アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

今日の昼ごろ、以前レスのあった給湯器のメンテナンスでとかいう、湊設備とかいう業者がまたきました。以前来た時「説明書は・・・。」的な質問していたので、まあセールスだろうと思っていたので断りましたが、お金のこととかしつこく言ってくるは、セールスだろ？と聞くと、「お客さんが開けてくれて、玄関まで来るのは法律違反じゃない。」とか(これは内の奥さんが説明書に書いてある・・・と言われ、勘違いして話聞くと言ってしまったから、入ってきてから、こっちがいけないんですが)言い張るし！挙句説明書の給湯器の循環フィルターの清掃についてとかいうのも、説明書よく読むと、風呂釜のお湯が出てくるところの銀色の蓋のことをさしていってきて、室外機には何も関係なかったのに、室外機開けようとしてきたり！そのまま開けさせたら何されたのか、わざと故障させたりとか・・嫌な感じでした。明らかにセールスなので気をつけたほうがいいです！どこに住んでいても、セールスはあるだろうけど嫌な感じですよね。

>>953さん
うちにも来ましたよ

「先日違うものが来たと思うのですが、お留守のようでしたが
ボイラーのメンテナンスに来ました」　と言っていましたが
たぶんセールスだろうと思って
「う〜んそんな話聞いていないですねぇ〜
管理会社通して、また来てください」と言っておきました
一応マンションエントランスで追い返しておきましたけど
潜り込んでいたんですね
玄関先には直接来ませんでした

普通いきなり来るのは、ほとんど訪問販売業者ですよね
東京ガスだってメンテナンス（室外の）の時は通知します
お客様番号とか、氏名がわからないようなら、販売業者ですね

訪問販売だと伝えないで、家に上がり込むのは
訪問販売法違反です
（メンテナンス業者の場合どうかわかりません）
皆さん、気をつけましょうね

うちにも来ました！
去年の１２月中頃に来ました、「給湯器のメンテナンスの説明に来ました、数分で終わります」と言っていて、お知らせの説明があったと思うとか言っていましたが、セールス見え見えでした。
インターフォンで対応し追い返しましたよ。

私：「何でこんな時間（20時頃）何だ？」と聞いたところ、
　　「あちこちのお部屋回っていたら遅くなりました、説明書読んでないんですか？」と言ってきま　　　したよ・・・これで半ギレ状態です！しかもあちこちのお部屋回っていたくせにエントランス　　　内にも入ってねーじゃんかよ・・・
私：「だったら給湯器のメーカ、型番、品名言ってみな！！」と言ったところ当たりを言って来まし　　　た（既に他の部屋で調査済みの様子）ので、
私：「違う！うちのはそんなんじゃない！！」
　　　と嘘をついたら、
　　「あれ？あれ？おっかしいな・・・あれ？みんな一緒だと思ったんですが・・・、お休みの日は　　　何時ですか？土日ですか？」
私：「土日だったら休みだから、今週末また来い」
　　「わかりました、今週末伺います」

と言って一向に来ません・・・

ウチにも来ましたね
「オーナーさんからの説明をしろ、との依頼がありまして・・・」
「いえ、聞いていないので結構です」
と返したら
「いいんですか？本当にいいんですね？」
と不安を煽るようなことを言って帰って行きました

うちにもおととい湊設備きました。
掲示板で見ていたので、管理会社の方から聞いていませんので結構です。
いえいえ、、と話し出しそうだったので、管理会社に聞いてみます、
と言ってインターホン、切っちゃいました。
ご主人をお願いしますとも言ってましたね。

湊設備の件、調布のマンションでも話題になっていますね。
うちにも何回か来ましたが、全てインターフォン越しに
追い返しています。
絶対相手にしないつもりです。

湊設備、引っ越してきて1週間くらいにだんながいるときに入れてしまいました。
（ごめんなさい…）
結構丁寧に説明だけして帰って行きました。
なんかセールス、っていう感じでもなかったですね。。
名刺も渡さずに（これは返って怪しいですが）
ちゃんとお掃除していただけたら10年後に高い交換せずにすみますから
お手入れしてくださいね、というようなことを言ってました。
わざわざ雨の日の寒い日にびしょぬれになりながら外の作業をしてました。

