ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>2186
＞そうですか？ しかし「若しくは」の接続がどこで切れているのかわかりにくい
＞文章ですよね。
だから？

＞あはは、親切心が聞いてあきれます。
笑われてしまいました。
心から親切にしても相手に通じないと報われないとは判っていますが残念です。

＞＞あなたが、電車の待ち列への割り込みが
＞＞かすかなすぐに忘れてしまうような問題なので
＞「関西では」と表現しました。日本語理解できますか？
えっ？あなたがこれを書いたのは10月5日ですよ。
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39 >>2017
行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
こんなのを迷惑と思うの・・・・
こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」
「関西では」と表現したのはさっき。
日本語以前に大丈夫？

電車に限らず、あなたにとっては
行列での割り込みが
『一般的に迷惑ではない』
しかも
『こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような迷惑行為』
と断言していることは皆さんが知ってします。
つまり、この喫煙者にとっては
『行列での割り込みはやっても構わない』
行為なのです。

>2187
＞なんだかよくわからない方ですが
そうでしょうね。
私もそう思います。

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

この命題に関しては既に反論できる喫煙者は存在しないので、｢統一｣されているように思います。
もし「まとも」な反論が出来る人がいるのであれば、いつでも議論には応じますよ。
「匿名さん」というハンドルネームを使用していますので、いつでもアンカーをつけて下さい。
まあ、いればの話ですけどね（大爆笑）

>>2188
一応補足しておきます。

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションではありません。
※迷惑に感じる人が１人も存在しないという意味ではありません。

その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。
どうぞ

>>2192
一応補足しておきます。

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではないとは言い切れるはずがない】

※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。
※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。
※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。

その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。

>>2193
＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。
規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。

＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。
「注意」とはどのような内容ですか？
具体的にお願いします。

＞※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。
迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。
「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？

>規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。
「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。
>「注意」とはどのような内容ですか？
お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
>迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。
いるいる。
>「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？
迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。

>>2195
>「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。
ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？

>お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。

>迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。
答えになっていませんね。再度お聞きしますが
「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？

>ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？
なぜ、迷惑でないベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。
100%の喫煙者がベランダで吸う訳もなく、隣人が喫煙者の場合もあり、いろいろな条件がありますからね。

>つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。
>>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。

>「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？
煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。非喫煙者であればなおさら喫煙は迷惑である。

>>2195

アホ命は、何回言っても1970年代の解釈をしているので、認知症の疑い有りと解釈した方が、すっきりします。

いくら書いても同じ事を繰り返すだけです。
これは、高齢者の痴呆に近いものですね。

嫌煙者は喫煙者の質問に対して回答できていませんね。

なぜか分かりますか？
自分には甘く、他人にはやたら厳しい単なるクレーマーだからです。
自分がタバコの匂いが嫌いなだけ！
その匂いが我慢できない超ワガママなだけなのです。
だから、きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。

同感。喫煙者も同じ。

『嫌煙者』って一体いつの時代の事を言っているのかよ。
頭の中が1970年代。

>>きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。

また、痴呆症の様な事を言っている。

迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
それを答えてから言え！

迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。

>迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。
別に良いのでは？

>>別に良いのでは？

もう、1970年代みたいな光景は殆ど見かけないだろう。
歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

最後のテリトリーが、自分の住む家。
それも家族から追われ、バルコニーって所だろう。

>歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

人の目なんて気にしたこと有りませんが？

>>人の目なんて気にしたこと有りませんが？

こんな事を書けている時点で、極悪スモーカー決定！

何でそう思われたか、自分を省みてください。

>>2197
>禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。
禁止されたマンションではその通りです。同様に
認められているマンションが存在するのは何故ですか？迷惑行為ではないからです。
そして現時点では認められているマンションの方が多数なのは事実ですから

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

こういう事になります。

>>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。
議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
それ自体では何の意味があるものでもありません。

>煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。
まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。

>>2201
>迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
なんだか、世界的にほとんどが禁煙エリアの様な言い方ですね（笑）
面積でみれば禁煙エリアなんて微々たるものですよ？
比較的喫煙に厳しい国であっても、こと屋外では規制が殆どなかったりしますからね。
日本でいえば禁煙エリアはたった3％程しかありません。

