ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

そういえば「ググってみた」の匿名さんはいなくなっちゃったな・・・ｗ

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>>5012
>自家用車を所有するのが、すべて趣味のためか？
日本語が理解できませんか？
私は「趣味の自家用車」と言って言います。

>だから、、貴様の主張する上記のことは、
>『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』
もう１０１回位ですね。
私は「趣味のタバコ」も「趣味の自家用車」も受容しています。

>>5013
>ベランダで趣味の自家用車の煙を出している人なんていないでしょ？
意味不明ですね。
迷惑行為はベランダだけで起こる物ではありませんし
隣のベランダのタバコの煙を臭いという人が、隣の車道の排ガスが臭わない訳がありません。

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>意味不明ですね。
多分、ホントに判ってないんだろうねｗ

タバコに限った話にすれば、
「ベランダでやってるから迷惑だ。止めろ」
って話をしてるのに逆ギレして、
「だったら喫煙所で吸うのだって迷惑のはずだ。なぜ文句を言わないんだ」
って言ってるようなもんｗ

車の話にすれば、
「ベランダで趣味の自家用車の煙を出しているのが迷惑だ」
に対して、逆ギレして、
「だったら隣の車道を走っているのだって迷惑のはずだ。なぜ文句を言わないんだ」
で、キレてる理由が、
「隣のベランダの排気ガスを臭いという人が、隣の車道の排ガスが臭わない訳がありません」
キチガイだよｗ

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>キチガイだよｗ
だから嫌煙者はキチガイだの病院行けだの言われるんだろw

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グ グ レ カ スw

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>キチガイだよｗ
自覚があるのなら病院へ行きましょう。

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>>5016
お前の理論だと、他人に迷惑をかけていない人でない限り、迷惑行為を訴えることはできないんだな。

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>自覚があるのなら病院へ行きましょう。
この手のパンチング人形は、起き上がり方が単調でつまらん・・・

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>お前の理論だと、他人に迷惑をかけていない人でない限り、迷惑行為を訴えることはできないんだな。
いや、しょっちゅうそういう事は言ってるけど、今回はちょっと違うんじゃない？

「何かに文句があるなら、それに関するあらゆる事に文句言え。そうじゃないなら黙ってろ」
って言ってるんだと思うｗ

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>>5017
>「ベランダでやってるから迷惑だ。止めろ」
>って話をしてるのに逆ギレして、
何故迷惑で、何故止めなければならないのか？
掘り下げていくと嫌煙者の矛盾点が浮き彫りになり、根拠の整合性がまったくない事が解ります。

>「隣のベランダの排気ガスを臭いという人が、隣の車道の排ガスが臭わない訳がありません」
違いますか？
ましてやタバコは排ガスに比べ、遥かに煙の量も少ないのですよ？

>>5021
>お前の理論だと、他人に迷惑をかけていない人でない限り、迷惑行為を訴えることはできないんだな。
他人に迷惑をかけていない人などいるはずもありませんから
ルールの範囲内であれば、「自家用車」も「タバコ」も我慢しましょうという事です。

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>違いますか？
>ましてやタバコは排ガスに比べ、遥かに煙の量も少ないのですよ？
お前、排ガスの臭い感じるか？俺は感じないけどな。
ベランダ喫煙の臭いは感じたことあるで。
まあ、嗅覚異常の喫煙者に他人の煙の臭いを感じろっていっても無理だろうけどな。
>他人に迷惑をかけていない人などいるはずもありませんから
>ルールの範囲内であれば、「自家用車」も「タバコ」も我慢しましょうという事です。
迷惑行為はルール違反だから、「ベランダ喫煙」は我慢しましょうね。

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>>5014
>お前さんの頭の中にある「それでは」の前か後にある論理展開が私にはさっぱりわからんｗ
>ちゃんと説明してくれｗ
私の持っている語彙の中でちゃんと説明しているつもりですが・・・。

>>AはBではない。
>>それでは、CはDではありませんね。
>何なんだこの議論はｗ
そんな議論していません。
あなたは「上階の足音を聞いたことがある」にも関わらず「室内を移動することは
階下の迷惑にならない」とほざいています。私は「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と
おっしゃっています。
音や匂いが届くことがあるけど「迷惑にならない」は同じですよねぇ。

>なるほど。これこそが君がしょっちゅう言ってる「俺様が・・・って思ってれば・・・」ってやつだねｗ
はぁっ？ あなたの以下の質問に対しての答えですので「私の中で正解」で正しいと
おもわれます。
>君の場合は「喫煙を含めた自身が行なう全ての行為は自身の中で免除」だよなｗ

>他人の迷惑にならない行為は存在しません。全ての行為を止めてくださいｗｗｗｗｗ
↑これは「嫌煙者どもの主張を受け入れるならば」ですね。できますか？

>君の御説が「とりあえず、「ドラム演奏も苦情が来るまではOK」理論」だと言ってるんだが？？？
>それとも他にも迷惑なことはあるのに「ドラム演奏だけはやっちゃダメ」ですか？ｗｗｗ
世の中に迷惑にならない行為は存在しませんが、許容範囲があります。許容範囲と
思われることなら全てのことをやっていいんじゃないですか？
※今更、法違反、規約違反のことは言わないように。

>だから、それの何が間違っていると？
「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」と言っていたら、何ができるのですか？
室内での会話すら迷惑になる『かも』しれませんよ。あなたには「迷惑になることは
ありえない」という確証が持てるのですか？
※賃貸マンション等で「声が聞こえる」というのもありますよねぇ。

>判りやすいだろ？ｗ
却下です。

>私は、「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」と思ってる。君は？ｗ
私も「迷惑じゃない」と思います。同じように「ベランダ喫煙」もね。

>君も知らないどこぞの誰かが「迷惑になっている『かもしれない』」って言ってる、なんて妄想には付き合えないよｗ
この掲示板でも「静かに歩いているのに苦情が来る」と言うのがありましたよ。
少なくとも「『普通の部屋の移動は迷惑になることがない』は間違いである」ことは
妄想ではありません。

