ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

どんだけ『匿名はん』 が好きなんだよ（笑）
それなら

『匿名はん』 ：「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」
『匿名はん』 ：「迷惑に感じるのなら規約改正」
↓
『臭変住民』：「そっ、そっ、その通りでございます。恐れ入りました！！！（発狂）」

これでいいのか？（笑）

『匿名はん』：「迷惑に感じるのなら規約改正」

『匿名さん』：｢規約を改正しても喫煙者はルールを守りません｣

『匿名はん』：このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っています。

横から『特命』
『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』

横から『周辺住民』
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』

『匿名はん』：「何言ってる。1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」

止めとけ（笑）

『匿名はん』『臭変住民』：「1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」
↓
あっそう。
で、『匿名はん』『臭変住民』は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
『匿名はん』『臭変住民』：「・・・」
↓
『臭変住民』「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」

同じ事なんだから止めとけ（笑）

『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
『匿名さん』：規約を改正しても喫煙者はルールを守りません。
『匿名はん』：このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っています。

横から『特命』：『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』
横から『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
横から『No.3557by 匿名』：『パトですら制限速度以上の流れを作って走ってる』

『匿名はん』：「何言ってる。せっかく『みんなルールを守る』って口からでまかせで言ってるのに！！！（発狂）」

こうしかならないんだから,止めとけ（笑）

いいオッサン達が楽しそうだね。
お前の父さん、こんな事やってるよ。
＊＊＊＊もやってるよ。

＞『匿名はん』：「何言ってる。せっかく『みんなルールを守る』って口からでまかせで言ってるのに！！！（発狂）」
くだらんし、何がいいたいんのかもわからん。
お前が口からでまかせで言っててもしょうがないから、本人に話してもらえ。

＞くだらんし、何がいいたいんのかもわからん。
言いたいというより、結論が出ちゃったってこと。
いくら、「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っても、それは口先だけってこと（笑）

交通法規すら端から守ろうともしないここにいる喫煙者が
『規約だけは守る』なんてありえないでしょ。

＞交通法規すら端から守ろうともしないここにいる喫煙者が

あっそう。
で、4357は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
4357「・・・」
↓
4357「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」

止めとけ（笑）

＞あっそう。
そうだよ。
横から『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
なんて言ってる喫煙者が
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』に
なっちゃうんだろ（笑）

＞『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
＞なんて言ってる喫煙者が
だから、お前も無理なんだろ？
なんでもいいけど、まず自分が守ってから言えよ（笑）

＞なんでもいいけど、まず自分が守ってから言えよ（笑）
だから
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』に
なっちゃうんだろ（笑）
自分が規約を守れるようになってから言えよ（笑）

＞自分が規約を守れるようになってから言えよ（笑）
はぁ？
コッチは最初から「ベランダでタバコを吸うのは規約違反」なんて言ってないし
他人に吸うなとも言ってないが？（笑）

>はぁ？
はぁ？じゃねえよ。
＞『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
の話だよ。
ほんとにアタマが悪いな（怒）

＞『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
＞の話だよ。
＋１kmでスピード違反が適用されるようになれば役に立つんじゃない？
ベランダ喫煙禁止と規約に明文化されれば役に立つんじゃない？

「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいい」

なんていう嫌煙者には役に立たないかもしれないけどな（笑）

＞ベランダ喫煙禁止と規約に明文化されれば役に立つんじゃない？
嘘言うな（笑）
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
なんて言ってる喫煙者は
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』
になるのは目に見えてる（笑）

＞「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいい」
あっ、君のことね。
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
だもんね（笑）

『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』⇒スピードオーバーなんのその
↓
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』⇒禁煙エリアで路上喫煙＆ポイ捨てなんのその
↓
『つうか、ベランダ禁煙ルールを守るなんて無理だろ』⇒ベランダ喫煙＆ポイ捨て当たり前

なんだかなぁ（笑）

『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』⇒スピードオーバーなんのその
↓
あっそう。
で、4367は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
4367「・・・」
↓
4367「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」
↓
4367「不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～ そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまきます！」
　　　「写真つきで、匿名で掲示しましょう。 」
　　　「間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう 」

犯罪だし悪い事だから止めろ。

＞犯罪だし悪い事だから止めろ。
全く同意。
でも
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』⇒スピードオーバーなんのその
↓
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』⇒禁煙エリアで路上喫煙＆ポイ捨てなんのその
↓
『つうか、ベランダ禁煙ルールを守るなんて無理だろ』⇒ベランダ喫煙＆ポイ捨て当たり前

君もろくなもんじゃないな（笑）

ベランダ喫煙が迷惑だなんていうのは、異常者クレーマーだけ。
だから勝手に言わせておけばいいし、すきな様に吸えばいいだけ。

ということで
いくら規約改正をして『ベランダ喫煙を禁止』したところで、
横から『特命』：『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』
横から『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
横から『No.3557by 匿名』：『パトですら制限速度以上の流れを作って走ってる』
こんな喫煙者ばかりでは、効果なし（笑）

つうか、
>つうか、制限速度を守るなんて無理だろ
なんて言っている人間が、「禁止されてないからやっても良い」なんて言ってても「説得力がない」って話でしょうｗ

「つうか、俺様の都合で禁止されてることでもやる。それを悪いとも思ってない」
って言ってるんだからｗ

>「つうか、俺様の都合で禁止されてることでもやる。それを悪いとも思ってない」
>って言ってるんだからｗ

ベランダ喫煙は禁止されてもいないし、悪いとも思ってないけど？ｗ

>ベランダ喫煙が迷惑だなんていうのは、異常者クレーマーだけ。
>だから勝手に言わせておけばいいし、すきな様に吸えばいいだけ。
だけど、現実でどんな評価をされてるかが気になっちゃうんだよねｗ
だから、勝手に言わせてはおけなくて、せっかくの時間を削ってネットに書き込みまでしちゃうんだよねｗ

