ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>8356

>>8353
>ほんの一部の人であんなに禁煙場所に吸殻が落ちているもんでしょうかねぇ（笑）
「あんなに」？ 相当ひどい地域にお住いのようですねぇ。
私のところでは「あんなに」というほどひどくなくなっています。
しかしながら、同じ喫煙者として嘆かわしい次第です。
吸殻を捨てる行為は明らかな不法行為。
吸殻を捨てた喫煙者に成り代わり深く謝罪いたします。

>>8354
他人の言葉の引用と自分の言葉の切れ目がわからなくて反応しにくい。
他の人（特に喫煙者側）の発言の仕方を勉強してから出直してください。
つまり、事実に赤面する次第です。
喫煙によるご迷惑、大変申し訳なく反省しております。

ということです。

もろもろ無かった事にして「いきなり」復活ｗ

匿名はんの言葉足らずを補足するとわかりやすいですね。

>>8360
>匿名はんの言葉足らずを補足するとわかりやすいですね。
あぁ、「補足」していたつもりなんだ。
全然わからなかった。

まぁ、「補足」で喫煙者が謝罪しているようなので許してやってくださいね。

謝罪している人に追い打ちをかけるような行為は人としてどうでしょうね。
よく考えてから発言しましょう。

>8356
＞「あんなに」？ 相当ひどい地域にお住いのようですねぇ。
さぁ、どうなんでしょうね？
私としてはごく普通の地域だと思っていますけど。
確かにゴミを捨てるような人が激減しているのからか、吸殻はよく目につきますね。
※それにしてもなぜタバコのことになるとマナーやルールが守れなくなるんだろう？

＞私のところでは「あんなに」というほどひどくなくなっています。
平気で捨てるような人たちにとっては「あんなに」というほどひどくないのかもしれません。

>8361

>>8360
>匿名はんの言葉足らずを補足するとわかりやすいですね。
嗚呼、「補足」していたつもりなんだ。
全然わからなかった。 喫煙者として誠に不甲斐ない。
吸殻投棄の不法行為同様、見ないふりをする心が眼を曇らせるのでしょうか？
喫煙者として、いや人間としてまだまだ未熟を感じる次第、誠に面目次第もない。

まぁ、「補足」で喫煙者が謝罪しているようなので許してやってくださいね。
私からも重ねでお詫び申し上げる次第です。

しかし、謝罪している人に追い打ちをかけるような行為は人としてどうでしょうね。
よく考えてから発言しましょう。
努力している喫煙者も少なからずいます。
先の喫煙者の謝罪が行動に変わり、結果が出た時、賛辞の言葉のひとつもかけてあげてください。
近い将来、喫煙の不法行為がなくなるよう、さらに禁煙ができるよう、私個人努力してまいります。

ということです。

で、匿名はんって誰？

>8364　コテハンの書き込む人。逆読みをすれば、”言葉足らずのレスをする喫煙者”　となりますね。

頭大丈夫ですか？

正当な権利を有する場所で、合法的な嗜好品を嗜んでいるだけの事ですから、本来は許可も説明も一切不要で、何者からも咎められる筋合いなどない行為です。
↑これは、『ベランダで喫煙する権利は無い』との暴論に対する反証であり、配慮を無視した喫煙の正当性を示す主旨のものではありません。

但し、近隣住人への配慮（少なくとも「やめて下さい。」の声には真摯に対応する）を欠いては権利の濫用とみなされる可能性があります。
↑これは、喫煙＝不法行為と勘違いしている暴論嫌煙者に対して、正当な権利たるベランダ喫煙も、度を過ぎれば不法行為になる場合がある事を判り易く説明しただけです。

>完全なる矛盾でした。謝罪いたします。
何も矛盾していないし、間違ってもいないので、謝罪は撤回します。

>>8367

まとめれば、

賢い喫煙者は、苦情を言われたら、直ちにベランダ喫煙を停止し、
さらに賢い喫煙者は、苦情を言われる前に、直ちにベランダ喫煙を停止するということです。

禁煙がベストですね。
　

>但し、近隣住人への配慮（少なくとも「やめて下さい。」の声には真摯に対応する）を欠いては権利の濫用とみなされる可能性があります。
「やめて下さい」って言われたとき、「真摯な対応」として止めなきゃいけないような行為を「正当な権利」なんていわない。
そもそも周囲に「止めてください」なんて言われないようにするのが、「配慮」ってもんだよ。

で、喫煙者様が何と言っているかと言うと、
「禁止されていないベランダ喫煙は正当な権利で他人にとやかく言われる様な物ではない」
「何も言われてないからわからない。苦情を言われたら止める方向で対応する」
だぜｗ

ベランダ喫煙って、近隣に「止めてください」と言われかねない行為なんですね。
ベランダ喫煙の配慮って、ベランダ禁煙しかないですね。

おっしゃるとおりですが、なかなか喫煙者本人はそれに気づかないのですよ。
実際に苦情でもいわれりゃあ『はっ！』と気づくのかも知れませんが、なかなか自発的にはね…

売り言葉に買い言葉でケンカになったら、ベランダ喫煙の権利が認められるのは紛れもない事実。
それを覆すためには不法行為を立証しなくちゃならないが、ただ事ではない事実と労力が必要。