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>何故迷惑で、何故止めなければならないのか？
タバコはね、君らが「想像もつかなかった」様な場所が「迷惑である」として「禁煙」になってるんだよ。
ベランダだって、君らに想像がつかないってだけで、迷惑である十分可能性があるでしょ？
どっちかって言うと、君らが「ベランダは迷惑じゃない」というのを説明すべきなんじゃない？ｗ

>掘り下げていくと嫌煙者の矛盾点が浮き彫りになり、根拠の整合性がまったくない事が解ります。
掘り下げなくて良いから、いま「浮き彫りになっている」って事を、ささっと列挙してみてよｗ
たぶん、君の御説の整合性のなさが浮き彫りになるだけだからｗ

>違いますか？
>ましてやタバコは排ガスに比べ、遥かに煙の量も少ないのですよ？
違いますか？って君はぜんぜん臭わないの？ｗ
臭ってるけど文句言わないっていうなら、多分、文句を言わない理由は同じだよｗ
臭ってないなら、そんな鼻でタバコの煙の臭いを語るな！ｗ

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>>5025
>お前、排ガスの臭い感じるか？俺は感じないけどな。
臭ってないなら、そんな鼻でタバコの煙の臭いを語るな！ｗといった所でしょうか（笑）

>迷惑行為はルール違反だから、「ベランダ喫煙」は我慢しましょうね。
つまりルールで認められている「ベランダ喫煙」は「迷惑行為ではありません」

>タバコはね、君らが「想像もつかなかった」様な場所が「迷惑である」として「禁煙」になってるんだよ。
つまり「禁煙ではない」場所では「迷惑ではない」のです。

>多分、文句を言わない理由は同じだよｗ
しかし私と違いタバコ「だけ」には執拗に文句を言っていますね
言ったそばから、すでに矛盾が浮き彫りになっていますよ（笑）

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>私の持っている語彙の中でちゃんと説明しているつもりですが・・・。
あのさｗ
「論理」と「語彙」ってほぼ無関係だよ？ｗ

>あなたは「上階の足音を聞いたことがある」にも関わらず「室内を移動することは
>階下の迷惑にならない」とほざいています。私は「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と
>おっしゃっています。
ほらｗ
>AはBではない。
>それでは、CはDではありませんね。
ちなみに、他人の発言に「ほざく」はまあ良いとしても、自分の発言に「おっしゃっています」はすごく恥ずかしいと思うよｗ

>音や匂いが届くことがあるけど「迷惑にならない」は同じですよねぇ。
だから、この理屈で言えば「ドラム演奏も迷惑にならない」だよねぇｗ

>はぁっ？ あなたの以下の質問に対しての答えですので「私の中で正解」で正しいと
>おもわれます。
はぁっ？じゃねえだろｗ
「「私の中で正解」で正しい」ってだけだろ？ｗ
センセ―もオトモダチも「君は正解！」って言ってくれてないんだろｗ
まさに、「俺様が・・・って思ってれば・・・」じゃねぇかｗ

>↑これは「嫌煙者どもの主張を受け入れるならば」ですね。できますか？
えっ？
>他人の迷惑になる行為は行なうべきではありません。
って君の意見じゃないの？
するって～と、君の御説は
「他人の迷惑になる行為はジャンジャンやりましょう！」
だった？ｗ

>世の中に迷惑にならない行為は存在しませんが、許容範囲があります。許容範囲と
>思われることなら全てのことをやっていいんじゃないですか？
その「許容範囲」を、やってる側が妄想を根拠に設定してたらおかしいだろ？ｗ

>「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」と言っていたら、何ができるのですか？
「何ができるのですか？」とご不満な君のご意見は「迷惑になりうる行為はどんどんやりましょう！」なのかって聞いてるんだけど？

>却下です。
なぜ？ｗ

>私も「迷惑じゃない」と思います。同じように「ベランダ喫煙」もね。
OK！「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」は共通認識として成立した。
でも「ベランダ喫煙」には齟齬があるようだね。
じゃあ、「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」は論点から完全に外して「ベランダ喫煙」について議論しようかｗ

>この掲示板でも「静かに歩いているのに苦情が来る」と言うのがありましたよ。
「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」は共通認識だから、「実は静かに歩いてない」「マンションの構造に問題がある」「他の音を勘違いしている」等々理由はいろいろ考えられるね。
私たちには実際の状況は不明だから、個別の事例として解決してもうしかないね。
じゃ、認識に齟齬のある「ベランダ喫煙」についてだけ話そうかｗ

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>臭ってないなら、そんな鼻でタバコの煙の臭いを語るな！ｗといった所でしょうか（笑）
はて？
「排ガスもタバコも臭わない」って場合と違って、単にタバコの臭いの方が強いって可能性があるよね？
十分、タバコの煙の臭いを語って良い人だと思うけど？

>つまり「禁煙ではない」場所では「迷惑ではない」のです。
いや、「つまり」でつなげられないからｗ
君の理屈で言うと、「禁煙になったあの道は、禁煙になったから迷惑になった。禁煙になったのは迷惑だったからじゃない」になっちゃうぞ？ｗ

>しかし私と違いタバコ「だけ」には執拗に文句を言っていますね
だって「ベランダ喫煙」のスレだし・・・
それを「だけ」って言われても・・・
君は原子力政策とか世界平和についてここで語るの？ｗｗｗ

>言ったそばから、すでに矛盾が浮き彫りになっていますよ（笑）
君の御説の整合性のなさが浮き彫りになるばかりだねぇ・・・

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>>5029
>ちなみに、他人の発言に「ほざく」はまあ良いとしても、自分の発言に「おっしゃっています」はすごく恥ずかしいと思うよｗ
私の持っている語彙の中ではあなた方に対する発言として、まさに「的を得る」発言だと
思っています。

>だから、この理屈で言えば「ドラム演奏も迷惑にならない」だよねぇｗ
だから「迷惑にならない」と思ったら、やっていいんですよ。

>まさに、「俺様が・・・って思ってれば・・・」じゃねぇかｗ
「君の場合は」って質問だから、回答は「私の中で」ですね。

>するって～と、君の御説は
>「他人の迷惑になる行為はジャンジャンやりましょう！」
>だった？ｗ
なんだこれ？

>その「許容範囲」を、やってる側が妄想を根拠に設定してたらおかしいだろ？ｗ
あなたが部屋を移動するにあたって「迷惑にならないだろう」という移動の仕方を
するんじゃないのですか？ 同じじゃないの？
※「このぐらいの音なら聞こえませんか？」と階下に確認に行くのだろうか？
※※「問題ない」と回答が来たとき「我慢している」と考えないのだろうか？