そうじゃないなら、その時間で素敵な趣味の喫煙でもしてればいいのにｗｗｗｗ

>ベランダ喫煙は禁止されてもいないし、悪いとも思ってないけど？ｗ
だから、実際のところは俺さ間都合が優先で禁止されてても関係ないんだろ？ｗ
そうじゃないなら、＋1km/hのスピード違反までキッチリ禁止事項守ってるんだよな？ｗ

>「つうか、俺様の都合で禁止されてることでもやる。それを悪いとも思ってない」
>って言ってるんだからｗ

あ〜、これの事だね・・・

>「不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～ 」
>「そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまきます！」
>「写真つきで、匿名で掲示しましょう。 」
>「間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう 」

嫌煙クレーマーって最悪だね。
こんなのが隣に住んでたらと思うとゾッとするよ。

>>4371
>いくら規約改正をして『ベランダ喫煙を禁止』したところで、
中略
>こんな喫煙者ばかりでは、効果なし（笑）
相変らず嫌煙者どもは頭悪いなぁ。
規約改正しても守らないような連中がマンションに「ベランダ喫煙は迷惑になる
可能性がありますので控えましょう」なんて掲示されても守るわけがありません。
ここの嫌煙者が「掲示が効果ある」と報告している時点で、「規約改正」すれば
それを守るに決まっていますよ。

で、掲示は効果があるの？ ないの？

やっぱり「掲示は効果がある」はたった一人の意見で本当は「掲示では効果が
ない」ことにしちゃいますか？

>嫌煙クレーマーって最悪だね。
>こんなのが隣に住んでたらと思うとゾッとするよ。
その通りだね。
でも、そんな人間がいるとしても、君が吸った煙草による周囲への影響とそれに伴う批判がなくなるわけじゃないからねｗ

>規約改正しても守らないような連中がマンションに「ベランダ喫煙は迷惑になる
>可能性がありますので控えましょう」なんて掲示されても守るわけがありません。
で？？？？ｗ
「規約でも効果が無い」って事には変わりはないんじゃないの？ｗ

>で、掲示は効果があるの？ ないの？
何度も書いてると思うけど、うちのマンションではあったよ。

>やっぱり「掲示は効果がある」はたった一人の意見で本当は「掲示では効果が
>ない」ことにしちゃいますか？
少なくとも2人はいるみたいだね。
君のお花畑の脳内では「匿名さん」は、君の都合に合わせて1人だったり、全部別人だったりと、コロコロ変わるみたいだから実際の人数に意味ないだろうけどｗ

効果あるなしは、実践すればわかること。
ここの迷惑喫煙者5人衆？ と同じマンションに住んでいる場合は、効果ありません。
規約改正しても無理ですから、引っ越しましょうね。

>ここの嫌煙者が「掲示が効果ある」と報告している時点で、「規約改正」すれば
>それを守るに決まっていますよ。
普通の喫煙者は、掲示の時点でベランダ喫煙の問題点に気づく。
アホな喫煙者は、掲示の時点でベランダ喫煙の問題点に気づかず、「規約改正」で問題点を理解しないまま「禁止」という文言にのみ従う。
さらにアホな喫煙者は、「禁止」という文言すら理解しない。

ちなみに悪質な喫煙者は、掲示の時点でベランダ喫煙の問題点に気づきながら、「禁止されていない」という極めて薄弱な根拠で自身の行為を正当化するｗ

>ちなみに「特命」という喫煙者は、掲示の時点でベランダ喫煙の問題点に気づきながら、「禁止されていない」という極めて薄弱な根拠で自身の行為を正当化するｗ

>さらにアホな喫煙者は、「禁止」という文言すら理解しない。
ちなみにアホな喫煙者の派生形として、
「禁止」という文言を目にしても俺様都合で規約を捻じ曲げて解釈し、自身の行為が禁止事項ではないと思い込む。
という物がありますｗ

制限速度違反を含む交通違反で肝心なことを忘れてますね
現在の日本の喫煙率は20％
その割合から推測すれば、交通違反者の80％は非喫煙者
法律で喫煙を禁じられている20才未満の違反者をを含めればそれ以上に

現在の日本の喫煙率は20％
その割合から推測すれば、社長の80％は非喫煙者
ノーベル賞受賞者の80％は非喫煙者
金メダリストの80％は非喫煙者
納税者の80％は非喫煙者
成功者の80％は非喫煙者
馬鹿だね、4384って。
こんな意味のない比較出してきて。

犯罪者の80％も非喫煙者ですけど（笑）
この際だから80％の力技で喫煙自体を法で禁止して欲しい

犯罪者の喫煙率ってどれくらいか知ってます？
みなさんで調べてみましょう。
暴○団で非喫煙者っているの？
少年院に送られる少年の喫煙率は？
とにかく、喫煙者にはロクな奴がいないってこと。

しかし、タバコを吸う人間の息の臭い事。わかってるのかな。
正味、掛け値なし。
気付いてない。気づいていれば、隣人の嫌がる素振りに気がつくはず。
鈍感なのかな。味に鈍感なのは解るが。
臭い、臭い、臭い。体臭もニコチン臭い。生ゴミ臭だ。
消臭剤を5個くらい食べてみたらどうだろう。
無理だろうな。
ベランダで臭い臭いを出すな。臭いに染まりたくない。

俺は臭くない。むしろいい香り。(笑)

ドリアンと同じか。
臭い臭い。生ゴミ臭。

>>4382
>ちなみに「特命」という喫煙者は、掲示の時点でベランダ喫煙の問題点に気づきながら、
掲示？なんのことでしょう。
訳の分からない捏造は止めて下さいね

>「禁止されていない」という極めて薄弱な根拠で自身の行為を正当化するｗ
『法律で認められている』
『規約で認められている』
これより強固で正当な根拠が嫌煙者にあるのなら示して下さい。
できますか？
できませんよね（笑）

