ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

＞そんな理解しちゃったの？
じゃあ、何が言いたいんだよ？w
頭の中で妄想してるだけじゃ他人につたわらないよ？www

＞｢共用廊下で洗濯物干しの禁止｣を明記したマヌケな規約見たことある？
「ある」と何度も言っているんだが？
ほんとにアタマ悪いねw

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>じゃあ、何が言いたいんだよ？w
>頭の中で妄想してるだけじゃ他人につたわらないよ？www
いや・・・
十分説明されてると思うんだが・・・

>「ある」と何度も言っているんだが？
だから、根拠を出せとｗ
「一般道の制限速度は100km/hって書いてある！」っていくら力説したって、誰も信じちゃくれないよｗ

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廊下に洗濯物？

こんなことに夢中になれるお前らは、そうとう暇なんだよ！

ベランダ喫煙と違って、誰もやらないことだろ？

いい加減止めろよ！
小学生に笑われるぞ！

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>それ俺じゃないから
おっと、失礼・・・

>｢共用部に洗濯物を干してはいけない｣と規約に明記しないと、住人が廊下に洗濯物を干してしまうようなマンションに住んでいるみたいだから。
いくらなんでもそんな非常識な事、あの人でも言わないと思ったんだよねｗ
でも、「規約がある」って力説してるから、どうやらその可能性があるみたいだねｗ

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＞じゃあ、何が言いたいんだよ？w
君、ちゃんと自分のレスくらい理解してから書こうね。
君のレスはスピード違反だったろ。
何度でも書くけど、ほんとにアタマ悪いな（笑）

＞「ある」と何度も言っているんだが？
｢共用廊下で洗濯物干しの禁止｣を明記したマヌケな規約が？
「ある」なら見せてって何度も言ってるんだが？
ほんとにアタマ悪いな（笑）

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>ベランダ喫煙と違って、誰もやらないことだろ？
そそ、「廊下に洗濯物」なんて、規約で禁止している/していないに関わらず普通はそういう判断だよね。
それに対して、「規約に禁止って書いてあるからやっちゃダメ」って力説してる人がいるって話だよ。

>いい加減止めろよ！
>小学生に笑われるぞ！
「廊下に洗濯物」はもちろんだけど「ベランダ喫煙」も、そのレベルになってきてると思うんだが・・・
それを「規約に書いてない！」って力説してるのは、喫煙者様なんだよね・・・

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＞廊下に洗濯物？
＞こんなことに夢中になれるお前らは、そうとう暇なんだよ！
＞ベランダ喫煙と違って、誰もやらないことだろ？
仰るとおりです。
廊下に洗濯物なんて規約で禁止されていなくても誰もやらないなんて当たり前。
でも、アホが規約に
｢共用廊下で洗濯物干しの禁止｣なんてマヌケな文言が入ってるなんて妄想してるもんでね。

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お馬鹿な喫煙者がいるから盛り上がる。
ありがたや、ありがたや、お馬鹿な喫煙者様ありがたやー。

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＞十分説明されてると思うんだが・・・
お前だけだからw

＞だから、根拠を出せとｗ
得意の悪魔の証明とやらはどこ行ったんだよw

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＞「一般道の制限速度は100km/hって書いてある！」っていくら力説したって、誰も信じちゃくれないよｗ
誰もしてないけど？www

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>得意の悪魔の証明とやらはどこ行ったんだよw
君、「悪魔の証明」がなんだか、実は知らないでしょ？ｗ

>誰もしてないけど？www
君、「例（たとえ）」ってものを知らないでしょ？ｗ

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＞得意の悪魔の証明とやらはどこ行ったんだよw
大丈夫か？

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>君、「悪魔の証明」がなんだか、実は知らないでしょ？ｗ
他人に根拠を出せというが、自分は一切出せず逃げる事？www