>じゃあ、「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」は論点から完全に外して「ベランダ喫煙」について議論しようかｗ
いえ、「ベランダ喫煙が迷惑であったら部屋の移動も迷惑になるかもしれない」は
生きています。
※ＡとＢには関連性はありませんが、奥には人の感覚の話（共通）があります。

>「普通の部屋の移動は迷惑じゃない」は共通認識だから、「実は静かに歩いてない」「マンションの構造に問題がある」「他の音を勘違いしている」等々理由はいろいろ考えられるね。
実は前提が異なるので共通認識に至っていません。

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>私の持っている語彙の中ではあなた方に対する発言として、まさに「的を得る」発言だと
>思っています。
自分の発言に「おっしゃっています」って言うのが？？？
理解できない語彙だｗ

>だから「迷惑にならない」と思ったら、やっていいんですよ。
でも、やってる人間が「思わない」って言っても、「ドラム演奏」は実際のところ迷惑だよね？ｗ

>「君の場合は」って質問だから、回答は「私の中で」ですね。
うん。だから「俺様が・・・って思ってれば・・・」だよね？

>なんだこれ？
「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」という意見に「何ができるのですか？」とご不満な君のご意見は「迷惑になりうる行為はどんどんやれ！」なのかって聞いてるんだけど？

>あなたが部屋を移動するにあたって「迷惑にならないだろう」という移動の仕方を
>するんじゃないのですか？ 同じじゃないの？
だから、それについてはお互いに「迷惑にならないだろう」で共通認識があるんだよね？
何で蒸し返すの？

>いえ、「ベランダ喫煙が迷惑であったら部屋の移動も迷惑になるかもしれない」は
>生きています。
なんで？
「ベランダ喫煙が迷惑であるにせよ無いにせよ、普通の部屋の移動も迷惑にならない」
が、共通認識じゃないの？

>実は前提が異なるので共通認識に至っていません。
じゃ、その大事な「前提」を君の脳内にとどめとかないで、キッチリ説明してくれよｗ

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>私の持っている語彙の中ではあなた方に対する発言として、まさに「的を得る」発言だと
>思っています。
ちなみに・・・
わざわざカッコがまでついてるけど、「的を得る」は、なんかの前フリなんだろうか・・・

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>「排ガスもタバコも臭わない」って場合と違って、単にタバコの臭いの方が強いって可能性があるよね？
>お前、排ガスの臭い感じるか？俺は感じないけどな。
こう仰っていますが・・・また矛盾ですか？
どちらにせよ、排ガスの臭いの方が強いって可能性もあるのですから嫌煙者の理屈に従うなら止めなければなりません。

>禁煙になったあの道は、禁煙になったから迷惑になった。
そうですよ？
禁煙になった時点で、禁煙場所で喫煙すれば迷惑行為です。
それとも、認められている物でも禁止される可能性がゼロでなければやってはいけないのですか？

>それを「だけ」って言われても・・・
木をみて森を見ずですね。
矛盾が生じています（笑）

>君は原子力政策とか世界平和についてここで語るの？ｗｗｗ
そういえば放射能を引き合いにだしてた嫌煙者もいましたね（笑）

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>こう仰っていますが・・・また矛盾ですか？
いや、いったい何が矛盾してるの？？？

>どちらにせよ、排ガスの臭いの方が強いって可能性もあるのですから嫌煙者の理屈に従うなら止めなければなりません。
その時は、喫煙者もだよね？ｗ
まさか、ベランダ喫煙に文句を言う非喫煙者だけ、なんて整合性のない事言わないよね？

>木をみて森を見ずですね。
木（森）について語ってる時に、「木（森）「だけ」執拗に語ってる！」って文句言われても・・・

>そういえば放射能を引き合いにだしてた嫌煙者もいましたね（笑）
よかったねｗ
君と一緒でタバコだけに執拗に文句を言っているんじゃなかったんだねw

相変わらず、整合性のなさが浮き彫りになるばかりだねぇ・・・

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>いや、いったい何が矛盾してるの？？？
発言が二転三転していますからね（笑）

>その時は、喫煙者もだよね？ｗ
>まさか、ベランダ喫煙に文句を言う非喫煙者だけ、なんて整合性のない事言わないよね？
いいえ。もちろん嫌煙者だけです。
喫煙者（私）は、隣のベランダのタバコも隣の車道の排ガスも文句を言っていませんからね。
嫌煙者と違って、意見の整合性もとれています。

>木（森）について語ってる時に
「ことわざ」です。
ですから（森）が見えていないといっているのですよ。

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ゴメン。
見落としてた・・・

>そうですよ？
>禁煙になった時点で、禁煙場所で喫煙すれば迷惑行為です。
で？そこが禁煙になった理由は？ｗ

>それとも、認められている物でも禁止される可能性がゼロでなければやってはいけないのですか？
ほぼ類似の行為が禁止されてきてるのに、「禁止されてないから迷惑じゃない」ってどれだけ偏狭なの？ｗ
「自動車は制限速度がある、自転車にはない！だから自転車はどんなにスピードを出しても危険じゃない！」とかって思考の持ち主？ｗ

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>発言が二転三転していますからね（笑）
誰の？

>いいえ。もちろん嫌煙者だけです。
なぜ？ｗｗｗ

>喫煙者（私）は、隣のベランダのタバコも隣の車道の排ガスも文句を言っていませんからね。
隣のベランダの排気ガスになんて文句言ってないよ？
隣の車道のタバコにも文句なんて言ってないよ？

>嫌煙者と違って、意見の整合性もとれています。
「理屈に従うなら」って書いてるのに、「俺様は従わない」って言うのが整合性？ｗｗｗ

>ですから（森）が見えていないといっているのですよ。
「（森）が見えていない」は、「放射能を引き合いにだしてた」で自ら否定してたよなｗ
君は木について語る場所で「木だけ執拗に語ってる！」って文句言ってるんだぞ？ｗ

