ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>>5361
>規約で許可されてるされてないにかかわらず、ベランダに洗濯物を干すのに何か文句が？ｗ
私に文句はありません。
「ベランダ喫煙禁止」とのたまう嫌煙者どもに意見があるのではないでしょうか？
規約で認められていないが禁止もされていない喫煙と洗濯物干し。条件は同じですよねぇ。

>君は、ベランダにサンダルを置いて規約違反してるのか？それともベランダには一切物を置いてないのか？
私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
物は置いてよいのですか？ 悪いのですか？

>それとも、自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでるのか？ｗ
そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
※「しかいない」必要はさらさらありません。

>そりゃ「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」の話だろｗ
いいえ。>>5336 が「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約がある
マンションなんて始めて知りました。」と言っていますよねぇ。この発言は喫煙者側を揶揄
するもので実際は信じていないようですので、ここで矛盾が生じるのです。
別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。

>>5363
>このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
>ベランダの使用規則ではベランダに洗濯物を干すことができると明示するか、
>最初から物干金物を設置して、誰でも干せると理解できるようにしておかなければなりません。
で、あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
のですか？

>いったい、どこに説明がｗｗｗｗｗｗｗ
お前本当のバカなんだな・・・

>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw

上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。

嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。

>私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると？ｗｗｗ
（ふりだしに戻ってるよなｗ）

>嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありませんｗ

>そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
なるほどｗ
ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとｗ
それとも1000足は禁止で999足はOKか？
それとも「家族の人数分以上のサンダルを置くことは禁止」って規約が君のところにはあるのか？ｗ

>ここで矛盾が生じるのです。
いや、だから何が矛盾なんだよｗ
「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ？ｗ
君のいう「矛盾」って言葉の意味は、「誰かが知らなかった事を知る事」なのか？

>別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
>されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。
だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろｗ
なんたって、「専用使用権付き共用部」は「共用部」に包含されてるんだからｗ

>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」

規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの？
まさか自身も干しておきながらマヌケはないよね？

>規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの？
タバコを否定したいがための揚げ足取りですよ（揚げ足すらとれてませんが・・・）
中身のない戯言にすぎません。

>嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。
どこがおかしいか指摘できない、言いっぱなしの大マヌケ。(笑)

規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやってはいけません。
当たり前のこと。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。

>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
「可能性」がゼロのものなど存在しませんね（笑）

>>5370
>つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると？ｗｗｗ
「物の放置禁止」があるから認められていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとｗ
私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
>って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ？ｗ
>>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろｗ
なぜここで「だったら」？ 包含されていません。
だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
ＯＫ」と言っているのですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>>5374
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？

>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？

うむ。これは是非とも嫌煙者に教えてもらわねばならんのう。

>上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
>お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。

そりゃ、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」かもと想定はしたさｗ
でも、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」にしたら、
A:「ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わない」
B:「でもベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」
になる。
Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
だから、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」って言われてもなにも回答のしようが無いんだよ。
単純に言うと、「それ」が私の想定通りだと、君の回答（意見？）は会話として成立していないんだよ。
「会話が成立してない」なんて馬鹿な事は普通あるはずがない（もちろん可能性としては想定したｗ）から、念のため「それ」がなにを指すか判らないと確認をしてたんだ。

それに対して君は、「日本語の理解出来ない」って妄想があっただけで、まったく想像力を働かせず、一切の確認もせず、
>5364
だったよねｗ


って、なんで、こんな日本語の授業みたいな事をせにゃいかんのだろうか・・・・

たばこの煙は、あなたのお隣さんに迷惑をかける恐れがあります。ベランダ喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
自分で調べましょうね。便利なインターネットがあるんだから。
>室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
>キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
ここはベランダ喫煙について語るスレです。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
ここの喫煙者は一般人が迷惑に感じるタバコの煙が香りと呼べるほど煙を愛しているマヌケですから。

>「物の放置禁止」があるから認められていません。
つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると？ｗ
（ふりだしに戻ってるよなｗ）