>君、「例（たとえ）」ってものを知らないでしょ？ｗ
例えになってないけど？www

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>5214
>あら、また迷惑に思っている人が『多く』なってしまったようですねぇ。
>喫煙者側の意見に対して都合良く変えるんだから議論に負けるわけないですよねぇ。
>5216
>嫌煙者の妄想につき合うにしても、話が二転三転するのではどうにも（笑）

事実を申し上げてきただけですけど。
どこが二転三転なのですか？
迷惑喫煙者って、反論しようのない事実に対して、
どうして意味不明な言い掛かりをつけてくるのですかね。

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>他人に根拠を出せというが、自分は一切出せず逃げる事？www
これが、素なら打つ手なし。
ボケなら、
>都合が悪くなるとお花畑に逃げだす
が、命中！ ｗｗｗ

>例えになってないけど？www
これが、素なら「何がどう」というのを指摘してくれ。
それが出来ない、もしくはこれがボケなら、
>都合が悪くなるとお花畑に逃げだす
が、命中！ ｗｗｗ

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根拠も出せず打つ手がなくなったんならお花畑に帰りましょうw
あ、花粉の匂いが迷惑になるかも知れないからマスクは忘れずにwww

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嫌煙者は周りがお花畑しかない戸建てにでも引っ越せwww

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廊下と専用使用権のベランダを同じ共用部分なんだと間違った解釈をしてるね。

ベランダは最近では奥行き３ｍもあったりして、そこにテーブル置いてビールのんだり、ウッドデッキやタイル敷いて子供の遊び場にしたり、ガーデニングしたり、通常生活の範囲内で自由に使用できて、緊急時以外は他人の侵入は許されてない所有者専用の場所なんだよ。
つまり専有部分の延長だということ。
だから、基本的には喫煙はｏｋ！(喫煙は通常生活の範囲内)
近隣に配慮するか否かは本人次第。
我慢できない嫌煙者は一戸建にでも引っ越すんだね。まあ、戸建は戸建でまた違った問題があるけどね。
どんな所に住んでも何かあるさ！
自分の思うようにはならないよ。

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拝啓 お隣さんへ
私こと匿名はベランダ喫煙でお宅への配慮はいたしません。
我慢できない場合は、一戸建にでも引っ越してください。
まあ、戸建は戸建でまた違った問題がありますけどね。
どんな所に住んでも何かあるさ！
自分の思うようにはならなりませんよね。
敬具

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>>5318

何故ベランダ喫煙するかが、問題だろう。

家内に受動喫煙の影響を与えたくないから、外で吸う。
この光景は、昭和にはあまり見られず平成になってから。

素直に言え！
家内に迷惑かけたくないんだろ。

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>我慢できない嫌煙者は一戸建にでも引っ越すんだね。
嫌煙者にはコイツらにふさわしい、山の中にでもある空気のきれいな専用マンションがあるだろ。
２４時間安全管理もされてるし、鉄格子がついててベランダなんか存在しないから煙で悩む心配もない。
医師も常駐してるから健康面の問題もないしなw

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それに室内が汚れるし

まあ、家は角部屋だし、お隣とは反対側で吸って、できるだけ迷惑かけないようにはしてるよ。

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>>5321
確かに心が病んだ嫌煙者にはそう言う所が良いね

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迷惑喫煙者の方こそ、誰にも迷惑掛けないように、
山の中の一軒家に引っ越せば？
ニコチンに病んだ身体も脳も、大自然に触れて、少しは治るかもよ。
禁煙もできるかもね。

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>山の中の一軒家に引っ越せば？
山の中だと蚊が多そうだしな。
虫が上がってこれない眺めのいい高層階のベランダが一服するのには最適なのだよ。

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＞5325
そんな我儘を言ってはいけません。
誰にも迷惑をかけないためです。
それに、あなたの吐き出す毒煙で、蚊なんぞイチコロですよ。
あ、タバコの火の不始末で、くれぐれも山火事を起こしたりしないようにね。

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誰かに迷惑かけないうちに病院へ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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↑反論出来ずに悔しいと、それしか言えないのですね。
病院に行かねばならないのは、すでにお隣に迷惑を掛けている、
ベランダ喫煙者のあなたの方だという事を自覚しましょう。