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自動者に乗っている人も側を歩いている人も排ガスのニオイは臭い。
吸わない人はタバコのニオイは臭いが、喫煙者にとっては香り。
この違いだね。
喫煙者ってフンコロガシと一緒だね。
「臭い糞が好きなフンコロガシ」 と 「臭い煙が好きな喫煙者」(大爆笑)

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>喫煙者（私）は、隣のベランダのタバコも隣の車道の排ガスも文句を言っていませんからね。
>嫌煙者と違って、意見の整合性もとれています。

1排ガスの文句は言うが、ベランダ喫煙の文句は言わない人。
2ベランダ喫煙の文句は言うが、排ガスの文句は言わない人。
3両方の文句を言う人。
4両方の文句を言わない人。

特命の正解って、4番だけなんだろ。
普通は、全てあり得るけどね。

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>>5037
>で？そこが禁煙になった理由は？ｗ
迷惑に感じる人が多くなったからでしょうね。

>ほぼ類似の行為が禁止されてきてるのに、「禁止されてないから迷惑じゃない」ってどれだけ偏狭なの？ｗ
ほぼ類似ならなぜ同じ様に禁止にされないのですか？
あなたが「ほぼ類似」と思っているだけで、「全く相違」ではないですか？

>「自動車は制限速度がある、自転車にはない！だから自転車はどんなにスピードを出しても危険じゃない！」とかって思考の持ち主？ｗ
だから自転車に乗るのは迷惑行為！とかって思考の持ち主が嫌煙者なのでしょうね。

>誰の？
あなたです。

>なぜ？ｗｗｗ
>>5036

>隣のベランダの排気ガスになんて文句言ってないよ？
>隣の車道のタバコにも文句なんて言ってないよ？
では、隣のベランダのタバコにも文句なんて言わないで下さいね。

>「理屈に従うなら」って書いてるのに、「俺様は従わない」って言うのが整合性？ｗｗｗ
「嫌煙者の理屈に従うなら」という仮定ですが？
もちろん従いませんが（笑）

>「（森）が見えていない」は、「放射能を引き合いにだしてた」で自ら否定してたよなｗ
森のつもりで海の話をしていましたからね。

>君は木について語る場所で「木だけ執拗に語ってる！」って文句言ってるんだぞ？ｗ
「ことわざ」の意味を理解しましょう。

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>1排ガスの文句は言うが、ベランダ喫煙の文句は言わない人。
>2ベランダ喫煙の文句は言うが、排ガスの文句は言わない人。
>3両方の文句を言う人。
>4両方の文句を言わない人。

>普通は、全てあり得るけどね。

その通りです。
世の中には様々の考えの人がいて、何を迷惑に感じるかは人それぞれ。
ですが、迷惑を訴える全ての人の要望を聞く事は不可能です。
従って最終的に「ルール」で線引きをし、「ルール」の範囲内であれば4が正解なのです。

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>迷惑に感じる人が多くなったからでしょうね。
「禁煙になったから、 迷惑に感じる人が多くなった」じゃないよね？

>ほぼ類似ならなぜ同じ様に禁止にされないのですか？
たんに、私有地だから難しいってだけでしょ。
行為の質が違う説明にはなってないよｗ

>だから自転車に乗るのは迷惑行為！とかって思考の持ち主が嫌煙者なのでしょうね。
で？
仮に嫌煙者とやらががそんな思考の持ち主だとしてだ・・・
君は、「だから自転車はどんなにスピードを出しても危険じゃない！」とかって思考の持ち主なの？ｗ

>あなたです。
いったいどこで、二転三転？

>>なぜ？ｗｗｗ
>　>>5036
車の排気ガスが迷惑であるとして車の使用が禁止になっても、車の排気ガスに文句を言った事が無い人は車を使っても良い！
ってのが君の理屈って事？

>では、隣のベランダのタバコにも文句なんて言わないで下さいね。
だから、なぜ「では」で繋がるんだよｗｗｗｗ

>「嫌煙者の理屈に従うなら」という仮定ですが？
>もちろん従いませんが（笑）
「俺様が嫌煙者の理屈に従うと言う仮定をするけど、俺様はその仮定に従わない？」
意味がわからん・・・

>森のつもりで海の話をしていましたからね。
で？君の排気ガスの話が「海」の話ではないという理由は？ｗｗｗ

>「ことわざ」の意味を理解しましょう。
大辞泉
木(き)を見て森を見ず
小さいことに心を奪われて、全体を見通さないことのたとえ。

で？ｗ
君の「木について語る場所で木だけ執拗に語ってる！」って文句が理不尽である事がどうして否定出来るの？ｗ

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>従って最終的に「ルール」で線引きをし、「ルール」の範囲内であれば4が正解なのです。
ああ・・
やっぱり
「自動車は制限速度がある、自転車にはない！だから自転車はどんなにスピードを出しても危険じゃない！」
なのねｗ

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その木が枯れてるのは分かってる。だからその木だけを見ないで森を見てくれ！
ほら！あの木だって枯れかけてるだろ！

アホ喫煙者の「木(き)を見て森を見ず」の用法。

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>>5042
>世の中には様々の考えの人がいて、何を迷惑に感じるかは人それぞれ。
その通り。タバコの煙を香りと感じるか臭いと感じるかも人それぞれ。
まあ、吸わない人が香りと感じるわけないけどね。
>ですが、迷惑を訴える全ての人の要望を聞く事は不可能です。
その通り。
仮にお隣さんが「お宅のベランダ喫煙が迷惑です。」って言ってきたら、
どうすんの？「不可能です」ってか？
どうせ、答えられない不都合な質問だろうけど。
>従って最終的に「ルール」で線引きをし、「ルール」の範囲内であれば4が正解なのです。
ベランダ喫煙ＯＫってマンションのルールで線引きしてあるの？

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中毒は中毒。
薬物中毒。
治すには病院しかない。
薬物中毒者は病院で治療しなさい。
既に子供に危害を加えている事を自覚しなさい。

