
で？同じく「匿名さん」である君が、どかかで割り込みしてないって言うのはどうやって解るの？ｗ
いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだい？ｗ
もしかしたら、君が私の話に割り込んで食ってかかってるのかもよｗｗｗ

>で？同じく「匿名さん」である君が、どかかで割り込みしてないって言うのはどうやって解るの？ｗ
>いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだい？ｗ
>もしかしたら、君が私の話に割り込んで食ってかかってるのかもよｗｗｗ
だな。
だから、匿名掲示板でHNもつけず「私が」とか、自己主張しても仕方ないって事。
バカなお前にもようやく理解できたようだなwww

>マンションであれば火災になれば周囲に影響を与える可能性大。
なるほどｗ
自室内で調理すると、火災になって周囲に影響を与える可能性大って思ってるんだｗ
じゃあ、当然君はやってないんだよね？ｗ

>じゃあ、何をグジグジいってるんだ？
>ベランダ喫煙に文句言ってるのはまた別の「匿名さん」か？w
何って”ベランダ”喫煙は「ベランダ火気禁止」の規約で本来は出来ない事、って話だけど？
まさか、「自室内火気厳禁」なんて規約が君のところにはあるの？

>だな。
>だから、匿名掲示板でHNもつけず「私が」とか、自己主張しても仕方ないって事。
>バカなお前にもようやく理解できたようだなwww
え～～っと・・・
これは、「自身が馬鹿な言い掛かりをつけてました。ゴメンなさい」のツンデレ表現って事で良い？ｗｗｗ

>自室内で調理すると、火災になって周囲に影響を与える可能性大って思ってるんだｗ
>じゃあ、当然君はやってないんだよね？ｗ
「可能性」があるから止めろといってるのは嫌煙者だけど？
俺？当然調理するよ？
火災にならないように気をつけてねwwww
勿論お隣さんが唐揚げや天ぷら揚げてても文句なんていわないよ？www

>何って”ベランダ”喫煙は「ベランダ火気禁止」の規約で本来は出来ない事、って話だけど？
そんなのマンション次第って話だけど？

>これは、「自身が馬鹿な言い掛かりをつけてました。ゴメンなさい」のツンデレ表現って事で良い？ｗｗｗ
つ鏡

>「可能性」があるから止めろといってるのは嫌煙者だけど？
>俺？当然調理するよ？
「室内のほうが可燃物いっぱいあるね〜、残念！www」
「可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww」
「マンションであれば火災になれば周囲に影響を与える可能性大」
って書いてたの誰？ｗｗｗ

>火災にならないように気をつけてねwwww
そうだね。
「禁止されてない」で盲目的にならずに、「可能性」を考えて気を付けないとね！

>勿論お隣さんが唐揚げや天ぷら揚げてても文句なんていわないよ？www
だって、自室内は「火気禁止」でも「調理禁止」でもないものねｗ

>そんなのマンション次第って話だけど？
君の質問である「何を言ってるのか？」は理解してもらえたようでなによりだｗ
ちなみに、普通は「ベランダ火気禁止」だと思ってるんだけど、君のところは違うって話？

>つ鏡
うん、これじゃどうにも反論のしようないｗ
君の大勝利ってことで終わりにしようｗ

>>5421
>で？その君のどこから「ベランダ喫煙可」という言葉が出てくるの？？？
ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれているとでも？

>要するに、規約で禁止されてるとか許可されてるとかじゃなくて「「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」」って話になっちゃうんだけど、それでいいの？
なんでそうなるの？ 「私は守るが他人に対しては黙認」と言っているだけですよ。

>可燃物がある可能性があるから、タバコだの線香だのは止めてほしいね。
「室内は可燃物があるから火の使用は禁止」かな？
※フツーは引火物、爆発物がなければＯＫだと思うが・・・。

>近隣が使用していても黙認はするけど、「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出したらキッチリ文句言うよｗ
黙認していたら↑のような言葉を聞くことはできませんよ。