>私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
質問に対して正確に答えようぜｗ
私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません（ｷﾘｯ
なのかい？ｗ

>　>>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
だから、>>5336は「そんなものはない」って発言で良いさ。で、それの何が「矛盾」だって？ｗ
※いい加減、日本語を理解してくださいねｗ

>だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
>ＯＫ」と言っているのですよ。
だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはＯＫなのか？」って聞いてるんだよ。
こっちは、「自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありません」って言ってるんだ。
※いい加減、日本語を理解してくださいねｗ

>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
完全防音のマンションでのドラム演奏？ｗｗｗｗ

>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました

ふぅ・・・

>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
いや、みんなわかってるでしょ。
ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで（笑）

>>5380
>ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
あるんですよね。ということは「規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやっては
いけません。当たり前のこと。（by >>5374）」とのたまう嫌煙者は「『室内移動』も『キッチン
での料理』もやってはいけない」と言っていることになります。
嫌煙者どもの頭の中ではいったい何ができるのでしょうか？

>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
そうですか。「ベランダ喫煙は迷惑になる可能性がある」のを知らない人がいるのですか・・・。

それでは私からも
世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
やめろ」と言っていたら何もできません。

>>5381
>私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません（ｷﾘｯ
>なのかい？ｗ
いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。

>だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはＯＫなのか？」って聞いてるんだよ。
上記。

>完全防音のマンションでのドラム演奏？ｗｗｗｗ
しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。

>いや、みんなわかってるでしょ。
>ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで（笑）
香りを送っているって勘違いしている迷惑喫煙者がここにはいるのでね。

迷惑になる可能性の無いものなど存在しないのですから
「ルール」の範囲内、「受忍限度」の範囲内であれば我慢しましょう。
こんな当たり前のことがわからない迷惑嫌煙者に教えてあげているんですけどね（笑）

>ふぅ・・・
まさか、「同一人物の発言だから、俺様大勝利」って言いたいの？ｗ

「バルコニーでの洗濯物干を認める」なんて規約は、「「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」から、マヌケな規約だとは思うよ。
でも、「マヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」なんて事はないなぁ・・・

つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だｗ
君の「大勝利！」の前提は崩れてるよｗ

え～～っと？ｗｗｗ
>つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると？ｗ
は無視？

>いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。
なるほど。君の中では100万足のサンダルをベランダに置く事がOKかｗｗｗ
そりゃ「ベランダ喫煙」が「ベランダ喫煙ぐらい」になって、「迷惑じゃない」と断言出来ちゃうのも納得だｗ

>しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。
「実際のところドラム演奏は迷惑だろ」って私の意見対して、そんな「理論上のマンション」を持ち出してドヤ顔していた人がいましたねｗ

ベランダ喫煙が可のマンションでクレームはダメですよ。
煙が嫌なら防御するしかないですね。
止めろと言う前に自分で工夫してみましょう。
タバコの煙に慣れるように喫煙ルームに入ってみるとか、自分で吸ってみるとか。
まあ、とにかく精一杯頑張ってみましょう。

>それでは私からも
>世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
>やめろ」と言っていたら何もできません。
なので、「飛び跳ねながら室内を移動」「ベランダ喫煙」「100万足のサンダルをベランダに置く」など、迷惑になる可能性があると判っている事でも当然の権利として実行します（ﾄﾞﾔｧ

>つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だｗ
都合が悪くなると「別人」かい？
別人で「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」なら
「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなｗ

>都合が悪くなると「別人」かい？
都合も何も、「事実」だｗ

ちなみに
>「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなｗ
別人だから、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかったけど、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」については食ってかかってないよ？ｗ

>5367
＞あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
ベランダ使用規則で不使用時にベランダに置いておくことが禁止されているので、使用することはできます。
プランターについては大きさの制限があります。
ところが、喫煙に関しては共用部禁煙以外にはベランダでの規則には何も明記されていません。
従って、
＞＞同じように、喫煙は共用部では規約で禁止されています。
＞＞このままだと、ベランダでの喫煙も禁止になりますから、
＞＞ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
＞＞最初から灰皿を設置して、誰でも吸えると理解できるようにしておかなければなりません。
となります。