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特命は、

『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』

関して徹底的に避けている。

現在のガソリン機関の自家用車の排気ガスは、煙を出さないのに煙を出すと強引な論法をしている。

光化学スモッグに触れたこともなければ、大気汚染防止法にも触れたことがない。

自家用車を趣味のために所有するとか言っているが、サーキットを走れる高性能車を購入するものではない。
だったらファミリーカーなんてカテゴリーなんてあるだろうか？

身体障害者が利用する自家用車も趣味のためだと馬鹿げた論法。

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特命

>>ですが、迷惑を訴える全ての人の要望を聞く事は不可能です。

名古屋新幹線訴訟のことはどうかね？

新幹線の騒音、振動公害の環境基準が70dbになった理由をいってみな。
それからだ。
自家用車の排気ガスにおける大気汚染防止法を言うのは。

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>>小さいことに心を奪われて、全体を見通さないことのたとえ。

『器が小さい』とも言えますね。

そんな特命にバリアフリーやノーマライゼーション社会を理解するのは困難です。

やがて生活に支障が出るようになって、五体満足の有り難みをやっとわかるか、わからないか、どちらでかでしょう。

俺様主義であれば、『介護を受けてもらえるのは当然のことだ。』と言いそう。

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↑器が小さいのはお前だろｗ

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>>↑器が小さいのはお前だろｗ

また、2chラーの投稿。

何がどのように、器が小さいのか書かれていない。
おこちゃまですね。

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『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』

また奴は雲隠れか？
このスレに来ているノースモーカーズの殆どを嫌煙者と突っぱねているようだな。
どんなに丁寧な文章を使ったって『嫌煙者ども』と書いていることは、怒りの現れだろ。
貴様を『迷惑喫煙者』と連呼したか？

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迷惑ベランダ喫煙者がここにいないってことは、ベランダにいるのかな？
迷惑ベランダ喫煙者のお隣さんが迷惑をこうむっていなければいいが。(不安)

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>>5032
>でも、やってる人間が「思わない」って言っても、「ドラム演奏」は実際のところ迷惑だよね？ｗ
防音性能が完璧なマンションでは迷惑になりませんので、防音がそこそこの
マンションなのに本人が勘違いをして「迷惑にならない」と考えることが
あるかもしれません。この場合苦情が来なければ気が付かないですよ。

>うん。だから「俺様が・・・って思ってれば・・・」だよね？
そうです。質問が質問だけにね。

>「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」という意見に「何ができるのですか？」とご不満な君のご意見は「迷惑になりうる行為はどんどんやれ！」なのかって聞いてるんだけど？
違いますよ。しかし「迷惑になるかもしれないことをやめろ」といわれて
いったい何ができるのでしょうか? 室内の移動もできませんよねぇ。

>だから、それについてはお互いに「迷惑にならないだろう」で共通認識があるんだよね？
>何で蒸し返すの？
私もあなたも「室内の移動は迷惑にならない」と考えていますが、「上階の
室内の移動が迷惑だ」と考えている方もいるかもしれません。これを考えると
「ベランダ喫煙は迷惑になるかもしれないからやめろ」と「室内の移動は迷惑に
なるかもしれないからやめろ」と言うことは同じことになるのですよ。

>>5033
>わざわざカッコがまでついてるけど、「的を得る」は、なんかの前フリなんだろうか・・・
せっかく「一番最初に」突っ込んでもらうよう「」書きしたのですが、現在では
「的を得る」という言葉も使用できることがわかりました。なんか「思いもつかない」
ことで「足元をすくわれた」気分です。「当たらずとも遠からず」ということで、
「愛想を振りまいて」みても「合いの手を打つ」人も現れません。
これ以上、「痛い腹を探られる」のも、勘弁で、今後の「汚名挽回」を目指すことに
します。

なんて、へたな文章を考えてみたところの「前ふり」なのです。
※まぁ、気にするところではありません。

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>防音性能が完璧なマンションでは迷惑になりませんので、
おめでとうｗ
「迷惑にならないこと」が一つ出てきたねｗ
この調子なら「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」という意見」があっても、「室内の移動」も含め、色々やれる事があるんじゃない？ｗ

>あるかもしれません。この場合苦情が来なければ気が付かないですよ。
でも、やってる人間がいくら「思わない」って言っても、「ドラム演奏」が実際のところ迷惑なのにはかわりないよね？ｗ

>そうです。質問が質問だけにね。
「私の「喫煙を含めた自身が行なう全ての行為は自身の中で免除」は正解です」
が、君の御説だよな？
君の御説を君のお好みの表現にすると「俺様が・・・って思ってれば・・・」になるって言ってるんだぞ？
君の、質問がど～のこ～のって言うのは、一体どこから出てきてるんだ？？？

>「上階の室内の移動が迷惑だ」と考えている方もいるかもしれません。
どうぞ、その人を見つけてお好きなだけ議論してください。
私は、君と共通認識を持てなかった「ベランダ喫煙」について話しています。

>と言うことは同じことになるのですよ。
「ベランダ喫煙」と「室内の移動」は独立した事象なので「迷惑になるかもしれない」の条件も異なります。なので、同じになりませんｗ
君の理屈は、
「人にぶつかるのは迷惑になるかもしれないからやめろ」と「室内の移動は迷惑になるかもしれないからやめろ」と言うことは同じ。それじゃ何もできないって事だから、人にぶつかっても良い。
と言っているのですｗ

で・・・
「迷惑になる『かもしれない』ことはやめろ」と意見に、まだご不満がありますか？ｗｗｗ

>なんて、へたな文章を考えてみたところの「前ふり」なのです。
で？
「的を得る」という誤用をあえてｗして、そのフリからどんな「オチ」が出てくるの？ｗ
歩かないか判らない誰かからの「間違ってる！」ってツッコミ（ボケ？）待ちで、語彙量ｗの自慢をしたかったの？

で？
「「論理」と「語彙」ってほぼ無関係」
「自分の発言に「おっしゃっています」はすごく恥ずかしい」
っていうのは理解できたのかな？ｗ
まさかと思うけど、「自分の発言に「おっしゃっています」」ってのも現在では「的を射た」表現になってるとでも言いたいの？ｗｗｗ

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中毒者の言い訳が長い、長い。
クダまけば、許されるとでも思っているのだろうか。