ここのスレに突っ込んで来るスモーカーは、

ベランダ喫煙は管理規約に明記してしていない。→ベランダ喫煙は禁止でない。→よって太っ腹でベランダ喫煙をする。→隣戸からクレームを付けられるものなら管理組合に苦情を申請して下さい、と突っぱねる。→明確な規約改正はされていない。→堂々とベランダ喫煙を続ける。

てな、シチュエーションが想像されそう。
第一、一番気付いていないのは、昭和の時代は部屋の中、それも未成年の乳幼児か学童の前でスモークするのは、当たり前の光景だったが、現代では家族に副流煙の迷惑から避ける為に、室外のベランダを喫煙所にしているだけであろう。
今度は、隣戸に迷惑がかかる。
繰り返される車両の排気ガスも同じ迷惑だと言うなら、何故住戸から一番離れた駐車場に喫煙所を設けるように理事会に訴えない？

排気ガスが放出される中で吸えば良いが、今度は周辺物質から苦情が来て街の自治会から問題にされる。
あほやな。

周辺物質は周辺物件の誤変換。

また、タイミング良く現れた。
ゾンビ投稿を繰り返す、ゾンビ命。

ゾンビ命

住戸の部屋内で吸わず、隣戸に迷惑がかかるベランダで喫煙する最大の理由は何だ？

>>4391
『迷惑行為は法律で認められていない』
『迷惑行為は規約で認められていない』
ベランダ喫煙は迷惑行為に該当する。以上、終わり。

>>4392
>何故住戸から一番離れた駐車場に喫煙所を設けるように理事会に訴えない？
車の中でも自宅でも吸えるのに、必要ありますか？

>住戸の部屋内で吸わず、隣戸に迷惑がかかるベランダで喫煙する最大の理由は何だ？
部屋内でも吸ってますが（笑）

>>4395
>『迷惑行為は法律で認められていない』
>『迷惑行為は規約で認められていない』
その通りです。
しかし喫煙は法律で認められており、ベランダ喫煙も規約で認められています。
よって

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

上記が成立します。
もう何度も論破済みですね（笑）

>>4379
>「規約でも効果が無い」って事には変わりはないんじゃないの？ｗ
一部の嫌煙者が「掲示だけでも効果があった」と言っています。掲示で効果があるのに
規約改正が効果がないなんてそんな馬鹿な。

>何度も書いてると思うけど、うちのマンションではあったよ。
あっ、君なのね。「掲示で効果があった」のに「規約改正が効果がない」と考えるのは
なぜですか？ すっごい矛盾を感じませんか？

>少なくとも2人はいるみたいだね。
いや実際掲示だけでも効果はあります。あなたの思うように喫煙者は掲示だけでも
ベランダ喫煙をやめるのです。しかし、住人が変わったら掲示の効果はなくなります。
あなたのマンションではもう一度総会で話をして掲示をしなくてはいけなくなります。

>>4392
>明確な規約改正はされていない。→堂々とベランダ喫煙を続ける。
「掲示だけで効果があった」って嫌煙者が言っていますよ。そのスレを考えますか？

ゾンビ命

>>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

その前になんでベランダに移動して喫煙するのか？
こ・れ・が・最大の疑問点。

アンタの頭の中は昭和だろ。
非喫煙者に対して迷惑を感じないのであったら、わざわざベランダに出て喫煙する理由が成立しない。

>>もう何度も論破済みですね（笑）

大嘘。
議論負けばかりして逃げている。

名古屋新幹線訴訟に対して論破出来ていない。

特命は全ての面で論破は一つも出来ていない。

喫煙は今更法律で守られている行為と言うのか？

いくら議論をぶつけてもゾンビ投稿を繰り返すばかり。

昭和言葉である『嫌煙者』もそうだ。
もう過去の言葉。

↑嫌煙者はここにいるｗ

>>↑嫌煙者はここにいるｗ

そうやって、虚しく反論する事しかできないスモーカー。

嫌煙と言う言葉が今も通用するならば、喫煙所を設けて分煙化なんか無かった筈。

現在、喫煙可の先進資本主義国のエアラインがあったら教えて。

>>4398
>その前になんでベランダに移動して喫煙するのか？
>非喫煙者に対して迷惑を感じないのであったら、わざわざベランダに出て喫煙する理由が成立しない。
理由なんて「ベランダで吸いたいから」で、十分成立します。
仮に非喫煙者に対して迷惑を感じているとしたらなんなのですか？
ちなみに、一応釘をさしておきますが
「同じ室内にいる近くの人」と「屋外にいる離れた人」は、まったく次元の違う話です。
混同してとんでも論を振りかざさない様に（笑）

>名古屋新幹線訴訟に対して論破出来ていない。
何をどう論破して欲しいのかまったくわかりません。

たばこなんか吸ってるやつは単にやめられないだけ

それが証拠に低タールに替えてみたり本数減らしてみたり…　

ネット内で自分に言い訳しながら哀れだね

>>4396

迷惑行為は法律で認められておりません。
ベランダ喫煙は迷惑行為の可能性が大なので規約で認められていないマンションが存在します。
いまどきの一般の喫煙者は、近隣に迷惑がかかる可能性が高いベランダ喫煙をしません。
いまだにベランダ喫煙をしているのは、ほんの数人です。このスレで証明済みです。
よって