>君の想像なんて知らんよｗ
>具体例を聞きたいだけ。
そうでっか。それなら私には無理です。

>近隣がやっててもいちいち文句は良いには行かないだろうけど、その人が「「直火禁止だからBBOは可」」なんて言い出したら、キッチリ文句言うよｗ
文句を言いに行かなければ↑のような言葉を聞くことはできませんよ。

>>5430
>まず燃えるのって自分ちのものだよなｗ
そうでしょうね。ベランダも同じだと思います。

>それこそ禁止されてないから、やりたかったら、花火だろうが、焚き火だろうが、寝タバコだろうが、好きにしてｗ
了解しました。

>何って”ベランダ”喫煙は「ベランダ火気禁止」の規約で本来は出来ない事、って話だけど？
「ベランダ火気禁止」が規約に明記されていたら喫煙できないでしょうねぇ。

>>5439
>って書いてたの誰？ｗｗｗ
皮肉も理解できないみたいですねぇ。

>ちなみに、普通は「ベランダ火気禁止」だと思ってるんだけど、君のところは違うって話？
他の嫌煙者どもに確認してみたらいかがでしょうか？
※「ベランダ火気厳禁」の規約があるのに「迷惑だからベランダ喫煙やめろ」と
※いう表現を使用することは信じられませんねぇ。

>って書いてたの誰？ｗｗｗ
日本語を勉強しろw

>だって、自室内は「火気禁止」でも「調理禁止」でもないものねｗ
迷惑になる「可能性」があるからベランダ喫煙を止めろといってる嫌煙者に言えよw

>君のところは違うって話？
違うね。

>君の大勝利ってことで終わりにしようｗ
わかればいいよ。
負けを認めたんなら尻尾を巻いてとっとと消えてねw

>ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれているとでも？
と思ってるんだけど、違うの？

>なんでそうなるの？ 「私は守るが他人に対しては黙認」と言っているだけですよ。
え？
ご自身のベランダ喫煙の話は？？？

>「室内は可燃物があるから火の使用は禁止」かな？
いや、そもそも「室内」は禁止されてないよね？
それに対してベランダは「禁止されてるけど黙認はする。けど実際のところは止めてほしい」って話だよ？
何か疑問あるの？

>黙認していたら↑のような言葉を聞くことはできませんよ。
は？どういう理屈？
スピード違反を黙認してたら、スピード違反をした事に対して「法律で禁止されてないからOK」だの「危険じゃない」だの言い出す人に、文句言えないって事？

>そうでっか。それなら私には無理です。
うん。じゃあ黙っててねｗ

>「ベランダ火気禁止」が規約に明記されていたら喫煙できないでしょうねぇ。
ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれていると思ってるんだけど、違うの？

>皮肉も理解できないみたいですねぇ。
皮肉？
つまり、室内調理に関しても意見の齟齬はないって事？
じゃ、この話も終わりにして、ベランダ喫煙の話をしようｗ

>他の嫌煙者どもに確認してみたらいかがでしょうか？
「君のところは」って書いてあるけど、意味が理解できなかった？

>※「ベランダ火気厳禁」の規約があるのに「迷惑だからベランダ喫煙やめろ」と
>※いう表現を使用することは信じられませんねぇ。
なぜ？

話が何だかややこしや〜。
結局、喫煙者同士で罵りあっていたの？

>わかればいいよ。
>負けを認めたんなら尻尾を巻いてとっとと消えてねw
うんうん。君の大勝利！おめでと～～～！ｗ

>ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれていると思ってるんだけど、違うの？
ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・

>うんうん。君の大勝利！おめでと～～～！ｗ

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

結論もでたようですし、5000レスも超えたのでこのスレも閉鎖ですね。

>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】
>結論もでたようですし、5000レスも超えたのでこのスレも閉鎖ですね。
うんうん。君の大勝利！おめでと～～～！
もう閉鎖だから、こんなところ来ないで、黙ってベランダ喫煙しててね！