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そう、ここの迷惑喫煙者達は、ニコチン依存症という病気なのだから
早めに禁煙外来を受診して、脳からニコチンを抜いた方がいいですよ。

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>>それに室内が汚れるし

この事を自らどういうことか理解しているのか？
汚れると言う事は、気管支、肺に入ったタールとか気にならないの？
物が燃焼する時、汚れが付くのは物理的に殆ど同じ。
昔の物理学者も当然スモーカーズはいたが、真剣にその害を考えていなかったのは、医学的に真面目に研究されていなかったためだろう。
それが、ニコチン依存症。

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>そう、ここの迷惑喫煙者達は、ニコチン依存症という病気なのだから
ここの嫌煙者のほうがニコチン依存症なんだけどな（笑）
掲示板で１日中ず〜っと、タバコの事考えてるし（笑）

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>5280
＞一般的なマンションでは共用廊下で洗濯物干すのは禁止されている。
>5284
＞根拠も何も、俺のマンションにはバルコニーに折りたたみ式の物干も設置されいるが？www

とても理にかなった解釈だと思います。
共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが、
同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
ということですね。

これを喫煙に置き換えてみましょう。
共用部での喫煙は規約で禁止されているが、
同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。

最初から灰皿が設置されているマンションならば共用部が禁煙でもバルコニーで吸えるようですよ。

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ここの喫煙者のほうが嫌煙者依存症なんだけどな（笑）
掲示板で１日中ず〜っと、嫌煙者の事考えてるし（笑）

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＞同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
＞ということですね。
いや、規約で認められてるからバルコニーでは洗濯物を干せるんだが？
お前のマンションは共用廊下に物干でもあるのか？w

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＞いや、規約で認められてるからバルコニーでは洗濯物を干せるんだが？
わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
住人もやはりマヌケなんでしょうね（笑）

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>共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが、
>同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
>ということですね。
お花畑で何が見えているのか知りませんが「「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」なんて規約は見た事が無い」という話をしてるのです。
私を含めどの住民さんも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて単純な思考をしていないので、廊下に洗濯物なんて干してません。
ベランダに洗濯物を干すことも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて判断でしているわけではありません。
「ベランダ火気厳禁」からお煙草様をかばうために洗濯物干しを規約で禁止している「物の放置だ！」なんてゴネたりもしませんｗ
という事です。

>共用部での喫煙は規約で禁止されているが、
>同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。
>最初から灰皿が設置されているマンションならば共用部が禁煙でもバルコニーで吸えるようですよ。
そんなマンション見たことも聞いたこともないけど、ベランダでタバコを吸うって前提で設計されてるってことなんだろうから、それで良いんじゃない？

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＞わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
共用廊下で洗濯物干を認めるマンションの方がマヌケなだと思うがw

＞住人もやはりマヌケなんでしょうね（笑）
共用廊下にパンツ飾ってるお前の方がマヌケだと思うがw

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>>5336
>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
禁止されていないことはやっていいんです。やることを認められています。

>>5337
>ベランダに洗濯物を干すことも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて判断でしているわけではありません。
どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか？
自分勝手なマイルール？

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>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
>住人もやはりマヌケなんでしょうね（笑）
ちなみに、うちのマンションの場合は、
「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど、こうやって何かしらの制限を設けないと「禁止されてないからやっても良い！」で非常識な事を始めるマヌケがいるってことなんでしょうねぇ・・・

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>どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか？
>自分勝手なマイルール？
うちのマンションの場合は、
「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど、こうやって何かしらの制限を設けないと「禁止されてないからやっても良い！」で非常識な事を始めるマヌケがいるってことなんでしょうねぇ・・・

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>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw

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>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
「それ」が何を指してるのか判らんから、回答のしようがない。

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タバコを否定したいがための嫌煙脳規約なんだろうけど
共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。