ここの書き込みを見ると、うーん、何だったんだろうって感じです。

説明書を読めば事足りることだと思いますよ。
要はお手入れしてね、ってことだけです。

湊設備ですが、検索しても会社のホームページはないし、
色んな掲示板でここと同様の手口の書き込みを見かけます。

とりあえずセールスはないとのことですが、
だとすると、まずは検査だけして何も売らずに信用させ、
しばらくしてから「これこれに交換が必要になりました」
と言ってくるような方法かもしれませんね。

マンション内の張り紙でも管理会社からの依頼はないと
明言されていて必要な検査でないことははっきりしていますし、
相手をせずに追い返すのが一番だと思います。

私も>>961さん同様に考えます
まずは、設備の調査をしているんではないでしょうか？メーカーや型番等を

何も営業してないようですけど
適当なこと言って、家に上がり込もうとすることが問題です
普通の会社はそんなことしませんから

とにかく家に上げない方が安心ですよ

なにもなかったと思わせておいて後日高額な請求書が・・・

ってことにならないといいんですけど>>960さん

以前から湊設備のことが出ていますが、皆さんは、インターホンで断ってお話は聞いていないんですよね。私も、無知と言うか、馬鹿と言うか、インターホンを開けてしまって、お話を聞いてしまいました（すみません）話のないようですが、別に丁寧な方で、人海戦術（人間を使って）で宣伝活動に回っているとの事でした。丁寧に掃除の仕方を教えてもらいました。それの掃除をするしないは、住んでいるの人の判断になると思います。言っていることが本当かどうかわかりませんが、実際、専有で直接住んでいるオーナーとお付き合い（エアコン工事など）がある会社だといっていました。専有部分は、各個人がお手入れや管理する部分で、旭化成ホームズ、旭化成不動産、戸田建設さんは、初期クレーム以外は、直してもらえませんよね。だから、各個人がお手入れ、管理をするとの事でした。管理会社に電話して聞きましたが、ＢＬ認定品2年は保証で間違いがありませんでした。また、旭化成不動産、旭化成ホームズ、戸田建設とは、まったく関係のない会社だとも言っていました。確かに専有部分は住んでいる人が管理しますんでね、どうなんでしょうか？名刺くれって言ったら、私には名詞くれましたよ。ただ、夕方18時くらいでしたから、時間的にチョット迷惑かなと思います。最後にほかの家をこのまま回ると、迷惑になるので、外に出るまで着いていくと話したら、必ず下のエントランスのインターホンから呼び出しして、各戸にあけてもらうようにしてます、との事でした。私の家にも下のインターホンで呼び出しされましたので。どこまで信用できるかわかりませんけどね。新聞やＮＨＫその他営業などのように、直接マンションの中に入り込んで、営業はしていない様子でしたよ。断る人はエントランスのインターホンで断ればいいと思いますよ。

川崎市の指定給水設置工事事業者として、川崎市水道局のサイトに出てました。
横浜市の西区の欄に出てますね。
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/life/siteigyousya08.htm
ガス設置スペシャリストにも登録されているようです。
http://www.gss-system.org/
http://www.gss-system.org/serch/serch.php?PREF=all&CITY=%C2%E6%C5%...
取り扱い商品はこちらではないでしょうか？
http://www.viox.co.jp/shp-3.html

先日うちにも来ましたが、水道屋だと言っていました。失礼な感じはしませんでしたよ。管理会社とは関係ないと言っていましたので、インターフォン越しに断りました。

みなさん、犬の泣き声気になりませんか？
おとなしく泣かない子もいるのでしょうけど。
飼い主さんは何か気をつけてることありますか？

犬が走り回る音は階下の方、どうですか？
フローリングだと響きませんか？

ベランダに隣人の排水流れてきませんか？？毎日流れてきて（しかも洗濯物干すところ）とっても困ってます。うちだけかな？？(;_;)

確かに犬の鳴き声がするなぁーーと思っていたのでマンションの犬かな、
と思っていたら近所の方の犬がずっと吠えているようでした。
（そんなに大きい声ではなかったですが）
確かにあんまり犬は見かけないですね。