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

上記が成立します。
もう何度も何度も論破済みですね（大爆笑）

>>理由なんて「ベランダで吸いたいから」で、十分成立します。

成立しない。これぞ大嘘、大恥投稿。
外の風景を見て吸いたいためが、昭和流だろ。
じゃあ、台風、大雨時はどうするの？
もっと素直に答えを出せ！


>>ちなみに、一応釘をさしておきますが
>>「同じ室内にいる近くの人」と「屋外にいる離れた人」は、まったく次元の違う話です。
>>混同してとんでも論を振りかざさない様に（笑）

これぞ、俺様主義。
住戸ないを喫煙所にしてしまう物理的な事を考えていない。
なにが、釘を刺しておくとトンデモ論かよ。

>>>名古屋新幹線訴訟に対して論破出来ていない。

>>何をどう論破して欲しいのかまったくわかりません。

貴様、何をほざいているのか？
受動喫煙は迷惑。それなら移動機械である自家用車の大気汚染は迷惑。
公共交通機関を使え！といつもゾンビ投稿を繰り返すのは貴様だろ。
物理の法則が全くわからないおこちゃまだな。

>>4397
>いや実際掲示だけでも効果はあります。あなたの思うように喫煙者は掲示だけでもベランダ喫煙をやめるのです。
禁止されていないマンションでのベランダ喫煙は迷惑行為でないので、止めません。
>しかし、住人が変わったら掲示の効果はなくなります。
掲示には効果がありません。禁止されていないことはやってもいいことです。
>あなたのマンションではもう一度総会で話をして掲示をしなくてはいけなくなります。
掲示された時点でのベランダ喫煙は「近隣に迷惑をかけない」ですが、
規約で禁止された時点で一瞬にしてベランダ喫煙は「近隣に迷惑をかける」に早変わりです。
わかりましたか？これが俺様理論。

なんだ、また臭変の成りすましか。
迷惑なヤツだな。

>4397
＞あなたの思うように喫煙者は掲示だけでも
＞ベランダ喫煙をやめるのです。
普通の喫煙者ならその通りです。
しかしながら、少なくともここに常駐している喫煙者は止めるとは思えません。
なぜなら、ここにいる喫煙者は
『特命』：『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』
『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
『No.3557by 匿名』：『パトですら制限速度以上の流れを作って走ってる』
などと、端からルールなど守るつもりのない連中ばかりですから。

※ここにだけ何でこんなにおかしな喫煙者ばかりが集まったのだろう。
※せっかくここは全うな非喫煙者ばかりなのにねぇ。

>>4407
お前らのお仲間の理論でしょ。
間違いなら突っ込んでみろよ。勇気がないか？
仲間はずれが怖いか？(大爆笑)

周辺住民はヘタレだから無理だよ。

朝から顔真っ赤にして連投大変だな。
１日中タバコの事考えてるんだなお前w

>4408
＞※せっかくここは全うな非喫煙者ばかりなのにねぇ。

じゃあ、その全うな非喫煙者様は当然+1kmも制限速度をオーバーした事ないんだよね？
↓
全うな非喫煙者（自称）「・・・」
↓
全うな非喫煙者（自称）「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！」
↓
全うな非喫煙者（自称）「ムキー！！喫煙者のベランダ下の共用部に吸い殻をばらまいてやるッッッ！！！（発狂）」

犯罪だから止めとけ。

＞犯罪だから止めとけ。
犯罪常習者のこの発言
これって笑うとこ？

>一部の嫌煙者が「掲示だけでも効果があった」と言っています。掲示で効果があるのに
>規約改正が効果がないなんてそんな馬鹿な。
アホかｗ
掲示で効果があるなら、手間のかかる規約改正の必要はない。
掲示は効果が無いのに、規約改正されたら一切なくなる？そんな馬鹿なｗ
君の理屈で言うと、この世にスピード違反は存在してないねｗ

>あっ、君なのね。「掲示で効果があった」のに「規約改正が効果がない」と考えるのは
>なぜですか？ すっごい矛盾を感じませんか？
掲示で効果があるなら、手間のかかる規約改正の必要はない。
掲示は効果が無いのに、規約改正されたら一切なくなる？そんな馬鹿なｗ
「規約様は罰則を伴う法規制よりも効果のある、無敵の呪文（ハート）」
とでも思ってなれば、何の矛盾もないぞ？ｗ

>いや実際掲示だけでも効果はあります。あなたの思うように喫煙者は掲示だけでも
>ベランダ喫煙をやめるのです。しかし、住人が変わったら掲示の効果はなくなります。
>あなたのマンションではもう一度総会で話をして掲示をしなくてはいけなくなります。
ほほぅｗ
君のところのマンションは、掲示板に注意文を1枚張るのに、いちいち総会開かなきゃいけないのかｗ
そりゃ、規約改正しちゃった方が早いかもなｗ

で？仮に規約改正していたとしてだｗ
住人が変わって、規約まともに理解してなかったらどうすんだ？ｗ
あなたのマンションではもう一度総会で規約の説明をしなくてはいけなくなりますｗｗｗ

つか、
>掲示で効果があるなら、手間のかかる規約改正の必要はない。
が、
「掲示で効果があるなら、規約改正に効果はない」
と、脳内変換される思考の流れが理解できんｗ

>>4408
>普通の喫煙者ならその通りです。
>しかしながら、少なくともここに常駐している喫煙者は止めるとは思えません。
「ここに常駐している喫煙者」はたった５人なんですよね。最大５カ所の
マンションでしか、迷惑を被っている人はいないんだろ。

>>4414
>掲示で効果があるなら、手間のかかる規約改正の必要はない。
>掲示は効果が無いのに、規約改正されたら一切なくなる？そんな馬鹿なｗ
掲示で効果があるんだって言っていますよ（>>4379）。

掲示で効果があるのかないのかはっきりしてくれませんか？

>「規約様は罰則を伴う法規制よりも効果のある、無敵の呪文（ハート）」
>とでも思ってなれば、何の矛盾もないぞ？ｗ
ある意味そうかもしれません。警察も黙認するような法と近所の目がある
規約とでは規約の方が強いかもしれません。