そもそも、迷惑なものでしかないなら何故いつまでも販売されているのですか？
覚せい剤や大麻のように禁止にならないのはなぜでしょうかねぇ（笑）

アホ命

また、痴呆の様な1970年代の戯言書いている。

頭の中は 、禁止されていないからやっても良い、にすがっているのだろう。
麻薬と書いたな。煙草は、麻薬の様に依存性がある。

あんた、1970年代にすがっている認知だよ。

>>2206
禁止されてないというだけ吸うかね～

＞＞2206

ベランダ喫煙が迷惑行為だからき禁止されたマンションが存在するのです。
迷惑行為でないことをわざわざ禁止する必要はありませんからね。

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

こういうことになります。

＞議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
＞それ自体では何の意味があるものでもありません。
あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）

＞まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
＞しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
喫煙者のあなたの感覚では、何もわかりません。
あの臭いニオイが香りなんでしょうから。
＞屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。
喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。

>>2195
>>「注意」とはどのような内容ですか？
>お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
私の過去レスにしかすがることができない。これこそが発言している本人が
迷惑を受けたことのない証拠ですね。そしてタバコの煙に敏感である嫌煙者
本人が「ベランダ喫煙」で迷惑を受けていないことが「ベランダ喫煙は迷惑
行為ではない」証拠となります。

所詮、このスレの嫌煙者どもは彼らが路上等で受けるタバコの煙の不快感が
そのまま「ベランダ喫煙でも同じように感じる」と思い込んでいるだけですね。

で、行列の件はこれで終わりかなぁ？

>>2209
>議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
○○というクレームがあったのでそれに対する貼り紙をした。
この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？ クレームを出したおたくは
○○であったかもしれませんが、他の近隣からは何も出てきていないのです。

>あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
>マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですが
どんな意味があるのでしょうかね。

>そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）
あら、私のところもです。
「ベランダ喫煙は迷惑であるが規約で禁止していない」というマンションが
珍しいのではないのでしょうか？ あなたのマンションはそのような珍しい
マンションなのでしょうか？

>喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。
あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？

匿名はん = 特命 なの？

違う
「匿名はん」はたまに嫌煙者が成りすましするけど。

喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。

所詮、このスレの喫煙者どもは、自らが煙好きであることから、
他人も「ベランダ喫煙が迷惑に感じるわけがない」と思い込んでいるだけですね。

>この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？
ベランダ喫煙が迷惑行為である証拠の一つでしょうね。
>「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですがどんな意味があるのでしょうかね。
まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
結構、効果あるみたいですよ。

>あら、私のところもです。
そりゃ、なりすましの同一人物なんだから。(笑)

>あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
非喫煙者にならないとわかりませんよ。

加害者である喫煙者が「迷惑行為でない」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「お互い様」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
ここに集まる社会のゴミは、禁煙するしかないね。

被害者のいない加害者。

被害者の存在を無視する加害者。

>2210
＞で、行列の件はこれで終わりかなぁ？
そうです。

＞＞つまり、この喫煙者（匿名はん）にとっては
＞＞『行列での割り込みはやっても構わない』
＞＞行為なのです。

という結論ですから。

詳しくは>>2189を参照してください。
そこには時系列すらたどることのできない『匿名はん』がいますから。

禁止されたいないというだけで吸っちゃだめでしょ

加えて「迷惑じゃない」と自己裁定
最悪な喫煙者ですな

>>2213
>喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
>これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。
「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に
『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？
そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。

>まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
>結構、効果あるみたいですよ。
そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、
喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で
済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。

>非喫煙者にならないとわかりませんよ。
わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
教えてくださいな。

>>2214
>加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。

>>2217
>という結論ですから。
ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
やってはいけない」なのですね。駅の階段で途中から入ってくる人たちは
みんな喫煙者に違いないのですねぇ。

まず喫煙者の鼻を除染しないとダメだね。
あの鼻は煙を香りと感じるらしいからね。

>>2220
>「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。
喫煙者が喫煙で迷惑を被るのはどうでもよいこと。
非喫煙者が喫煙で迷惑を被るのが問題なのです。
あなたの近隣住民のために、「喫煙者はベランダ喫煙は止めたほうがいいですよ。」です。

>そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
きっと効果があったのでしょう。よかったんじゃないですか。
>効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。
まず、第一段階として、貼り紙でいいんじゃないですか？
喫煙者が減っていますからね。ベランダ喫煙は迷惑行為ですし、いずれなくなるでしょうね。

>わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？教えてくださいな。
まず、非喫煙者になりましょうよ。それか鼻の除染？

>加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。
言うだけなら簡単でしょうね。私がノーベル賞を取ろと思えば簡単です。