マンションの犬はよくわからないのですが、ウイングの東側の小道を通ると
いつも隣家の犬が吼えてうるさい〜。自分はウイングの住人ではないので
吼えられても一瞬のことだけど、小道に面したお宅に配慮して小道の使用は
自粛しています。秘密の裏道って感じで、とってもステキなのに残念。

ベランダの水気になりますね。
大量のガーデニングでもしているのではないでしょうか？

掲示板の張り紙見ました。
管理組合の設立総会ってなぜ平日なんでしょうか？
しかも場所は敷地内共用ルームで行えばいいものを
なぜわざわざ他所（エポック中原）に場所借りて行うのでしょう？経費的にも無駄では？
皆さん参加してくださいとありますが
日程といい場所といい逆に参加し難くしてるように思えてなりません。
管理会社は一体何を考えているのでしょうか・・・

うるさそうな、旦那達を排除したいのかな？

振替休日ですよ・・・

あ、、、私も平日だと思っていました(^^ゞ

そっか。平日だと思っていました。

しかし、せっかくの３連休の最終日は勘弁して欲しい・・・
普段の土日に設定して頂きたいな。

>>980さんおはようございます
うちは４階ではないのですが
確かに昨日（土曜）組み立て家具を組み立てました
うるさかったでしょうか？申し訳ないです・・・汗

ちなみに両隣と上下階斜めも含めて、すべてご挨拶は終わりました
意外と夫婦二人のお宅が多い印象でしたよ
うちのような子どものいる家とは、生活時間が違うようですね
余所のお宅からも、ご挨拶に来ていただきましたけど
我が家は全員パジャマで、ちょっと恥ずかしかったりしました

二人暮らしとファミリーでは、生活時間が違うだろうと思って
カーテンの開け閉めも、休日は遅く開けたり気を遣っています
（シェードのカーテンは特に、うるさいですよね）
実は今日も組み立てるものがあるのですが・・・恐縮です
我が家はコレで家具も一通り揃うので
引き続き、気を遣いながら組み立てますので、許してください
本当に申し訳ないです
ご近所さんとは、お会いしたときにあやまっておきます

昼間ならそこまで気にしなくても……　と思う自分はニブいのだろうか？
音が出る作業は気を使いながらというのはもちろんだけど、上下左右のお宅に
「今からＤＩＹします。うるさいかもしれないけどスミマセン」っていちいち挨拶に？
大掛かりなリフォームなら挨拶は必要かもしれないけど、組み立て家具くらいなら
音がしても気にしないけどなあ。深夜早朝じゃなくて、昼間ですよね？
アトラスでは家具を組み立てたことがないから実際どのくらいの音がするのか
わからないけど、そんなに響きます？

うちも９８２さん同様、家具の組み立てなどの一時的な音についてはそんなに気にしてません。
今は冬なので、窓を締め切っているからかもしれませんが。
音の出所はアトラスの方でない場合もありますしね。

それよりも、機械式駐車場前では車は徐行していただきたいです。
北側エントランス近くの駐車場まで、稀にものすごいスピードで通り過ぎる車があり、
少し怖いです。

駐車場側に玄関のあるガーデン１Fの方は注意されたほうがいいと思いますよ。

北側駐車場付近、かなり音が響きますね。
機械の音や車の音でなく話し声。
うちはガーデンで、北側の部屋を寝室にしているので深夜の話し声には正直イラッとする事も。
大声でお話されている様子ではないのですが、話の内容まではっきりと聞こえてしまいます。

>>901

事実は事実として、考えていく必要はあるんではないでしょうか？
実際マンションは完売しているわけですから、関係ないでしょう？
音の問題は、今後もっと話し合いをして、何かルールなど作るしかないでしょう？
お互いが、気持ちよく生活できるように、話し合いましょうよ。