>君のところのマンションは、掲示板に注意文を1枚張るのに、いちいち総会開かなきゃいけないのかｗ
ぉーぃ、>>4378 に言ってやってくれ。彼がそう言っている。

>そりゃ、規約改正しちゃった方が早いかもなｗ
そうでしょ。それが私の意見です。

>住人が変わって、規約まともに理解してなかったらどうすんだ？ｗ
>あなたのマンションではもう一度総会で規約の説明をしなくてはいけなくなりますｗｗｗ
「貸し出すとき、売るときに規約の説明をしなくてはいけない」ことは
ご存じありませんか？

>4416
＞「ここに常駐している喫煙者」はたった５人なんですよね。
そうなんですか？
だからなんでしょう。
少なくともという日本語理解できますか？

>>4416
>掲示で効果があるのかないのかはっきりしてくれませんか？
ベランダ喫煙者のお前は掲示されたらどうするの？
吸うの？吸わないの？

>掲示で効果があるのかないのかはっきりしてくれませんか？
何これ・・・
マジもんのアスペ？？？

>規約とでは規約の方が強いかもしれません。
でた！必殺の「かもしれません」ｗｗｗ
で？
その程度の近所の目を気にするような輩が、「掲示」はサラッと無視するとｗｗｗ
なんつうご都合主義のパラレルワールドｗ

>ぉーぃ、>>4378 に言ってやってくれ。彼がそう言っている。
意味がわからんｗ
アンカーミスだとしても、間違ってると思う他人の意見にイチイチ乗っかってんじゃねぇよｗ

>そうでしょ。それが私の意見です。
ぉーぃ、君のところのマンションは、掲示板に注意文を1枚張るのに、いちいち総会開かなきゃいけないなのか？ｗ

>「貸し出すとき、売るときに規約の説明をしなくてはいけない」ことは
ぉーぃ、「理解」って言葉の意味わかるか？聞こえるって意味じゃないからなｗ

>ベランダ喫煙者のお前は掲示されたらどうするの？
>吸うの？吸わないの？
自ら理事として掲示をしたにも関わらず「迷惑じゃない」と強弁してるんだから、当然吸ってるんじゃない?ｗ

つか、「掲示に効果が無い」って言ってるのは、自身を省みた結果かｗ
そりゃ、自信満々に言うはずだｗｗｗ

>>4419
>アンカーミスだとしても、間違ってると思う他人の意見にイチイチ乗っかってんじゃねぇよｗ
アンカーミスですね。>>4379 です。
嫌煙者の一人が「掲示で効果がある」と言っていますよ。

>ぉーぃ、君のところのマンションは、掲示板に注意文を1枚張るのに、いちいち総会開かなきゃいけないなのか？ｗ
>>4379 のマンションが「掲示するときに総会で話をした」って言っていました。
私の発言ではありませんので、真意は分かりません。
嫌煙者同士喧嘩でもしてみてください。

>ぉーぃ、「理解」って言葉の意味わかるか？聞こえるって意味じゃないからなｗ
規約の説明をしなくてはいけませんので、住民が変わっても規約を知らなかった
という言い訳はできないのです。ちなみに規約改正後にベランダ喫煙をする人が
現れたら、「迷惑だ」ではなく「規約違反」で管理組合に訴えて、改善して
もらうことができますよ。

>>4420
>つか、「掲示に効果が無い」って言ってるのは、自身を省みた結果かｗ
嫌煙者の一人が「効果がある」と言っています。
嫌煙者同士喧嘩でもしてくださいな。

結局嫌煙者は何が言いたいんだ？

>4422
ここに巣食って、独りよがりな暴言をはいているいるような喫煙者がいるマンションでは
規約変更なんかしても効果がないってこと。
例えば
『特命』：『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』
『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
『No.3557by 匿名』：『パトですら制限速度以上の流れを作って走ってる』
などと、端からルールなど守るつもりのない連中にいるマンション。

お前も守ってないんだから意味なし

ここのベランダ喫煙者は掲示されたらどうするの？
吸うの？吸わないの？

>嫌煙者の一人が「掲示で効果がある」と言っていますよ。
>私の発言ではありませんので、真意は分かりません。
>嫌煙者の一人が「効果がある」と言っています。
要するに、自説は一切述べてないと？？？？
何がしたいんだ？ｗ

>規約の説明をしなくてはいけませんので、住民が変わっても規約を知らなかった
>という言い訳はできないのです。
で？
掲示の意味が理解できずに従えない様な人間が・・・
規約が理解できてなくて「知らなかった」と答えるとどうなるの？ｗ
理解できたうえで「ベランダ喫煙なんてしてない」って答えたらどうするの？ｗｗ
洗濯物の放置がど～のこ～のと屁理屈をこねて「つまり規約違反なんてしてない（ｷﾘｯ」と答えるとどうするの？ｗｗｗ

ねぇ！どうすんのｗｗｗｗ

私は、4379ではありません。
>4303 です。
管理人に相談したのが年に一度の総会の1ヶ月くらい前だったので、
総会のときに、掲示する予定ですって発表があっただけで、
掲示のために総会が開かれた訳ではありません。
それより、このスレを困った人に役に立てたいのであれば、
ここにいるベランダ喫煙者が、掲示で止めるのか止めないのかの傾向を知る方が、
どこかの迷惑喫煙者が言っていた、個人の迷惑の感覚を聞くよりも
よほど、役立つと思うのですが。

>>つか、「掲示に効果が無い」って言ってるのは、自身を省みた結果かｗ
>嫌煙者の一人が「効果がある」と言っています。
で？
「掲示に効果が無い」の根拠は、「自身の振る舞い」ってことでいいんだよな？ｗｗｗ