>>2220
＞ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
＞やってはいけない」なのですね。
ということはあなたにとって｢どんな状況といえども行列の割り込みは
やっていいこと｣なのですね。

まぁ、何度も言わなくても下記の書き込みが物語っていますが。
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39 >>2017
行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
こんなのを迷惑と思うの・・・・
こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
迷惑行為」に含まれないのです。

※『行列の割り込みだぁ？　こんなこと当たり前だろ』
※こういう人嫌だなぁ。

>2223
おまえも割り込みの経験があるだろ？

こんな匿名スレで私は割り込みなんてマナーの悪いことはしませんみたいなこと言っても仕方ないだろ？

誰でもマナー悪いことは大なり小なりあるさ！

こんな匿名スレで私はベランダ喫煙で他人に迷惑をかけていないみたいなこと言っても仕方ないだろ？

ベランダ喫煙の迷惑は大なり小なりあるさ！

>どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
まず、ヤニ臭い部屋を清掃した後、1ヶ月以上禁煙しましょう。
隣に協力してもらい、あなたと同じように喫煙してもらいましょう。
あなたは、窓を開けた部屋でくつろいでいましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、洗濯物の匂いを嗅いでみましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、何年も近隣にそうやってきたのです。

嫌煙者どもと書く時点で1970年代に帰れ！

猿の惑星のシーンみたいな議論で、いつも平行線。

でも、お前体感しとらんのだろ？

ベランダ喫煙者を隣人にもつ非喫煙者は誰しもが体験しています。

しかし、ここの嫌煙者は誰も体験していないと…

不思議な事もあるもんだな(笑)

>2226
おまえ本当につまんないやつだなー！

ここの非喫煙者は、過去に経験済みよ。

ベランダ喫煙は妄想上の迷惑行為だから(笑)

そう思っているのはお前だけ。

従軍慰安婦とか、強制連行とか、ベランダ喫煙とか、そんな感じですな。

>2231
>2234
笑ってばかりで大口開けててもＡＨ０に見られるだけだよ。

（大爆笑）してる臭変がアホなのはみんな知ってるよ(笑)

ここの喫煙者は聞く耳持たない社会のゴミだから。

俺が大口たたきなのは仕方がない。でもなりすましはやめろよな。(笑)

嫌煙者のなりすまし。
2240は俺じゃないし。

>>2238 ～ >>2241 は俺じゃないぞ。
大口たたきは認めるがな。(笑)

単純にタバコが嫌いなだけ！
自分が嫌いだから止めろって？
お前ら超ワガママだと思わないのか？
法で許されたものが存在するのは当然のことだよ。
自分で防御するしかないだろう？

単純に煙が好きなだけ！
自分が好きだからお前は我慢しろって？
お前ら超ワガママだと思わないのか？
迷惑は許されたものではないってのは当然のことだよ。
自分で抑制するしかないだろう？

国が許す、法律で許されてるから問題なし。

国が許す、法律で許されてるから問題なし。

ベランダ喫煙のような迷惑行為は問題ありあり。

>2244
いつもつまんない！
もっと盛り上げろ！

新築マンションに住んで約１年です。
私たち家族はタバコを吸いませんが、この間知人が来たときタバコを吸いたいというので、
ベランダでどうぞ。。。。と
運が悪かったのか、ちょうどお隣さんがベランダにいた時で、嫌味のようにゴホゴホと咳をされたようで、知人もかなり恐縮してましたが、、、、
正直、お隣の子供の泣き声・騒ぎ声に辟易していたので、ちょっと頭にきましたねぇ

個人的には、タバコも騒音も程度問題だと思いますが、どうでしょう？
騒音は程度問題で、タバコはYes/Noの極論ですか？

その知人、それぐらいで恐縮するぐらいなら、吸いたいとか言うなよ。
お前もベランダでどうぞ って、客に対して失礼だな。

隣人の咳が「嫌みの咳」かどうかは判断できません。
本当に煙のおかげで咳き込んだ可能性もあります。
ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。答えはNOでしょうね。

2164さん、「ディベート」ってｗｗｗ

>>2249
喫煙者のなりすまし。
定期的、この程度の作り話が登場するよねぇ。

ま、本当に隣のタバコの煙で咳き込む程虚弱なら、都市部では生活できないんだがな(笑)