中毒者は中毒者なんだよ。
言い訳しても中毒者に変わりが有る訳ではない。許されるわけでもない。

早く病院で治療を受けよ。
自分ではどうしようも無いのだろう。

意志薄弱の言い訳は聞きあきた。
自分で止めれないのであれば病院に行け。
子供のためだ。大事な者のためだ。

きずけ。

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わかったのなら病院にいけよ(笑)

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お隣さんに迷惑かけるの止めろ。

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>>意志薄弱の言い訳は聞きあきた。

大気汚染の公害と言えない輩の言い訳はいつもワンパターンで、全然進歩がないですな。

迷惑というなら、タバコも公害の範疇に入ってしまう。

それに気づかず趣味だと訳のわからん事を言う。
タバコは趣味？？

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趣味だったら、料理のグルメも趣味。

で、進歩の無い特命は、タバコはグルメと言い出しそうだ。（核爆

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迷惑でしかないベランダ喫煙者は、お隣への嫌がらせが趣味のようですね。

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現実には、タバコは趣味の範疇にあるとは言えない。
依存性が高く、麻薬のような物だろ。

あえて、趣味に近いと言えるのは面倒なパイプタバ

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尻切れヌケがあった。以下に修正。

あえて、趣味に近いと言えるのは面倒なパイプタバコだろか。

JT、そろそろ化粧品分野に進出しないのだろうか？

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ＪＲ東海は６日、新幹線の新大阪、京都両駅のホームを全面禁煙にすると発表した。今月中にコンコース（連絡通路）で喫煙ルームの設置工事を始め、完成する来年８月以降、順次、ホームにある現在の喫煙コーナーを撤去する。設置費用は両駅で約８千万円。(朝日新聞デジタル)

社会のゴミのために金かかるね。
どんどん吸う場所を制限されていく。
臭いからね。

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ベランダ喫煙は同じマンションの住民に迷惑をかける恐れがあります。
喫煙者の皆様は、煙を好んで吸っていることから、気がつきにくいとは思いますが、
吸わない人にとっては、嫌な煙なんです。
お隣さんは黙って我慢している可能性もあります。
室内で吸えばお隣さんに迷惑をかける可能性もなくります。
そろそろ考えて行動しませんか。

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>>5068
同じように書いてみましょう。嫌煙者どもはどのように思いますか?
---------
室内の歩行は階下の住民に迷惑をかける恐れがあります。
住民の皆様は、静かに歩いているつもりなので気がつきにくいとは思いますが、
階下の住民にとっては、嫌な音なんです。
階下の住民は黙って我慢している可能性もあります。
匍匐前進で移動すれば迷惑をかける可能性もなくります。
そろそろ考えて行動しませんか。
---------
「知ったこっちゃない」「みんながやることだ」と言いそうですね。

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基本、一体何にご不満が？

キチガイじみてるのは、「室内で吸う」と「匍匐前進で移動」が、この人中では等価らしい事ｗ

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「匍匐前進」が「室内で吸う」と同様に日常なのか、「室内で吸う」が「匍匐前進」と同様に突飛のない行動なのかは、ご本人に確認したいところｗ

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ここの喫煙者のマンションの床は太鼓でできているんだろう。

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>>5070
>キチガイじみてるのは、「室内で吸う」と「匍匐前進で移動」が、この人中では等価らしい事ｗ
>>5071
>「匍匐前進」が「室内で吸う」と同様に日常なのか、「室内で吸う」が「匍匐前進」と同様に突飛のない行動なのかは、ご本人に確認したいところｗ
「等価」じゃないといけないのですか？
「迷惑をかける恐れがある」部分では同じですよねぇ。
※同じことなのに「回避の是非」は異なる。勝手ですよね。

ちなみに嫌煙者どもはことあるごとに『犯罪』という一般人にとって非日常的な
ことを例に挙げてきますよ。
どう思いますか？

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>「等価」じゃないといけないのですか？
自分で「同じように書いてみましょう」って書いてるんだから、「等価」じゃないとだめでしょうｗ

>「迷惑をかける恐れがある」部分では同じですよねぇ。
「ベランダ喫煙」と「室内の移動」は独立した事象なので「迷惑になるかもしれない」の条件も異なります。なので、同じになりませんｗ
君の理屈は、
「人にぶつかるのは迷惑になるかもしれないからやめろ」と「室内の移動は迷惑になるかもしれないからやめろ」と言うことは同じ。それじゃ何もできないって事だから、人にぶつかっても良い。
と言っているのですｗ

>どう思いますか？
「ベランダ喫煙をする」なんて、非喫煙者からすると「犯罪をする」と同じように『非日常』だから、例えとして成り立つなら良いんじゃない？
「犯罪かどうか」とか「非日常かどうか」なんて話題逸らしじゃなくて、例えとして意味をなさないようだったら、その旨反論したら？ｗ
君は「月とスッポン」って言葉に「衛星と生き物を比べてる！」なんて文句言うの？ｗ

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そもそも>>5069は、自身が書いてる「迷惑をかけない様に静かに移動しましょう」の何が不満なんだろう？ｗ
静かに移動するためには「匍匐前進」以外に方法が無いとでもて思ってるのかな？

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>>5074
>自分で「同じように書いてみましょう」って書いてるんだから、「等価」じゃないとだめでしょうｗ
行動としては等価ではありませんが、「迷惑をかける『かもしれない』」部分は
等価ですよ。

>「人にぶつかるのは迷惑になるかもしれないからやめろ」と「室内の移動は迷惑になるかもしれないからやめろ」と言うことは同じ。それじゃ何もできないって事だから、人にぶつかっても良い。
他人にわざとぶつかったら暴行罪が成立する可能性があります。
※これも嫌煙者の発言が非日常からかけ離れていることの証明ですね。

>>5075
>そもそも>>5069は、自身が書いてる「迷惑をかけない様に静かに移動しましょう」の何が不満なんだろう？ｗ
>静かに移動するためには「匍匐前進」以外に方法が無いとでもて思ってるのかな？
どのように移動すれば「迷惑をかける『かもしれない』」ことを回避できるのか
教えてくれませんか？
もっとも室内での喫煙も窓等から漏れて近隣に「迷惑をかける『かもしれない』」の
ですがね。
※嫌煙者どもは「だったらタバコをやめろ」と言いそうですが・・・。