>>4424

輸送機械である自動車交通に伴う道交法と、何も輸送できないタバコを強引に結びつけているのは、物理の理論もなく最高のアホ理論だろう。

ゾンビ命の言葉には道路構造物の『設計速度』の言葉が一度も出てこない。
例えば、常磐道は設計速度が時速120kmであるのを知っているのか？と。

>管理人に相談したのが年に一度の総会の1ヶ月くらい前だったので、
>総会のときに、掲示する予定ですって発表があっただけで、
>掲示のために総会が開かれた訳ではありません。
想像力を働かせれば、説明を受けるまでもなく上記の通りに考えが至る。
（総会なんてそうそう簡単に開けるもんじゃないｗ）
自己弁護に都合がいいように、わざと「掲示物一枚のために総会を開いた。開く必要がある」と解釈するのは妄想力ｗ

ベランダ喫煙に関する注意喚起の掲示がなされた。

普通の喫煙者：
ベランダ喫煙を止める
迷惑にならない様な方法を考える。

アホな喫煙者：
規約では禁止されなかった。つまり迷惑ではない！（ｷﾘｯ

なるほど・・・
書いても袋叩きに遭うだけの自説を書くのを止めて、無理やり曲解した上で非喫煙者同士の意見を衝突させようとしているんだな・・・

コテハンを止めたのと同様で多少知恵を使ってるんだろうけど、「曲解」の時点で恥を晒しているだけなのに気が付かないのが痛々しい・・・

こんなスレで
「ベランダ喫煙は迷惑行為でない」
って吠えても何にもならないのにね。

世間では禁煙化が進み、掲示程度で迷惑と気づいて控えてるのにね。
全く世間と逆の行動をこのスレでしても意味無いよ。

>>4426
>要するに、自説は一切述べてないと？？？？
向けるべき刀はこちらではなくお仲間にどうぞ。

>規約が理解できてなくて「知らなかった」と答えるとどうなるの？ｗ
規約を改めて教えてあげればいいんじゃないですか？

>理解できたうえで「ベランダ喫煙なんてしてない」って答えたらどうするの？ｗｗ
「してない」のでしたら隣の気のせいじゃないですか？

>洗濯物の放置がど～のこ～のと屁理屈をこねて「つまり規約違反なんてしてない（ｷﾘｯ」と答えるとどうするの？ｗｗｗ
「ベランダ喫煙禁止」と明確に規約が書かれていたら、あなたのように屁理屈で
逃げることはできませんよ。

>>4427
>総会のときに、掲示する予定ですって発表があっただけで、
>掲示のために総会が開かれた訳ではありません。
「掲示のために総会が開かれる」なんて考えるわけありませんよ。当然定期総会が
あってその時に言ったものだと思っています。しかしその結果あなたのマンションでは
総会で報告してからでないと掲示ができなくなっていませんか？
そもそも総会で言ったこと自体頭の悪そうな理事会だと思いますねぇ。そんなところで
反論の種になるような発言はすべきではありません。

結局、掲示でベランダ喫煙者がいなくなったんでしょ。
掲示すら否定している嫌煙者と喧嘩してくださいね。

>>4430
>想像力を働かせれば、説明を受けるまでもなく上記の通りに考えが至る。
>（総会なんてそうそう簡単に開けるもんじゃないｗ）
その通りです。嫌煙者どもが「掲示のために総会を開いた」なんて頭の悪い考えを
出すから、他の嫌煙者がそれに飛びつくのですよ。

>自己弁護に都合がいいように、わざと「掲示物一枚のために総会を開いた。開く必要がある」と解釈するのは妄想力ｗ
お仲間の論理ですので喧嘩でもしてくださいね。

>>4431
>アホな喫煙者：
>規約では禁止されなかった。つまり迷惑ではない！（ｷﾘｯ
嫌煙者どもの論理ですと↑は全国で５人だけなんでしょ。最大たった５カ所の
マンションの問題でしょうから、気にすることもないでしょうよ。

>>4404
＞ベランダ喫煙は迷惑行為の可能性が大なので規約で認められていないマンションが存在します。
しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではないため、規約で認められているマンションが多数存在するのです。

＞いまだにベランダ喫煙をしているのは、ほんの数人です。このスレで証明済みです。
どう証明されたのかまったく不明ですが、上記のあなたの意見と矛盾するような気がしますね。

>>4405
＞じゃあ、台風、大雨時はどうするの？
部屋で吸いますよ。当たり前でしょう（笑）

＞受動喫煙は迷惑。それなら移動機械である自家用車の大気汚染は迷惑。
違いますか？
それとも嗅覚の鋭敏さを自慢している嫌煙者はタバコの煙「だけ」臭うのですか？

＞公共交通機関を使え！
使いましょう。
公共機関も排ガスは出しますが、あなたの「趣味」である「自家用車」をやめれば
その分の迷惑を減らす事はできるのですから。

>向けるべき刀はこちらではなくお仲間にどうぞ。
>>書いても袋叩きに遭うだけの自説を書くのを止めて、無理やり曲解した上で非喫煙者同士の意見を衝突させようとしているんだな・・・
直撃！ｗｗｗ

>規約を改めて教えてあげればいいんじゃないですか？
で？「その後はしてません」と答えれば、やってても「「してない」のでしたら隣の気のせいじゃないですか？」になるわけだｗ

>「ベランダ喫煙禁止」と明確に規約が書かれていたら、あなたのように屁理屈で
>逃げることはできませんよ。
屁理屈をこねるって言うのは、要するに馬鹿になるって事。簡単に出来るよｗ
やって見せようか？ｗｗｗ