>本当に隣のタバコの煙で咳き込む程虚弱なら、都市部では生活できないんだがな(笑)
人格障害だな、お前。

そういえば、ライターの「音だけ」鳴らしてめ嫌味のように咳き込んでる隣人がいて悩んでいるっていうスレがあったな。

そういう隣人を作っているのは、お前らみたいな迷惑喫煙者だね。

もう完全に支離滅裂

迷惑なベランダ喫煙者がいなくなれば、このスレも無いわけだね。
迷惑な奴は何しても迷惑かけるんだろうから、困った人達が違うスレを立てるんだろうね。

迷惑なクレーマーがいなくなればいいだけ

今日も隅っこの喫煙所で、おっさん達が集まってモクモクやってたな。

みっともない姿。

今日も隅っこの掲示板で、ニート主婦がグチグチ言ってるな。

みっともない姿。

ここの喫煙者は、あいかわらず妄想好きだねぇ。

妄想上の迷惑行為を語るスレだからな(笑)

ベランダ喫煙が迷惑行為でないと妄想しつつも、気になって集まってくる
ゴキブリ喫煙者のスレ。

被害を受けていないクレーマーって、どう思う？

隣に被害を与える喫煙者って、どう思う？

隣に迷惑かけるなよっていう助言だよね。
クレームでもなんでもない。2266は勘違い野郎だね。

毎日必死だなオバサンw

妄想も下手くそだな。全然違う人を想像しながら、レスしてんだろうな。

>2268
そういうのを余計なおせっかいというんですよ。

あたは仕事でもそうでしょう？
アドバイスと勘違いして、失敗ばかりしてるでしょう？

こいつも妄想も下手くそだな。全然違う人を想像しながら、レスしてんだろうな。

喫煙者にはアスペの人も多いよ。
自分が吸いたいんだから吸って何が悪い！って考えるタイプ。
路上喫煙禁止地区でも他人に注意されると謝るどころか逆ギレする。

もし心当たりがあるなら簡易チェックをお薦めする。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>2273
>自分が吸いたいんだから吸って何が悪い！って考えるタイプ。
ハイ、その通りです。
国が吸ってもよいという場所で吸って何が悪いのですか？

>路上喫煙禁止地区でも他人に注意されると謝るどころか逆ギレする。
喫煙可能地区でも喫煙者に難癖をつけ、反論されると逆ギレするのですか？
どうやら、簡易簡易チェックとやらは嫌煙者がしたほうが良いでしょう（笑）

ここの嫌煙者はベランダに限らず、どこで吸われても許せないんです。
だからそういう人は、タバコがない国でも探して、日本から脱出すればいいんですよ。

社会のゴミは確実に減っている。
喫煙率が物語っている。お前もそのうち消えるんでしょ。

>2276
あんたが生きている間は無理だな。
そんなにタバコが嫌いなんだ？
残念だねー！(笑)

たばこ嫌いじゃないよ。
ここの喫煙者が嫌いなだけ。でも面白い。

アホ命のアホ度テスト

911のWTCビルは、航空機の衝突後、爆弾を仕掛けられて崩壊した？

>>2274
自分の違法行為を正当化しようとするあなたは、
アスペルガー症候群というより、パーソナリティ障害の可能性が高いですね。

何度警察の世話になっても懲りない社会のクズ。それがあなたです。

言ってることが不明ですよ。

>2280
>2274ではないが、喫煙という正当な行為に対して何を言ってるのか？

あなたがその何とか症候群じゃないのか？

喫煙という迷惑と隣り合わせな行為でしょ。
まあ、ほとんどが迷惑だけどね。

喫煙＝迷惑なら既に廃止になってるはずでしょう？

殆どの人は
喫煙≠迷惑なんですよ。
だから、廃止にならない。

ニコ中相手に簡単に税金ぼったくれるからでしょう。
まともにマナー守って吸ってる奴とここの迷惑喫煙者と税金が一緒ってのも可哀想だけどね。

おいら肺がんになってもう４年経つけど、たまにタバコ吸いたくなるわ
でも吸わないけどね、もう少し生きたいもんでね、
喫煙者のみなさん、好きなだけ吸っておいらの仲間になりなさい、スリルがリアル。

でも～　　他人巻き込むのはいけんよ。

>>2280

アホ命をテストするため、911のWTCビルの謎をテストさせた。

どんな答えが出てくるか症状のテストになる。

もう少しお笑いネタと言うか、このスレの主題である我々は、モルダーとスカリー。

肺ガン男つまりキャンサーマンは、アホ命、アホ名はんに置き換えればわかりやすいだろう。