>>984さん
うちは深夜に車の出入庫することはあまりないのですが、
荷物を出すときに家族の者と少し会話をすることがあります。

小さい声で話すようにしてますが、そんなに響くとは知りませんでした。
以後気をつけますm(__)m

もちろん特定の方をこの場で非難するのは良くないですが、
知らずに迷惑をかけてしまっていることもあるので、
こちらの掲示板はとても参考になります。

うちはガーデンですが、日曜日の昼間の大きな音、非常に耳障りでした。
壁か天井かわかりませんが電動ドリルで穴をあけているような音でした。
少しならしかたないかな、と思いましたがやはり耳障りな音が（断続的ではありますが）３０分ほど続くのは胃がキリキリしましたよ。

音って上に抜けますからね。。
深夜２時頃に階段や廊下をこつこつ歩く音は気になりました。
気をつけて歩いているんだろうなあという音でしたが。

ガーデンのウィーンていうあの音は、
多分５階の排水関連の作業だと思います。

金曜日に戸田建設の方が今（朝から夕方頃まで）から工事をしますとうちには来たので、
下の階の方にはピンポンしにいったのですが、お留守でした。
でもその日は結局終わりましたとも明日もやりますとも何も言わず、
いつの間にか他のおうちに作業が移って帰っていったようでした。

てっきり終わったのかと思いきや、次の日もいきなり玄関前で朝からウィーンと始まったのにはうちもびっくり。
結局土日とも何の断りもなく始まったのですが、業者の人は個人宅のポーチではなく共用部の工事だから断らなかったようです。（あくまで推測ですが）

うちだけの工事ではなく５階全般のことなのでどこまで断わりを入れに行ったら良いものやらわからず、うちに断わりを入れずにやっているのだから戸田建設や管理人さんが通知なりお知らせしてまわるなりしてくれているのかなと勝手に思ってしまってました。すみません。

工事が終わりましたの連絡がもしあれば、その時にどこにどういう風に断わりを入れたのかということを工事の結果と併せて訊いてみようと思います。

掲示板に工事の張り紙で十分だと思いますよ。
今回有ったのか、無かったのか張り紙に気がつかなかったですが、共有事項で各戸の手が掛からない件については張り紙で十分では？
ポストに通知文章投函まで管理人の方がしてくれれば親切丁寧ですが、それも過剰に求めていると思います。お知らせの掲示板があるんですから。
管理人がお知らせしてまわるなんてありえないと思います、勝手に求めすぎです。

その可能性はありますよね。

みなさんとても音に敏感で・・・恐縮してしまいます。
先週末のトントンという音、うちもウィングなんでよく聞こえましたが、毎日のことでもありませんし、お互い様だと思いました。
うちは共働きの上、夫の仕事柄、時間がとても不規則で、宵っ張りになりがちです。休日はゆっくり休む場合が多いので、逆に昼間の音の方が気になるくらいです。
だからといって、色んなライフワーク（朝が早い、夜が遅い、お子さんがいらっしゃる、ペットを飼ってらっしゃる）の方がいらっしゃるのを承知でマンションという共同生活を選んでいるのですから、ある程度は思いやりをもって生活したいなあと思います。
982さんの言うように、休日の数時間のDIYで作業告知を訪問してまでされる方が、こちらも気を使います・・。リフォーム工事の場合などだけでいいのではないでしょうか？

ここ２，３ヶ月くらいは様子見で、寛容に対応するのが良いかと。

うーん我が家も音聞こえたけど、そんなに神経質になるほどの事でもないのでは？
と思います。休日に家具の組み立てやるのはむしろ当たり前ではという考えなので。
お互い様の部分はありますし。
我が家は、たまに上の階の人の足音が聞こえますが、子供か犬でもいるのかなと
思って余り気にしていません。我が家も犬を飼っていて時々走りまわっているので・・・
このマンションは住宅街ってこともあり静かですよね。
周囲が静か過ぎるから、ちょっとした音が逆に気になるのかも知れませんね。

まあ集合住宅ですし、ある程度の物音はしかたないですよ
完全無音、防音なんてありえませんしね

ファミリー向けの物件であれば子供の声が、
ペット可の物件であればペットの声がするのは避けられません。
もちろん、各自が回りに迷惑をかけないように配慮するのは当然ですが、
周りの音が全く聞こえない集合住宅など無い訳ですし、
多少の迷惑はお互い様とおおらかに考えた方が気が楽じゃないでしょうか。
昼間のDIYや、中庭のお子さんの声、必要な工事等は仕方ないかと。
神経質になり過ぎると疲れてしまいますよー。