>「掲示のために総会が開かれる」なんて考えるわけありませんよ。当然定期総会が
>あってその時に言ったものだと思っています
VS
あなたの思うように喫煙者は掲示だけでも
>あなたのマンションではもう一度総会で話をして掲示をしなくてはいけなくなります。
勝者はどっち？
えっ！？同一人物？？？？

>そもそも総会で言ったこと自体頭の悪そうな理事会だと思いますねぇ。そんなところで
>反論の種になるような発言はすべきではありません。
規約改正なら簡単なのに？ｗｗｗｗｗｗｗ

>結局、掲示でベランダ喫煙者がいなくなったんでしょ。
>掲示すら否定している嫌煙者と喧嘩してくださいね。
それ、だれ？ｗｗｗ

>その通りです。嫌煙者どもが「掲示のために総会を開いた」なんて頭の悪い考えを
>出すから、他の嫌煙者がそれに飛びつくのですよ。
それ、だれ？ｗｗｗ

>お仲間の論理ですので喧嘩でもしてくださいね。
それ、だれ？ｗｗｗ

>嫌煙者どもの論理ですと↑は全国で５人だけなんでしょ。最大たった５カ所の
>マンションの問題でしょうから、気にすることもないでしょうよ。
皮肉で言われた事を、自説の根拠にしようとするとは・・・
アホなのか、真正のアスペなのか・・・
それとも、やっぱり
>書いても袋叩きに遭うだけの自説を書くのを止めて、無理やり曲解した上で非喫煙者同士の意見を衝突させようとしているんだな・・・
これか？ｗｗｗ

まあ、頑張って足並みそろえてくれたまえよw

>しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではないため、規約で認められているマンションが多数存在するのです。
ベランダ喫煙が迷惑行為なので、掲示を見ただけでベランダ喫煙を控える喫煙者が存在するのです。

>どう証明されたのかまったく不明ですが、上記のあなたの意見と矛盾するような気がしますね。
全然矛盾しません。
ベランダ喫煙の迷惑さに気づくだけで、一般の喫煙者はベランダ喫煙を控えます。
グダグダ屁理屈をこね回すベランダ喫煙者を探してもここでしか発見できませんから。

中高層共同住宅使用細則モデル
第４条　区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはなら
ない。
一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
六　その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為

アホA
「”ベランダ”とは明記してない（ｷﾘｯ」

アホB
「理解できない。でも禁止じゃない！（ｷﾘｯ」

アホC
「ちくわ大明神！（ｷﾘｯ」

日本の喫煙者も捨てもんじゃないですね。
「ベランダ喫煙が迷惑になる可能性があります。控えましょう。」
といった掲示を見ただけで、ベランダ喫煙を控えてくれるんですから。
成人、社会人として立派ですよね。

>>4427
>「掲示のために総会が開かれる」なんて考えるわけありませんよ。当然定期総会が
>あってその時に言ったものだと思っています。しかしその結果あなたのマンションでは
>総会で報告してからでないと掲示ができなくなっていませんか？
そんなことはありません。
たいした内容でない掲示は普通に行われています。
>そもそも総会で言ったこと自体頭の悪そうな理事会だと思いますねぇ。そんなところで
>反論の種になるような発言はすべきではありません。
今時、ベランダ喫煙を控えましょうという意見に反論する人なんていないでしょう。
世間の状況、そのときにいたベランダ喫煙者に配慮したいい理事会だと思います。

>結局、掲示でベランダ喫煙者がいなくなったんでしょ。
私の近隣はね。その他は知りません。
>掲示すら否定している嫌煙者と喧嘩してくださいね。
ここの迷惑喫煙者相手のスレにいちいち言うことはありません。
ここの迷惑喫煙者は、掲示も無視、規約も無視でしょうから。
ここの迷惑喫煙者の隣人が不幸でなりません。頭の悪そうな喫煙者だらけですから。

ほんとここの喫煙者は、都合の悪い質問にはことごとく無視だな。
意見交換がどうのこうの言っていたが、自分が放棄してるじゃん。
一般にダメなものを肯定してるんだから、仕方ないか。
まあ、頑張れよ、迷惑喫煙者諸君。

>>4436
>で？「その後はしてません」と答えれば、やってても「「してない」のでしたら隣の気のせいじゃないですか？」になるわけだｗ
何でですか？ 管理組合は調べもせずに言葉を鵜呑みにするのですか？

>屁理屈をこねるって言うのは、要するに馬鹿になるって事。簡単に出来るよｗ
なんだ。簡単にできるのですね。
で、あなたはそのような屁理屈には屈するのですか？

>規約改正なら簡単なのに？ｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前でしょ。規約改正する場合は準備をするものです。

>それ、だれ？ｗｗｗ
過去レスを読める程度の知能があるのでしたら確認してきてくださいね。

>皮肉で言われた事を、自説の根拠にしようとするとは・・・
どれが皮肉でどれが本気なのかさっぱりわかりません。
あなたは全て認識していますか？
※嫌煙者側の「匿名さん」は全てあなたでしょうか？

>それとも、やっぱり
>>書いても袋叩きに遭うだけの自説を書くのを止めて、無理やり曲解した上で非喫煙者同士の意見を衝突させようとしているんだな・・・
>これか？ｗｗｗ
曲解？ していません。無理やりでもありません。嫌煙者側で相反する発言が
出回っているので、お互いの発言がお仲間を傷つけているのです。

>>4438
>ベランダ喫煙が迷惑行為なので、掲示を見ただけでベランダ喫煙を控える喫煙者が存在するのです。
迷惑行為かどうかはともかく管理組合からの「控えましょう」という言葉で
控える人はいるでしょうね。

>ベランダ喫煙の迷惑さに気づくだけで、一般の喫煙者はベランダ喫煙を控えます。
だから「掲示だけで」やめるんでしょ。
他の嫌煙者の「『掲示したってやめないんだから・・・』発言は一般的ではない」と
言うことになりますよねぇ。
※お互いに喧嘩してくださいね。