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>行動としては等価ではありませんが、「迷惑をかける『かもしれない』」部分は
>等価ですよ。

>他人にわざとぶつかったら暴行罪が成立する可能性があります。
「わざと」ならなｗ

>※これも嫌煙者の発言が非日常からかけ離れていることの証明ですね。
この人は、「今まで人にぶつかったのはすべて「わざと」」か、「今まで人にぶつかったことはない」か、「人にぶつかった場合は、全て暴行罪として自首してた（ぶつかられた場合は暴行罪として告発してた）」ってな類の非日常をすごしてるんでしょうなぁ・・・

>どのように移動すれば「迷惑をかける『かもしれない』」ことを回避できるのか
>教えてくれませんか？
「室内で吸えば」って初めに教えてくれてたじゃんｗ

>もっとも室内での喫煙も窓等から漏れて近隣に「迷惑をかける『かもしれない』」の
>ですがね。
それが心配なら匍匐前進と同じ様にｗ金魚鉢でも被って喫煙すれば？ｗ

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ここの喫煙者は、他人に決めてもらったり、言ってもらわないと、何にもできない奴らなんですね。
ベランダ喫煙により、他人に迷惑しかかけていない最も低い奴らなんですね。

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ゴメン、書きわすれてたｗ

>行動としては等価ではありませんが、「迷惑をかける『かもしれない』」部分は
>等価ですよ。
いや、私そんなこと指摘してないけど？
一体何の話？

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さらにゴメン・・・
まかさ、「よそに迷惑をかけない歩きかた」を質問されるとは思ってなかったよｗ

>どのように移動すれば「迷惑をかける『かもしれない』」ことを回避できるのか
>教えてくれませんか？
普通のマンションに住んでるんであれば、飛んだり跳ねたりしない。踵を叩きつけるような歩き方をしない。多分これだけで迷惑にならないから。
多少ボロマンションで、これをやっても音がしてしまうとしても、その場合は住民全員にとって同じ様に「お互い様」だから、多分許容してもらえるよ。
それでも苦情が来るって言うなら、それこそ理事会にでも相談したら？

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>>5080
>普通のマンションに住んでるんであれば、飛んだり跳ねたりしない。踵を叩きつけるような歩き方をしない。多分これだけで迷惑にならないから。
こいつが言うように『たぶん』でしかないんですよ。
『たぶん』と表現される限り「迷惑をかける『かもしれない』」は消えません。

表現方法に気を付けましょう。

なお、この掲示板でも「静かに行動しているのに階下から苦情が・・・」という
相談も過去にありました。

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>なお、この掲示板でも「静かに行動しているのに階下から苦情が・・・」という
>相談も過去にありました。
じゃあ、10本を9本にしても無駄。

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喫煙者にとって「ベランダ喫煙」は「わざと」じゃなくて、「おっと、そんな気は無かったのにいつの間にかベランダでタバコ吸ってた」みたいな、「過失」に類する行動なんだろうか・・・

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>なお、この掲示板でも「静かに行動しているのに階下から苦情が・・・」という
どこぞのアホ喫煙者の「10本を9本にした」と同様の、無意味な「静かに行動しているつもり」の可能性があるね。
そうじゃなくても苦情が来るなら、
それこそ理事会にでも相談したら？
だよ。

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>『たぶん』と表現される限り「迷惑をかける『かもしれない』」は消えません。
この人は
「飛んだり跳ねたりしない。踵を叩きつけるような歩き方をしない」でも苦情が来るかもしれない。
と不安で匍匐前進で室内を移動してるんだろうか？
それとも、
「飛んだり跳ねたりしない。踵を叩きつけるような歩き方をしない」でも苦情が来る可能性はどうせ消えない。
で、何も気にしないで飛んだり跳ねたりしながら移動してるんだろうか？

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どうでも良いけど、「コテハンじゃなくて「匿名さん」なら無責任で良い！」って自身の思い込みを思いっきり実践してるよなぁ・・・ｗ

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音なんて誰でも出す。臭いベランダ喫煙臭なんて、
ここの迷惑喫煙者しか出さないだろう。
全国に数人の馬鹿相手にご苦労さま。

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>>5084
>どこぞのアホ喫煙者の「10本を9本にした」と同様の、無意味な「静かに行動しているつもり」の可能性があるね。
>そうじゃなくても苦情が来るなら、
ご自身の発言に矛盾が生じているのを理解していないようですねぇ。
「静かに行動しているつもり」なのですから「そうじゃないなら」は自分では
気が付かないことなのですよ。

>>5085
>「飛んだり跳ねたりしない。踵を叩きつけるような歩き方をしない」でも苦情が来るかもしれない。
>と不安で匍匐前進で室内を移動してるんだろうか？
「迷惑をかける『かもしれない」ことはやめろ」を主張している嫌煙者どもが
「階下に迷惑をかける『かもしれない』室内の歩行」を平気で行えることが
理解できないだけなのです。
私には「迷惑をかける『かもしれない』行為」であることには変わりありません。
※「室内の歩行は迷惑にならない」と主張するならば「ベランダ喫煙は迷惑に
※ならない」で同じことです。

>>5086
>どうでも良いけど、「コテハンじゃなくて「匿名さん」なら無責任で良い！」って自身の思い込みを思いっきり実践してるよなぁ・・・ｗ
先に言われちゃいましたねぇ。もう少ししたら「俺様を誰だと思っている。泣く子も
黙る無責任の『匿名さん』だぞ。」と言ってやろうかと思っていたのに・・・(:-p)。

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>5087
>音なんて誰でも出す。

勘違いも甚だしい！
家族構成、年齢、体格等によって大きな違いがあるだろう？

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>5088
長々と屁理屈ばかり。アホくさ。ついでにヤニくさ(笑)。

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>家族構成、年齢、体格等によって大きな違いがあるだろう？
そうだよね。
ベランダで吸うお父ちゃん、お母ちゃん。
ベランダで一気に10本吸う体格の大きなお兄ちゃん。
みんな迷惑かけてるんだね。