我が家はガーデンですが日曜日の工事音はあまり気にならなかったですよ。
（エアコンの取り付けでもしてるような音でしたね。）
まあ、うるさかったのは確かですが、そんなに長い時間ではありませんでしたし。

我が家が音に鈍感なのは以前商業地のマンションに住んでいたからからなあと思います。
週末の度にセールの呼び込みをしてましたからね。（笑）

我が家としては少しの時間の工事音なら、全くノープロブレムですね。

うちもガーデンです、日曜日のドリルで工事でもしているような音確かに聞こえましたが、
「あ〜なんか工事してるんだな」くらいにしか思いませんでしたよ。
入居２ヶ月弱ですし、まだまだ皆さん色々有ると思うし、集合住宅なんでお互い様ですよ。
まったく問題ないと思います。

昨日工事が終わりましたと戸田建設の方からお話いただきました。

そのときにこの掲示板でこういう意見が出ているので、
できれば何か工事の時は管理人さんにお願いして掲示板に張り紙を出していただけたりすると
心配される方も減るのではとお伝えしました。
確かに一戸一戸各お部屋を周ることではないですね。。

戸田建設さんとしては、お部屋に入ってドンドン音をたてるものではなく、
屋外でするものだし屋根がないから音が抜けるのはある程度仕方がないことなので
今回は玄関先に入って工事するおうち以外はお知らせしなかった、とのことでした。

うちも階下のおうちからよくどんどん足音が聞こえますが、
挨拶に来ていただいた時にやんちゃざかりのお子さんがいると聞いていたので
元気いいなーくらいにしか思いません。逆に聞こえないと具合悪いのかなと気になるくらい。
うちにも小さい子どもがいるのでお互い様というお話もしましたし。

子どもがいないおうちは気になることもあるかもしれませんが、
人が暮らしている以上どのおうちでも生活音はどうしても出てしまうものなので
多少のことはお互い様だと割り切るものじゃないかなーと思います。

とかいう私も結構気にする（音が響いてないかとか音が聞こえてくるとか両面で）方だったのですが、＞９９７さんの書かれているようになんだか疲れてしまい、＞９９４さんの書かれているように様子を見てみようと思っているところです。
総会もまだですしね。

結露で北側窓のゴムにカビが、、、、
気をつけましょう

もう？
はやくね？

最初は２４時間換気つけてなくて、うちは入居１ヶ月くらいで北側窓のゴムにカビがはえました。
あんまり乾燥するのも・・・と思って結露もある程度ほっておいたんです・・・
２４時間換気つけてからはおさまりました。

24時間換気の吸気口開けっ放しにしておくと結露ないですよ（ＧＣ北側の部屋）
しかし、吸気口付近の壁紙が薄汚れてきますが・・・

アトラスに越してから、宅配便が時間通りに届かなくなってしまった。
午前中指定しても夕方６時に届いたりとか……。
今のところ時間通りに届いたのは５割ほど。
天候や交通事情によって仕方ない場合もあるとは思いますが、
あまりのいい加減さにがっくり。
食品が届くときなどは在宅するようにしているので本当に困る。
しかも、複数の業者で！
区の端っこだからかなあ。
（Ｓ社は中原区と高津区で支店が変わってしまうので、営業区域の端のほうは
時間オーバーしてしまうこともあるかも、と言っていましたが）
皆さんのところはどうですか？

>>1007さん
私もそう聞きました
午前指定でも大体１２時は過ぎてしまいます
（Ｓ社は鶴見支店からの配達らしいので）
午前指定すると、出かけられないから
午後の遅い時間１６時〜１８時とかにして
「１８時頃着くんだろうなぁ〜」と予定を組むようにしています

うちも宅配便は5割です。。

この辺り、区の端っこだからなのか郵便も来るのがすごく遅くないですか？
今週火曜は確か17時にポストを見たら入ってましたが、
先週までは18時を過ぎても入ってなかったです。