そうそう、黙ってベランダ喫煙してればいいだけ。
言い訳や嘘つくから、マヌケな迷惑喫煙者って言われるんだろ。

迷惑喫煙者が脳内で勝利宣言したりして、妄想を広げているようですが、
「ベランダ喫煙は迷惑行為」という事実は変わりませんよ。早く気付いて下さいね。

>>5443
>スピード違反を黙認してたら、スピード違反をした事に対して「法律で禁止されてないからOK」だの「危険じゃない」だの言い出す人に、文句言えないって事？
そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。

>なぜ？
「なぜ？」って。
「ベランダ火気禁止」なのですから、「規約違反」で管理組合に訴えれば
いいだけですよ。わざわざ個人差のある感覚の「迷惑」を前面に押し出す
必要がありません。
そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。

>>5446
>ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
どんなワードで検索しましたか？

＞＞ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれていると思ってるんだけど、違うの？
＞ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
今じゃ普通なんだよね。
築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
でもこうやって規約で禁止されても、迷惑喫煙が無くならないのは、
禁止地区での路上喫煙が一向に減らないのと同じなんだろう。
結局結論はニコチン依存症だから規則が守れないってことになっちゃうのかな。

>そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
>いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。
うん。現実ではいないね。だから黙認だね。
それに対して、ネットは番長さんが多いから・・・ｗ

>必要がありません。
君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・

>そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。
で？君のところはどうなんだよｗ

>そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
>どんなワードで検索しましたか？
ベランダは「専用使用権付き”共用部”」だね。（ググってみると、管理会社とか弁護士さんとかの見解も出てるから見てみてねｗ）
共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
ちなみにキーワードは「ベランダ　火気」とかだね。

>>5452
>今じゃ普通なんだよね。
>築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
ふ～ん。
それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
マンションに住んでいるのでしょうね。
規約で明確に禁止されていながら「迷惑」を第一声に出すなんて頭が悪いという
しかありませんものねぇ。

なお、検索した結果、個人のブログや掲示板に行き当たることがよくあるようですが、
「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方も多々見られるよう
ですので注意してくださいね。

>>5453
>君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・
「迷惑」よりも「規約違反」の方がわかりやすいですよねぇ。まぁ、それこそ
「隣に言え！」って感じですが・・・。

>で？君のところはどうなんだよｗ
ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。

>共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
そういえば、数年前に嫌煙者どもが「駐車場の車の中で吸え！」とほざいていたなぁ。
駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
ただし迷惑を訴えられたら早々にやめましょうね。

>5454
すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
でも、そんな長々と脳内お花畑レスしなくていいですよ。
御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。

>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
一般的には月額の使用料を払って借りるケースが多いですが
中には無償の専用使用権がついてるマンションもあるようですね。

>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。

>5457
あなたを含めて、ここの迷惑喫煙者の場合は、正しい記憶ではなくて、
ニコチン様に都合のいいように脳内で作り変えたもの、或いは、妄想がほとんどだけどね。

妄想は裏切らない。
by嫌煙者

> 「隣に言え！」って感じですが・・・。
だから現実では「「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出す人がいないから黙認してる」って言ってるじゃん・・・

>ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。
え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポなら当然、ベランダ喫煙も出来ないよね？

>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
えっ？これって改めて質問されちゃうよな事なの？
（つか、こんな調べれば分かるような事、いちいち質問なんてしないで自分で調べようよ・・・ちゃんとインターネッツ使えるんでしょ？ｗ）

>まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
>何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
なるほど、「共用廊下の洗濯物干しはOK」と同じ理屈ですねｗ
誰かに迷惑を訴えられるまでもなく、私には理解できない感覚ですが・・・

>ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
脳内の妄想細胞が活性化され過ぎてるじゃん。(大爆笑)
昔は吸わない方が珍しい時代だったからだけ。
そんな都合のいい情報だけは信じてるんだね。だから、マヌケって言われるんだよ。お前は。