ちなみに現状、「共用部禁煙」だけでなく、「ベランダ火気禁止」なんて言う規約に対して「タバコとは書いてない！」という、喫煙者様の反論も前提にあったりしますｗ
しかも、「ベランダ火気禁止」に対して「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますｗ

＞別人だから
で？
だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳？w
俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw

>だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳？w
>俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw
>>5342
>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、（誤解だかなんだか知らんが）自ら絡んできておいて、「別人のお前は何が言いたい訳？w」と 逆ギレｗ

しかもその後、一切の説明もなく>>5364ｗ
一体私にどうしろとｗｗｗ

＞「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますｗ
そんなの規約次第だろ。
俺のマンションでもBBQもOKだからね。

>一体私にどうしろとｗｗｗ
もういいから別人ならだまってろよw
どうせ何も言えんのだろ？
ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者とネチョネチョやってろw

>そんなの規約次第だろ。
うん。だから「火気禁止」に対して、規約で「ベランダBBQ可」と明記してるなら何の問題もないよ。（私は、その規約には反対したいけどｗ）
で？ベランダ喫煙は？

>で？ベランダ喫煙は？
BBQも可なんだから、当然喫煙も可だよw

>もういいから別人ならだまってろよw
何ときれいな逆ギレｗｗｗ
そこは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろｗ

>どうせ何も言えんのだろ？
何も言えない？？？
色々書いたはずなんだが、見えてないんだろうか・・・

>ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者とネチョネチョやってろw
おいおい、君が「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者」とネチョネチョやりたかったんじゃないのかよｗ

>BBQも可なんだから、当然喫煙も可だよw
よくわからん理屈だｗ
だったら「火気禁止」なのに「焚き火」も可？ｗ

>色々書いたはずなんだが、見えてないんだろうか・・・
別人なんだろ？www

>だったら「火気禁止」なのに「焚き火」も可？ｗ
焚き火は禁止だね。

>別人なんだろ？www
「別人か？」ではなく「どうせ何も言えんのだろ？ 」に対する反論なんだが？
お前はまず日本語を勉強しろ
話はそれからだw

>焚き火は禁止だね。
「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの？？？

>「別人か？」ではなく「どうせ何も言えんのだろ？ 」に対する反論なんだが？
じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると？
聞いてやるから言ってみろw

>じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると？
>聞いてやるから言ってみろw
えっっっ？
今さらそこ？？？
自身が引用した
>>5382
>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
を覚えてないの？？？

>「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの？？？
たき火や花火等の裸火や爆発物等が禁止だね。
まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw

>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>を覚えてないの？？？
だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが？
他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。

>まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
現実的にはそうみたいだね。
でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と

>一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw
いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と

>だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが？
>他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。
別人だかけど、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかってるよ？

で、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について
>>5342
>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、「私」に食ってかかってきたのが君。

しかもその後、一切の説明もなく>>5364ｗ
一体私にどうしろとｗｗｗ

ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろｗ

>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」
ベランダにサンダル置いておくのは放置ではないだろう。

>どういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
俺に聞かれてもなw

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
「ベランダでBBQ」のスレでもいって聞いてみれば？

>と、「私」に食ってかかってきたのが君。
HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw

>一体私にどうしろとｗｗｗ
お前はどうしたいんだよwww

>ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろｗ
「他人の話に割り込んできてゴメンなさい」だろw

>>5412
>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
「火気禁止」だったら「一切の火の気は禁止」ですね。私は個人的にはタバコ・蚊取り線香や
ドライヤーの熱線も禁止だと考えます。
まぁ、危険物が置いてあるわけではありませんから、近隣が使用していても黙認します。

「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」と考える嫌煙者どもは「火気禁止」を
どのように捉えるのでしょうか？

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
おそらく「ベランダの規約」に『火』に対する文言が入っていないのでしょう。
※「直火禁止」ぐらいは書いてあってもＢＢＱはできそうですね。