世田谷区から越しての比較ですが、宅配便も郵便もあきらかに遅くなりました。orz

気持ち悪い朝日新聞の勧誘が来ました。
しつこかったのですが、、、、

皆さん、エアコン工事は事前に理事長の許可が要るんですよ。勝手に工事しちゃいけないの知らないんですか？工事企画書と仕様書の提出が必要になります。

管理会社の紹介業者、内覧会出世起業者などは、
売り上げの２０パーセントマージン払ってるんですって。
販売店や管理会社の紹介してくれた引越し屋は、
１０パーセントマージンを払っているんですよ。
皆さん知っていましたか？どこの業者を信用すればいいんでしょうか？
専門店を自分で探すしかないですね。

もし業界に詳しい方がいらっしゃいましたら、
もっと詳しく教えていただけないでしょうか？

うちも来ました、朝日新聞。
しつこすぎて、ちょっと怖かったです。

＞1012
あなた、何を突然？？誰もそんなことしてないんじゃないですか？理事会立ち上がってないし。お宅はこの寒さを頑張ってこらえていらっしゃるのですね。

>1012、1015
他のとこでやってもらえませんか？

新聞屋さん、家にも来ました。
このご時世ですから、名前と家を知られている以上断り方にも気を使いますね。

>>1006さん
うちも換気口を開けっ放しにしていますが
（特に人の出入りのない、空き室）
換気口の周りが丸く汚れてきました

クロスはどうやって掃除したらいいんでしょうね？
濡れ雑巾では、シミになってしまうのでは？？
やはり換気口にはフィルターを貼った方がいいのでしょうか？

クロス汚れはホームセンター（溝の口だと松屋の向かい）で
売っている専用の消しゴムが必要だと思います。
以前に濡れ雑巾で大失敗しました、、、、、
換気口には、、ウチでは専用フィルターは勿体ない気がしたので
１００均で購入したレンジフードを切り抜いたものを
貼っています。（ちょっとビンボーくさいかもしれませんが、、）
２週間くらい経過（換気口最大開け、２４時間換気標準）しましたが、
貼る前とはガラリと変わり、クロス汚れが見られません。

>>1019さん〜ありがとうございます
やっぱり貼った方が汚れないんですね
早速ダイソー行って来ます（^^）
クロス掃除の消しゴム（？）も　初耳でした
助かりました〜〜感謝♪

１０１３さんが言ってることが事実なら、管理会社やたてぬしが紹介する会社を調べたり、ほかの会社と合い見積もりしたり、何か考えないといけないですね。

配送状況を確認していますと、確かに佐川急便鶴見に
届いてから、ここまで丸２日かかりました。
ヤマトでもだめなのでしょうかね。
佐川急便だけなら良いのですが、、、

入居してから、床鳴りが気になる所が出てきました
３ヶ月点検（だったかな？）でも十分対応してもらえるだろうと
戸田建設さんには連絡していないのですが
皆さんは、細かい事でも相談されていますか？

うちでは、エアコン工事の際（引っ越しとは別の日につけました）何か届け出など必要ですか、と管理人さんに確認したところ、とくに共用部に穴など開けなければ届け出は必要ない、と言われました。
工事用の車の駐車場所の確認だけで済みました。

>>1025さん
うちの各部屋を見ると、エアコン取り付けようのアンカーがないんです
リビングだと、カーテンボックス上部に取り付け箇所があるようなので
届出が必要？かと思うのでが・・・