ベランダ喫煙者の無神経さ。
嫌煙者の『排除できて当然』といった勘違いぶり。
問題はこの２点ですよ。

>>8369
>「やめて下さい」って言われたとき、「真摯な対応」として止めなきゃいけないような行為を「正当な権利」なんていわない。
へぇ～。あなたは他人に「やめてください」と言われても「やめなければならない行為は
していない」と突っぱねるんだ。人としてどうなのでしょうかね。

>そもそも周囲に「止めてください」なんて言われないようにするのが、「配慮」ってもんだよ。
そうですね。言われたこともありません。ベランダ喫煙ごときでは普通言われません。

>で、喫煙者様が何と言っているかと言うと、
>「禁止されていないベランダ喫煙は正当な権利で他人にとやかく言われる様な物ではない」
言う人は言うでしょうが、フツーの感覚の人は言わないでしょ。というか、感じていない。

>「何も言われてないからわからない。苦情を言われたら止める方向で対応する」
ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。だから近隣にタバコの煙に過敏な人がおるなんて
言われなければわかりません。苦情を言われたら「煙草の煙に過敏な人が近隣にいた」と
言うことで、やめる方向で対処する用意があります。

間違っていますか？

>>8369
>ベランダ喫煙って、近隣に「止めてください」と言われかねない行為なんですね。
どんなことでも近隣に「止めてください」と言われかねない行為になり得ます。
『音』カテ「階下の音って聞こえますか」「下階からの苦情」でも見てください。

>そもそも周囲に「止めてください」なんて言われないようにするのが、「配慮」ってもんだよ。
ごもっとも。

しかし、この喫煙者>8371の感覚では、

「止めてください」と言われて止めるのが配慮なんですよw
　

>ベランダ喫煙者の無神経さ。
さえなければ、『排除できて当然』なんて話も出てこない。
問題はただ1点だよｗ

>へぇ～。あなたは他人に「やめてください」と言われても「やめなければならない行為は
>していない」と突っぱねるんだ。人としてどうなのでしょうかね。
相変わらずの妄想読解ｗ
どこから「突っぱねる」なんて言葉が出てくるんだよｗ
それとも何かい？
君は、他人に「やめてください」と言われたら、「正当な権利」がある行為でも全部やめちゃうのかい？ｗ

>そうですね。言われたこともありません。ベランダ喫煙ごときでは普通言われません。
でも、「言われたら止めなきゃいけない」と思っているような事をしてるんだろｗ

>苦情を言われたら「煙草の煙に過敏な人が近隣にいた」と
>言うことで、やめる方向で対処する用意があります。
これだけ分煙が騒がれてるのに、あくまでも普通の人は煙草の煙なんて気にしないって前提なのねｗ
だから、「言われたら止める」が「配慮」なんて言葉になるんだな・・・

>間違っていますか？
間違っているかもなにも、君の妄想を前提に導き出した結論だからねぇ・・・
まずは「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「苦情を言う人は煙草の煙に過敏な人」が事実であることを証明する必要があるんじゃない？ｗ

>>苦情を言われたら「煙草の煙に過敏な人が近隣にいた」と
例えば、週に何度もベランダに出て、屁やゲップを数分間繰り返す。
それを今までず～っと繰り返してきて、これからもず～っと繰り返すつもりだと言う。
それに対して「止めてください」と言う時、その人の事を「屁やゲップに過敏な人」と評すると言うのがここの喫煙者様ｗ

>>8375
>どこから「突っぱねる」なんて言葉が出てくるんだよｗ
>君は、他人に「やめてください」と言われたら、「正当な権利」がある行為でも全部やめちゃうのかい？ｗ
この一文が「俺は他人に『やめてください』と言われてもおれのやっていることは『正当な権利』だから
やめないよ」と取れます。これを妄想と言われてもねぇ。

>でも、「言われたら止めなきゃいけない」と思っているような事をしてるんだろｗ
「言われることはない」とも思っていますよ。
どんなことでも「やめる方向での話し合い」が大事ですね。

>これだけ分煙が騒がれてるのに、あくまでも普通の人は煙草の煙なんて気にしないって前提なのねｗ
はぁ、話は「ベランダ」という特定の場所ですからねぇ。

>まずは「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「苦情を言う人は煙草の煙に過敏な人」が事実であることを証明する必要があるんじゃない？ｗ
・規約で禁止になっているマンションは少ない
・言われたことがない
・あなたでさえも規約改正は不可能であると信じている
こんなんでいかがでしょうか？

>>6376
>例えば、週に何度もベランダに出て、屁やゲップを数分間繰り返す。
>それを今までず～っと繰り返してきて、これからもず～っと繰り返すつもりだと言う。
>それに対して「止めてください」と言う時、その人の事を「屁やゲップに過敏な人」と評すると言うのがここの喫煙者様ｗ
そしてそれを「正当な行為」と称して「やめない」とのたまうのが嫌煙者ですね。
喫煙者は「過敏な人」と思いながらもやめる方向で話し合うのですよ。