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>ご自身の発言に矛盾が生じているのを理解していないようですねぇ。
はあっ？矛盾？？？
「可能性」を指摘しただけだろ？
お前一体何言ってんだ？ｗ

>気が付かないことなのですよ。
だよねｗ
本人の「つもり」だけじゃ、何の意味もないって事だよねｗ

>理解できないだけなのです。
だから、
「迷惑をかける『かもしれない」ことを全てやめろ」
って主張してるわけじゃないだろ？
一体、「迷惑をかける『かもしれない」ことはやめろ」に何の不満があって、何が理解できないんだ？

>先に言われちゃいましたねぇ。もう少ししたら「俺様を誰だと思っている。泣く子も
>黙る無責任の『匿名さん』だぞ。」と言ってやろうかと思っていたのに・・・(:-p)。
ゴメン、さっぱり意味がわからない・・・
何か笑えばいいの？
それとも、「無責任な事をしてるって自認してやがる」って呆れれば良いの？
（まさか、それで呆れられて無視される事で、自身のアホ発言を無かった事にしようとしてるとか？？？）

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コテハンを止める事で、ご自分に都合の悪い部分は見なくていいことになったのですね。幸せそうで何よりです。

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コテハンを止めれば、『泣く子も黙る無責任の匿名さん』ってことで、都合の悪い意見や質問は無視して良い。

素敵なマイルールだねｗ

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津波が来る可能性があります。
ここの迷惑喫煙者って、「・・・の可能性」では何もしないのかな？

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>>5092
>「迷惑をかける『かもしれない」ことを全てやめろ」
>って主張してるわけじゃないだろ？
そうなのですよ。それが問題なのです。

>一体、「迷惑をかける『かもしれない」ことはやめろ」に何の不満があって、何が理解できないんだ？
あなたの意見には「俺様のやることは許されるがお前のやることはやめろ」と言うのが
ありありなのです。「全てやめろ」だったらまだわかるのですがね。

>何か笑えばいいの？
ほっといてくれればいいです。

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>そうなのですよ。それが問題なのです。
何が？

>あなたの意見には「俺様のやることは許されるがお前のやることはやめろ」と言う
そりゃ、君の勝手な妄想解釈だろｗ

>ほっといてくれればいいです。
無責任な事をやってる事を無視しろとｗ
ずいぶんだねぇwｗｗ

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>津波が来る可能性があります。
>ここの迷惑喫煙者って、「・・・の可能性」では何もしないのかな？
津波、もちろん逃げますよ
もちろん、規約で禁止されていないベランダ喫煙が迷惑の可能性で止めろと言われても止めませんよ
止めさせたければ規約改定で禁止すれば如何ですか？
禁止になれば、即止めますよ
可能性だけで止めろと仰るなら、規則で禁止されていないペットはどうなるのでしょうか
ペットアレルギーの原因ですが？

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>津波、もちろん逃げますよ
ちゃんと逃げろよ。喫煙より命が大切だからな。
>もちろん、規約で禁止されていないベランダ喫煙が迷惑の可能性で止めろと言われても止めませんよ
そりゃ、勝手だろう。ただ、お隣さんは迷惑しているかも。
>止めさせたければ規約改定で禁止すれば如何ですか？
お隣さんの教えてあげな。
>禁止になれば、即止めますよ
お隣さんも喜ぶよ。
>可能性だけで止めろと仰るなら、規則で禁止されていないペットはどうなるのでしょうか
>ペットアレルギーの原因ですが？
自分で判断しなさいね。お前のお隣さんは迷惑と判断しているだろう。

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>「迷惑をかける『かもしれない」ことを全てやめろ」
>って主張してるわけじゃないだろ？
訳）俺様が迷惑に感じる「かもしれない」事はやめろ。
　　俺様がしている事、やりたい事は迷惑をかける「かもしれない」事であってもやめる必要はない。

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>そりゃ、勝手だろう。ただ、お隣さんは迷惑しているかも。
>お隣さんの教えてあげな。
>お隣さんも喜ぶよ。
>自分で判断しなさいね。お前のお隣さんは迷惑と判断しているだろう。
君も知らないどこぞの誰かが「迷惑になっている『かもしれない』」って言ってる、なんて妄想には付き合えないよｗ

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ここに来る喫煙者は、殆どが『迷惑喫煙者』の様だ。
『嫌煙者ども』発言を繰り返しているから。

じゃあ
『迷惑嫌煙者ども！』
と、言ってみろ！

さらに、街頭でも大声でタバコに文句を言った人物に言ってみろ！

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中毒者は薬物をやるためなら、何でもするさ。
だから中毒者なのさ。
薬物中毒は悲惨だ。自分じゃ、正常者のつもりさ。

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>さらに、街頭でも大声でタバコに文句を言った人物に言ってみろ！
文句があるなら、こんな所で顔真っ赤にしてグダグダ言ってね〜で
直接街頭でタバコ吸ってるヤツに言えや。

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>直接街頭でタバコ吸ってるヤツに言えや。
チキンな嫌煙者が言えるわけないでしょ

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>5104
顔真っ赤にして、タバコくわえながら、こんな所でグダグダとクダ巻いてるニコ廚さん？

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このスレで『嫌煙者ども』と言っているスモーカーズは『迷惑喫煙者』で確定。

理由は簡単。
『迷惑喫煙者』と追求されると『嫌煙者ども』と低俗的に煽るしか無いからだ。

もう昭和は終わっていると言う自覚が全然無い。

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特命は、

『迷惑嫌煙者』とまで書けなかった。

全く進歩の無い奴。

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↑でた～、昭和の亡霊迷惑嫌煙者ｗ

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＞5110
出た、ニコチン中毒患者の妄言。

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>>5110

投稿内容が、相変わらずコピペの真似をするだけの2ch中毒者だな。

殆どの言葉の発想を私がやっている。

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>殆どの言葉の発想を私がやっている。
お前、何もやっていないだろ
ウェブ上から拾って来たものを貼り付けているだけで
あとは、特命さんに対する煽りだけ
お前がレベルの低い嫌煙者の存在を証明している

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嫌煙者って粘着体質だよな。
クレーマーらしいと言えばそれまでだが。

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