住戸間の壁ではなく、戸境や窓ガラスのある壁は共用部ですよね
カーテンボックス上部なら大丈夫でしょうかね？
取り付けの際には、うちも管理人さんに確認してみます

エアコン用のコンセント脇に、取り付け下地があるはずです。
デベorゼネに確認したほうが良いかと思います。

今テレビ突然切れませんでしたか？
（とは言っても、すぐ直りましたが）
うちだけかな？
ちなみにケーブルTVも全滅でした。

そう、深夜いきなりテレビが映らなくなりました。
５〜６分後元にもどりましたが、何だったのかな？
盗聴系でしょうか？

関係ないかもしれませんが
先日ゴミ捨て場の電源を弄ってる人がいました。
なんだか不審な人多いですね・・・。

そんなこと投稿するあなたが不審。

なんでだよ

まぁまぁ。
喧嘩しないようにお願いいたします。
最近良く見かけますよ。

電源いじるってどんな事してるの？

>>1032さん
入居者の方や工事の方ではないのでしょうか？
もしそうなら、管理人さんにでも知らせた方がいいのではないですか？

掲示板の張り紙見ると、不審者情報がありますね
怖いなぁ〜　皆さん、気をつけましょう

怖いですよね。
このあたりはあまり治安が良くないようですし、
住民の皆さんで気がついたことは
管理人さんへ連絡などしましょうね。
駅前の柄の悪さもなんとかならいのでしょうか。ならないか。

だから、管理人自体規約を知らないんだよ。
エアコン工事も企画書、仕様書をだして、報告の義務があるってこと。
エアコンだけ特別になるなら、何でも特別になるでしょ。
それを暗黙の了解で、勝手に工事しているだけなの。

嘘くさいな・・・

マンションに関する法律は，主に二つあります。
一つは、区分所有者間の法的関係を規定した「区分所有法」。
http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai9/9siryou3.html参照
もう一つは、マンション管理業者の業務に関する規定などを定めた、「マンション管理適正化法」です。http://www5f.biglobe.ne.jp/~condminium/MANKAN/tekiseika.html参照
「マンション管理適正化法」に基づき、
国土交通大臣の定める「マンション管理適正化指針」には、
適正管理において管理組合や区分所有者が留意すべき事項が示されています。
いずれも管理組合の業務にあたって重要です。マンションの建替えを円滑に行う仕組みとして、
「マンションの建替えの円滑化等に関する法律」が定められています。

建物の区分所有等に関する法律
一つの建物に複数の人がそれぞれ所有する部分（専有部分）を持つという区分所有建物（分譲マンションなど）における区分所有者間の権利関係などについて定めた法律です。

第１章　建物の区分所有 専有部分と共用部分，敷地利用権，管理者，規約及び集会，義務違反に対　　　　する措置，建替えなどの事項について定めています。
第２章　団地 団地関係について，定めています。
第３章　罰則 義務違反者に対する過料などを定めています。

マンションの管理の適正化の推進に関する法律
マンションに居住する人が多くなり，マンションの重要性が増してきていることから，マンションの管理の適正化を推進する目的で制定されました。
管理組合による管理の適正化を確保するための施策
国土交通大臣によるマンション管理適正化指針の策定
管理組合，区分所有者による適正な管理に関する努力義務規定
国・地方公共団体による情報提供等の措置

マンション管理士の資格の創設
国土交通大臣の登録を受けて，管理組合の運営その他マンションの管理に関し，相談に応じ，助言・指導等を業として行うもの


マンションの管理の支援のための専門的な組織の指定
管理に関する相談，苦情処理
管理組合への情報提供，技術的支援

マンション管理業の適正化のための措置
マンション管理業登録制度の創設
　・登録の義務付け
　・管理業務主任者の設置
　・業務規制（重要事項説明，委託契約書面交付義務、修繕積立金等の分別管理）
　・情報開示（管理実績，財務諸表等）
マンション管理業の健全な発展を図るための組織の指定
　・管理業に関する苦情処理等
・分譲段階における適正化の措置
　・竣工図書の管理組合への引渡の徹底等

マンション管理業の適正化のための措置
マンション管理業登録制度の創設
　・登録の義務付け
　・管理業務主任者の設置
　・業務規制（重要事項説明，委託契約書面交付義務、修繕積立金等の分別管理）
　・情報開示（管理実績，財務諸表等）
マンション管理業の健全な発展を図るための組織の指定
　・管理業に関する苦情処理等
・分譲段階における適正化の措置
　・竣工図書の管理組合への引渡の徹底等


マンション管理適正化指針
マンション管理適正化指針は，マンション管理適正化法の第３条に基づいて定められており，管理組合はこの指針に留意して適正管理に努めなければならないとされています。 指針は次の６項目から成っています。