>>4439
>一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
これに「ベランダ喫煙」が含まれるとしたら、「ベランダ」とは明記していないので
室内での喫煙も禁止されなくてはいけません。また魚を焼くのも禁止でしょうね。

>>4441
>たいした内容でない掲示は普通に行われています。
なるほど。「ベランダ喫煙に関しては重要な問題である」と言うことですね。

>今時、ベランダ喫煙を控えましょうという意見に反論する人なんていないでしょう。
いないでしょうね。だから規約改正は簡単なのですが、一部の嫌煙者はその意見を
否定しています。どうしたらいいのでしょうか？

>世間の状況、そのときにいたベランダ喫煙者に配慮したいい理事会だと思います。
あなたも「ベランダ喫煙」が嫌いなんでしょ。「ベランダ喫煙」はやめさせたいの
ですよね。なぜ「ベランダ喫煙者」に配慮する理事会を肯定するのですか？

>ここの迷惑喫煙者相手のスレにいちいち言うことはありません。
「ここでレスしている他の嫌煙者どもをバカにしている」と言うことですね。

>>4442
>ほんとここの喫煙者は、都合の悪い質問にはことごとく無視だな。
>意見交換がどうのこうの言っていたが、自分が放棄してるじゃん。
ご自分に都合の悪い部分は見えていないようですね。幸せそうで何よりです。

>>4443
>迷惑行為かどうかはともかく管理組合からの「控えましょう」という言葉で
>控える人はいるでしょうね。
あなたならどうします？
>だから「掲示だけで」やめるんでしょ。
>他の嫌煙者の「『掲示したってやめないんだから・・・』発言は一般的ではない」と
>言うことになりますよねぇ。
>※お互いに喧嘩してくださいね。
止める人もいる、止めない人もいるかもしれない。
それぞれの意見があるのは当たり前です。
ここにいるベランダ喫煙者のイメージでは、「掲示したって止めないでしょう。」
これに私は賛成します。
大人はいちいち喧嘩しません。

大人は平日の昼間からこんな掲示板にいません。

>>4443
>なるほど。「ベランダ喫煙に関しては重要な問題である」と言うことですね。
ベランダ喫煙者からしてみれば、重要な問題でしょうね。
趣味が奪われる可能性があるのですから。
>いないでしょうね。だから規約改正は簡単なのですが、一部の嫌煙者はその意見を
>否定しています。どうしたらいいのでしょうか？
放っておけばいいじゃないですか？あなたにとって何か不都合でも？
>あなたも「ベランダ喫煙」が嫌いなんでしょ。「ベランダ喫煙」はやめさせたいの
>ですよね。なぜ「ベランダ喫煙者」に配慮する理事会を肯定するのですか？
近隣のベランダ喫煙者は、ベランダ喫煙で近隣に迷惑がかかると思っていなかったのでしょう。
掲示されて止めたということは、近隣に配慮できる良い隣人です。
禁止されていないベランダ喫煙を近隣への配慮で止めることのできる良い喫煙者です。
>「ここでレスしている他の嫌煙者どもをバカにしている」と言うことですね。
ここの喫煙者を相手にしているのですから、あのようなレスになるのは当たりまえのことです。
一般の喫煙者相手じゃありませんから。

>何でですか？ 管理組合は調べもせずに言葉を鵜呑みにするのですか？
記憶障害？
>>理解できたうえで「ベランダ喫煙なんてしてない」って答えたらどうするの？ｗｗ
>「してない」のでしたら隣の気のせいじゃないですか？

>で、あなたはそのような屁理屈には屈するのですか？
屈するってｗ、どっちの立場だとしても、今まさに再現中じゃんｗ
君、私を納得させられてるとでも思ってる？ｗ
私は、君を納得させられたとは微塵も思ってないよｗ

>当たり前でしょ。規約改正する場合は準備をするものです。
準備？ｗｗｗ
小細工の間違いだろｗ
しかも、成功した実績もないｗｗｗ

>過去レスを読める程度の知能があるのでしたら確認してきてくださいね。
いないと言っているもの見つけて来いってｗｗｗ
悪魔の証明って知ってるか？ｗｗｗ

>どれが皮肉でどれが本気なのかさっぱりわかりません。
アスペｗ

>あなたは全て認識していますか？
だいたい判るよ。

>※嫌煙者側の「匿名さん」は全てあなたでしょうか？
アスペ？ｗ

>曲解？ していません。無理やりでもありません。嫌煙者側で相反する発言が
>出回っているので、お互いの発言がお仲間を傷つけているのです。
「相反する」って君の解釈を採用した場合にしか成立してないじゃんｗ
一体、誰のどこに傷があるってｗｗｗｗ

>どれが皮肉でどれが本気なのかさっぱりわかりません。
この人、小説を読んでも、登場人物同士の感情の機微なんてのが理解できなくて、まったく面白くないんだろうなぁ・・・

>>どれが皮肉でどれが本気なのかさっぱりわかりません。

誰かさん風に答えるならば・・・
>大人は平日の昼間からこんな掲示板にいません。
つまりあなた自身は子供こと言う事ですね？なのに煙草を吸ってると言うんですか！？
or
あなたは今が夜だと言うのですか！？

になるｗｗｗ

誰かさん風に答えるならば・・・
>大人は平日の昼間からこんな掲示板にいません。
つまりあなた自身は子供こと言う事ですね？なのに煙草を吸ってると言うんですか！？
ほら見てください!喫煙者どもは法律も守れない連中なんです！
or
あなたは今が夜だと言うのですか！？
ほら見てください!喫煙者どもは、臭覚だけでなく時間の感覚まで狂ってるんです！

だなｗ

になるｗｗｗ