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>5337
＞お花畑で何が見えているのか知りませんが「「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」なんて規約は見た事が無い」という話をしてるのです。
あのね、
そんな規約ある訳ないんだけど、どこかのＡＨＯ喫煙者が、
>5280
＞一般的なマンションでは共用廊下で洗濯物干すのは禁止されている。
>5284
＞根拠も何も、俺のマンションにはバルコニーに折りたたみ式の物干も設置されいるが？www
なんてこと書き込んだから、
それなら、喫煙もベランダに灰皿があれば可って理屈になるねってこと。
勘違いしないで。

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>「それ」が何を指してるのか判らんから
お前はまず日本語を勉強しろ
話はそれからだw

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＞共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。
そんな所に干すなんて言ってるのＡＨＯな喫煙者だけだけどね。

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>共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。
喫煙者様の「明示的に「タバコ！」「ベランダで！」と規約で禁止されてないからやっても良い」って主張に支離滅裂にならない様に従うと、共用廊下でで洗濯物干すとかっていう非常識な事も出来ちゃうって話だよｗ

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>禁止されていないことはやっていいんです。やることを認められています。
お前のその傍若無人な考え方でお前のお隣さんは迷惑しているだろうな。
お前達のお仲間のマヌケは、人間のくずですか？

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>お前はまず日本語を勉強しろ
>話はそれからだw
問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだｗ

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＞そんな所に干すなんて言ってるのＡＨＯな喫煙者だけだけどね。
共用廊下でで洗濯物干すって言ってるのは嫌煙者だろ。

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＞お前達のお仲間のマヌケは、人間のくずですか？
人間のクズってのは

「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」

とのたまう嫌煙者みたいなヤツね。

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＞問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだｗ
日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw

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>>5340
>ちなみに、うちのマンションの場合は、
>「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
>とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
「許可」されているんですよねぇ。
また嫌煙者どもの発言に矛盾が生じたようです。
ぉーぃ、>>5336よ。「許可されているマンション」があるってよ。覚えておきなさい。

>>5340
規約で認められていれば問題ないでしょうね。その他、ベランダ植物は？ テーブル・椅子は
置いておくことが認められていますか？ サンダルやすのこは？
認められていなかったら、ほとんどの住人が規約違反しているのでしょうか？

>>5345
>そんな規約ある訳ないんだけど、どこかのＡＨＯ喫煙者が、
>>5340 が「認められている」と発言したのに、この期に及んで「そんな規約がない」って？
嫌煙者どもの間で発言が矛盾しまくっています。

>>5349
>お前のその傍若無人な考え方でお前のお隣さんは迷惑しているだろうな。
なぜ迷惑しているのでしょうか？ 規約で認められていてもお隣の迷惑になるようなことは
ことは極力いたしません。当たり前のことです。
「ルールで認められている」＝「迷惑になろうがなんでもやってよい」ではないのですよ。

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＞共用廊下でで洗濯物干すとかっていう非常識な事も出来ちゃうって話だよｗ
規約で認められているなら好きにすれば？www

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＞人間のクズってのは
＞「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」
そうじゃなくて
「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」
などと言ってると妄想している君のようなＡＨＯ喫煙者（笑）

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>勘違いしないで。
あるわけない規約をあるとして書き始めてる（共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが・・・）から、勘違いしちゃったよ。

>同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。
は、私が書いたのと同様、皮肉だったのねｗ

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>規約で認められているなら好きにすれば？www
だから、
私を含めどの住民さんも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて単純な思考をしていないので、廊下に洗濯物なんて干してません。
って何回も書いてるだろｗ

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>日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw
されてもない説明を理解しろなんて、どんな国の言語をマスターしてようが無理だよｗ

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水を差して悪いが、規約を完全遵守しているマンションの方が圧倒的少数派という事実がある以上、ここの議論は机上の空論でしかない。