まあ、感覚は人それぞれですからね。
隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。

>隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。
そりゃ、「ベランダ喫煙」が共通認識ができなくて論点になってるんだからねぇ・・・
で？
「駐車場での焚き火」についても、「禁止されているされてない、苦情が出る出ない、に関わらず迷惑！」って言う、共通認識はもてなそうなの？

>5454
＞それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
＞マンションに住んでいるのでしょうね。
いいえー・・・・
皆さん過去の苦い経験を話してるみたいですよ。
※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？

＞「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方
まぁなかには混同している人もいないことはないでしょうが、あくまで少数でしょう。

>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
新漫画党のメンバーでもタバコを吸わなかったのは寺さんだけですからね・・・
タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。

>タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。
「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ

＞※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？
「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？

>「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？
ヨコだけど・・・
非喫煙者の私ですが、ぶっちゃけ彼の書き込みは読み飛ばしてますｗ

＞「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ
「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。

＞「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
そういや、のび太のお父さんもお母さんも喫煙者だね。
まあ、マンションじゃないしどうでもいいけどw

>「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
いや、知らないw

>つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
「かもしれない」って話なら、タバコが無ければもっと良い作品になってた「かもしれない」ですよねｗ

>赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。
そら、良かったですねｗ
で、あなたはその素晴らしいタバコの効力で、有名漫画家なり、偉人なりになってますか？ｗ

大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？

スネ夫はパイプふかしてる。

>大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？
で？ｗ
もしかして、子供のころにエイトマンになろうとしてタバコを吸い始めちゃったってクチ？ｗ

タバコが脳に良くないってことが、
ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。

エイトマン？
いつの時代の老人ですか？

>ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。
一目瞭然とまでは言わないけど、タバコの致命的なデメリットとして疑いたくはなるｗ

石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。

まあ、定年退職した老人とニート主婦がクダ巻く様なトコだけどね・・・

それで１日中掲示板に貼り付いてるんだね。

そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

>石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。
ここの喫煙者って、このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ある意味驚いたｗ

>>そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

意味がわからないな。
当て付けだろう。

まだ言っている、昭和言葉を。

ちなみに、私はちゃんと情報があった世代なので、メリット・デメリットを鑑みて「吸わない」を選択した。

>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・

>減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ

>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。
え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
メリット・デメリットをちゃんと判断せず「周りがスマフォ使ってるから」「周りがタバコ吸ってるから」で「始めた」って言う共通項とか？ｗ

>ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・
ろくな情報が無い中、現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、「先見の明があった」って見るべきなんじゃない？ｗ

>>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

すぐ少しでも言い訳ができるものなら、何でも持ち出してくる。

ニコチンに脳のドーパミンが乗っ取られそのような言葉を出す指令をしているようだ。

依存ということはこういう事だろう。

>>5487
>ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ
海外旅行者数
自家用車所有率
正社員内定率
「ちゃんと情報」のせいかどうかわかりませんが減っていますね。

>え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
別に意味はありませんよ。
なんだか、喫煙者が殆どいなくなったかのような口ぶりをしてる嫌煙者がいたものですから教えてあげただけです。

>>5488
>現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、
どんな情報と同じ結果なのでしょう？

ばかばかしいけどね。
喫煙者は、中毒者なんだよ。
ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
おぞましい、中毒者なんだよ。
何度も、何度も止めようとしても出来なかった。
意志が弱い者が落ち込んだ中毒。おぞましい中毒者。
無駄だよ。中毒者に何を言ってもね。

>ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
そう言えばベランダ喫煙をやめさせるために隣の共用部に吸殻をバラまいた嫌煙者がいましたね。
嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

＞5492
あー言えばジョーユー、そんな特殊な例、出されてもね。
脳内ニコチンにこびりついた、いつもの昔の記憶ですか？
迷惑ベランダ喫煙者は日常的に、お隣に迷惑を掛けています。
盗人猛々しい、とはまさに、あなた方迷惑喫煙者どもの事です。