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>「許可」されているんですよねぇ。
>また嫌煙者どもの発言に矛盾が生じたようです。
>ぉーぃ、>>5336よ。「許可されているマンション」があるってよ。覚えておきなさい。
で？
規約で許可されてるされてないにかかわらず、ベランダに洗濯物を干すのに何か文句が？ｗ
君のマンションは、規約で「許可」されてるのかい？
どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか？
そうじゃなかったら「どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか？」ｗ
それとも「自分勝手なマイルール？」ｗｗｗ

>認められていなかったら、ほとんどの住人が規約違反しているのでしょうか？
そんな質問、自分自身に当てはめりゃ判るだろｗ
君は、ベランダにサンダルを置いて規約違反してるのか？それともベランダには一切物を置いてないのか？
それとも、自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでるのか？ｗ

>嫌煙者どもの間で発言が矛盾しまくっています。
そりゃ「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」の話だろｗ
何も矛盾なんてしてないよｗ
さすがにうちにマンションにもそこまでのマヌケを想定した規約はないよｗ

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>されてもない説明を理解しろなんて
都合が悪くなると「されてない」の一点張りだもんなお前w

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>5354
＞「許可」されているんですよねぇ。
失礼しました。
洗濯物を干すことは放置のようですから、共用部で洗濯物を干すことは放置にあたるので規約で禁止されています。
このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
ベランダの使用規則ではベランダに洗濯物を干すことができると明示するか、
最初から物干金物を設置して、誰でも干せると理解できるようにしておかなければなりません。

同じように、喫煙は共用部では規約で禁止されています。
このままだと、ベランダでの喫煙も禁止になりますから、
ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
最初から灰皿を設置して、誰でも吸えると理解できるようにしておかなければなりません。

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>都合が悪くなると「されてない」の一点張りだもんなお前w

A:でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
B:「それ」が何を指してるのか判らんから、回答のしようがない。
A:お前はまず日本語を勉強しろ
A:話はそれからだw
B:問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだｗ
A:日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw
B:されてもない説明を理解しろなんて、どんな国の言語をマスターしてようが無理だよｗ

いったい、どこに説明がｗｗｗｗｗｗｗ

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>>5363
＞共用部で洗濯物を干すことは放置にあたるので規約で禁止されています。
その通りです。

＞このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
このままだとに、まったくつながりませんね。

＞ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
ベランダでの喫煙を禁止と明示すればいいだけです。

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>このままだとに、まったくつながりませんね。
傍目からだが、なぜ「まったくつながりません」になるのかさっぱり分からんｗ
完璧に繋がってるだろｗ

>ベランダでの喫煙を禁止と明示すればいいだけです。
「「共有部禁煙」で既に禁止済み」って話だろ？ｗ

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>>5361
>規約で許可されてるされてないにかかわらず、ベランダに洗濯物を干すのに何か文句が？ｗ
私に文句はありません。
「ベランダ喫煙禁止」とのたまう嫌煙者どもに意見があるのではないでしょうか？
規約で認められていないが禁止もされていない喫煙と洗濯物干し。条件は同じですよねぇ。

>君は、ベランダにサンダルを置いて規約違反してるのか？それともベランダには一切物を置いてないのか？
私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
物は置いてよいのですか？ 悪いのですか？

>それとも、自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでるのか？ｗ
そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
※「しかいない」必要はさらさらありません。

>そりゃ「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」の話だろｗ
いいえ。>>5336 が「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約がある
マンションなんて始めて知りました。」と言っていますよねぇ。この発言は喫煙者側を揶揄
するもので実際は信じていないようですので、ここで矛盾が生じるのです。
別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。

>>5363
>このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
>ベランダの使用規則ではベランダに洗濯物を干すことができると明示するか、
>最初から物干金物を設置して、誰でも干せると理解できるようにしておかなければなりません。
で、あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
のですか？

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>いったい、どこに説明がｗｗｗｗｗｗｗ
お前本当のバカなんだな・・・

>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw

上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。

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嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。

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>私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると？ｗｗｗ
（ふりだしに戻ってるよなｗ）

>嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありませんｗ

>そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
なるほどｗ
ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとｗ
それとも1000足は禁止で999足はOKか？
それとも「家族の人数分以上のサンダルを置くことは禁止」って規約が君のところにはあるのか？ｗ

>ここで矛盾が生じるのです。
いや、だから何が矛盾なんだよｗ
「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ？ｗ
君のいう「矛盾」って言葉の意味は、「誰かが知らなかった事を知る事」なのか？

>別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
>されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。
だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろｗ
なんたって、「専用使用権付き共用部」は「共用部」に包含されてるんだからｗ

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>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」

規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの？
まさか自身も干しておきながらマヌケはないよね？

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>規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの？
タバコを否定したいがための揚げ足取りですよ（揚げ足すらとれてませんが・・・）
中身のない戯言にすぎません。

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>嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。
どこがおかしいか指摘できない、言いっぱなしの大マヌケ。(笑)

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規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやってはいけません。
当たり前のこと。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。

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>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
「可能性」がゼロのものなど存在しませんね（笑）

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>>5370
>つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると？ｗｗｗ
「物の放置禁止」があるから認められていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとｗ
私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
>って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ？ｗ
>>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろｗ
なぜここで「だったら」？ 包含されていません。
だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
ＯＫ」と言っているのですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>>5374
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？

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>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？

うむ。これは是非とも嫌煙者に教えてもらわねばならんのう。

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>上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
>お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。

そりゃ、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」かもと想定はしたさｗ
でも、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」にしたら、
A:「ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わない」
B:「でもベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」
になる。
Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
だから、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」って言われてもなにも回答のしようが無いんだよ。
単純に言うと、「それ」が私の想定通りだと、君の回答（意見？）は会話として成立していないんだよ。
「会話が成立してない」なんて馬鹿な事は普通あるはずがない（もちろん可能性としては想定したｗ）から、念のため「それ」がなにを指すか判らないと確認をしてたんだ。

それに対して君は、「日本語の理解出来ない」って妄想があっただけで、まったく想像力を働かせず、一切の確認もせず、
>5364
だったよねｗ


って、なんで、こんな日本語の授業みたいな事をせにゃいかんのだろうか・・・・

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たばこの煙は、あなたのお隣さんに迷惑をかける恐れがあります。ベランダ喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

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>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
自分で調べましょうね。便利なインターネットがあるんだから。
>室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
>キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか？
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
ここはベランダ喫煙について語るスレです。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
ここの喫煙者は一般人が迷惑に感じるタバコの煙が香りと呼べるほど煙を愛しているマヌケですから。

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>「物の放置禁止」があるから認められていません。
つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると？ｗ
（ふりだしに戻ってるよなｗ）

>私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
質問に対して正確に答えようぜｗ
私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません（ｷﾘｯ
なのかい？ｗ

>　>>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
だから、>>5336は「そんなものはない」って発言で良いさ。で、それの何が「矛盾」だって？ｗ
※いい加減、日本語を理解してくださいねｗ

>だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
>ＯＫ」と言っているのですよ。
だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはＯＫなのか？」って聞いてるんだよ。
こっちは、「自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありません」って言ってるんだ。
※いい加減、日本語を理解してくださいねｗ

>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか？
完全防音のマンションでのドラム演奏？ｗｗｗｗ

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>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました

ふぅ・・・

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>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
いや、みんなわかってるでしょ。
ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで（笑）

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>>5380
>ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか？
あるんですよね。ということは「規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやっては
いけません。当たり前のこと。（by >>5374）」とのたまう嫌煙者は「『室内移動』も『キッチン
での料理』もやってはいけない」と言っていることになります。
嫌煙者どもの頭の中ではいったい何ができるのでしょうか？

>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
そうですか。「ベランダ喫煙は迷惑になる可能性がある」のを知らない人がいるのですか・・・。

それでは私からも
世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
やめろ」と言っていたら何もできません。

>>5381
>私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません（ｷﾘｯ
>なのかい？ｗ
いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。

>だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはＯＫなのか？」って聞いてるんだよ。
上記。

>完全防音のマンションでのドラム演奏？ｗｗｗｗ
しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。

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>いや、みんなわかってるでしょ。
>ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで（笑）
香りを送っているって勘違いしている迷惑喫煙者がここにはいるのでね。

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迷惑になる可能性の無いものなど存在しないのですから
「ルール」の範囲内、「受忍限度」の範囲内であれば我慢しましょう。
こんな当たり前のことがわからない迷惑嫌煙者に教えてあげているんですけどね（笑）

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>ふぅ・・・
まさか、「同一人物の発言だから、俺様大勝利」って言いたいの？ｗ

「バルコニーでの洗濯物干を認める」なんて規約は、「「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」から、マヌケな規約だとは思うよ。
でも、「マヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」なんて事はないなぁ・・・

つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だｗ
君の「大勝利！」の前提は崩れてるよｗ

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え～～っと？ｗｗｗ
>つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると？ｗ
は無視？

>いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。
なるほど。君の中では100万足のサンダルをベランダに置く事がOKかｗｗｗ
そりゃ「ベランダ喫煙」が「ベランダ喫煙ぐらい」になって、「迷惑じゃない」と断言出来ちゃうのも納得だｗ

>しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。
「実際のところドラム演奏は迷惑だろ」って私の意見対して、そんな「理論上のマンション」を持ち出してドヤ顔していた人がいましたねｗ

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ベランダ喫煙が可のマンションでクレームはダメですよ。
煙が嫌なら防御するしかないですね。
止めろと言う前に自分で工夫してみましょう。
タバコの煙に慣れるように喫煙ルームに入ってみるとか、自分で吸ってみるとか。
まあ、とにかく精一杯頑張ってみましょう。

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>それでは私からも
>世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
>やめろ」と言っていたら何もできません。
なので、「飛び跳ねながら室内を移動」「ベランダ喫煙」「100万足のサンダルをベランダに置く」など、迷惑になる可能性があると判っている事でも当然の権利として実行します（ﾄﾞﾔｧ

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>つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だｗ
都合が悪くなると「別人」かい？
別人で「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」なら
「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなｗ

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>都合が悪くなると「別人」かい？
都合も何も、「事実」だｗ

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ちなみに
>「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなｗ
別人だから、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかったけど、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」については食ってかかってないよ？ｗ

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>5367
＞あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
ベランダ使用規則で不使用時にベランダに置いておくことが禁止されているので、使用することはできます。
プランターについては大きさの制限があります。
ところが、喫煙に関しては共用部禁煙以外にはベランダでの規則には何も明記されていません。
従って、
＞＞同じように、喫煙は共用部では規約で禁止されています。
＞＞このままだと、ベランダでの喫煙も禁止になりますから、
＞＞ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
＞＞最初から灰皿を設置して、誰でも吸えると理解できるようにしておかなければなりません。
となります。

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ちなみに現状、「共用部禁煙」だけでなく、「ベランダ火気禁止」なんて言う規約に対して「タバコとは書いてない！」という、喫煙者様の反論も前提にあったりしますｗ
しかも、「ベランダ火気禁止」に対して「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますｗ

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＞別人だから
で？
だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳？w
俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw

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>だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳？w
>俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw
>>5342
>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、（誤解だかなんだか知らんが）自ら絡んできておいて、「別人のお前は何が言いたい訳？w」と 逆ギレｗ

しかもその後、一切の説明もなく>>5364ｗ
一体私にどうしろとｗｗｗ

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＞「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますｗ
そんなの規約次第だろ。
俺のマンションでもBBQもOKだからね。

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>一体私にどうしろとｗｗｗ
もういいから別人ならだまってろよw
どうせ何も言えんのだろ？
ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者とネチョネチョやってろw

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>そんなの規約次第だろ。
うん。だから「火気禁止」に対して、規約で「ベランダBBQ可」と明記してるなら何の問題もないよ。（私は、その規約には反対したいけどｗ）
で？ベランダ喫煙は？

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