>>5455
>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
えっ、そうですけど・・・。嫌煙者って数年前の記憶は消え失せているのですか？

>御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。
敷地内共用部での喫煙にならないのですか？

>>5460
>え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポではありません。文字通り「火の器」です。

>>5464
>※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
えっ、誹謗？ 語彙の少ない私の精一杯の親愛の表現です。

『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』

>>嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

言い訳として最低の事だ。

まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。

自家用車の排気ガスを出してくるなら、喫煙も大気汚染も公害だと思え！
でなければ、大気汚染の話は持ってくるな！

光化学スモッグで問題となったのは、昭和の高度成長期からしばらくの事。

>まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
>最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。
自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

>>自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

その気に入らないと叩かれている原因を最初に起こしているのが、 ノースモーカーズにあるというのか？

非常に卑怯な言い訳だな。

>5494
ニコチン様の記憶力云々といったのは、ニコチン脳の執念深さ、というか
まるで、あなた達の気管にベットリと貼り付いたタールのような粘・着・性を
イヤミで言われてたのが分からなかったの？
まったく、ちょっとホメ言葉を言われて、真に受けて…
相変わらずの脳内（煙草の花の）お花畑ですね。

不要なものはどんどん減っていきますから。
今日も何千人もの喫煙者が減ることでしょう。
減ることはあっても増えることはないでしょう。
他人に迷惑しかかけない行為ですから。臭いだけだしね。

でも正当な行為なんです。

でも止めていく人が多いんです。
無駄だと思っているんでしょうね。

>タイポではありません。文字通り「火の器」です。
か‐き〔クワ‐〕【火器】
１ 火を入れる器具。火入れ。
２ 大砲・銃など、火薬を使って弾丸を発射する兵器の総称。銃砲。

なるほど、１の意味ね。
で？本当に、規約に「火器」って書いてあるの？
私はそんな表現見たことないし、軽くググった限りでは「火器禁止」「火器厳禁」なんて出てこないんだけど・・・
写メアップしてもらえる？ｗ

ちなみに、このままの意味で解釈したら、灰皿とかの「器」がダメなだけで、「火」そのもの（焚き火とかｗ）はOKになっちゃうんだけどいいの？ｗ


さらにちなみに・・・
ひ‐いれ【火入れ】
４ 煙草(タバコ)盆の中に組み込み、タバコにつける火種を入れておく器。

君のところの「火器使用禁止」って、実は喫煙禁止って意味なんじゃないのｗ

>5494
＞えっ、誹謗？
予想通りでした。
※我々のような節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無駄でした。
※いくらバトルとはいえ、品格さえ疑われるような表現は慎むべきだと思いますがねぇ。

>えっ、誹謗？ 語彙の少ない私の精一杯の親愛の表現です。
無責任な「嘘」じゃないなら、実社会でもそういう会話をしているということなんですね・・・

ありえないとは思いますが、仮に「嘘」や「冗談」だって事なら、平気で他人を誹謗をしてたってことなんですね・・・
それを指摘されても「嘘」や「冗談」で誤魔化して、謝罪も出来ないってことなんですね・・・
やっぱり「禁止されてない」とか言うんですかね・・・


いずれにしても理解できない感覚です・・・

>5494
＞＞すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
＞えっ、そうですけど・・・。
この人こわ～い。
過去の人の発言を後生大事に頭に焼き付けているんだ。ストーカーですね。

>>5490って、ハンドル見てなかったからスルーしちゃってたけど、ダブハンの告白？ｗ

>>ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ
>>>現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、
への反論は、割り込みの意見として理解はできる。

>>え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
への反論は・・・
他人の考えを「ない」と断定？ｗ
で「教えてあげた」？ｗｗ
しかも、元レスを書いてた本人は自身にあてられた質問を無視？ｗｗｗ
（「ま、無視そのもはいつもの事だしｗ、仮に「我が意を得たり」って事であればあり得る）

仮に、ホントに別人なら>>5490は人格障害か何かあるんじゃない？