１ マンション管理の適正化の基本的方向
２ 管理適正化推進のために管理組合が留意すべき基本的事項
３ 管理適正化推進のために区分所有者等が留意すべき基本的事項
４ 管理適正化推進のための管理委託に関する基本的事項
５ マンション管理士制度の普及と活用について
６ 国，地方公共団体及びマンション管理適正化推進センターの支援

１　適正化の基本的方向
マンションを社会的資産として保全し，快適な居住環境を確保するために，次の点を踏まえて管理を行うようにする。

・マンション管理の主体は管理組合
・区分所有者の意見が十分反映されるような組合運営
・長期的な見通しをもった運営 ・経理は健全な会計を確保する
・管理委託する場合は契約内容を十分検討する

区分所有者は管理組合の一員としての役割を認識し，管理組合運営に積極的に参加する。
マンション管理は専門的知識を必要とすることが多いため，管理組合はマンション管理士等の専門家の支援を得ながら主体性をもって対応する。
国，地方公共団体及びマンション管理適正化推進センターは，役割に応じて，必要な情報提供等を行うなど支援体制を整備・強化する。

２　適正管理のために管理組合が留意すべき基本的事項
管理組合の運営
・管理組合の自立的運営　→　区分所有者全員の参加，意見の反映
・運営にあたって　→　情報開示，運営の透明化，開かれた民主性
・総会運営　→　適切な判断が行われるような必要な資料の整備
・管理者　→　法令を遵守し誠実な職務の執行
管理規約
・マンション管理の最高自治規範
・区分所有法に則り，標準管理規約を参考にし，実態と区分所有者の意向を踏まえ作成し，必要に応　じて改正を行う
・使用細則等実態に即した住まい方のルールを定める
・規約違反があった時，管理者は勧告・指示を行うと共に，法令に則り是正・排除を求める措置をと　る
共用部分の範囲及び管理費用の明確化
・共用部分の範囲および管理費用を明確にする
・専有部分と共用部分の区分の明確化
・駐車場の使用に関する適正な利用と公平な負担の確保

管理組合の経理
・管理費と修繕積立金（特別修繕費）を明確に区分して経理を行う
・経理の透明性の確保　→　帳票類の作成・保管・開示
　長期修繕計画の策定及び見直し
・長期修繕計画の策定と必要な修繕積立金の積み立て
・ 長期修繕計画の策定及び見直し　→ イ)専門家の意見を求める　　 ロ)建物診断を行う
・計画の実効性確保　→　 イ)修繕内容，資金計画を明確に定める　 ロ)計画の内容を区分所有者に周
　知させる
・設計図書の保管　→　区分所有者の求めに応じ閲覧

３　適正管理のために区分所有者等が留意すべき事項
ⅰマンション購入者はマンション管理の重要性を十分認識する
ⅱ区分所有者はマンションが戸建て住宅と異なり，相隣関係に配慮を要する住まいであることを十分　認識する
ⅲ区分所有者は管理組合の一員として積極的に管理組合の運営に参加し，管理規約や総会決議を遵守　する
ⅳ区分所有者は管理に関する法律等への理解を深めるよう努める
ⅴ賃借人等はマンションの使用について区分所有者と同じ義務を負うことを認識する

４　適正管理のための管理委託に関する基本的事項
管理組合は，マンション管理の主体は管理組合自身であることを認識したうえで，管理会社に業務を委託する場合は，委託内容を十分検討し，書面をもって管理委託契約を締結する
管理会社の選定前　→　イ)事前に必要な資料を区分所有者に公開 ロ)住民説明会の開催
管理会社の選定後　→　イ)契約内容の周知 ロ)管理事務の適正化に努める
紛争発生時の措置　→　イ)契約している管理業者に解決を求める ロ)管理業者の団体に解決を求める

５　マンション管理士制度の普及
管理組合はマンション管理士の専門的知識の活用を考慮する

６　国，地方公共団体及びマンション管理適正化推進センターの支援
国，地方公共団体はマンションの実態の調査及び把握
情報・資料の提供
管理組合の相談に対応できるネットワークの整備
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区分所有法の改正
　２００２年１２月１１日に改正区分所有法が公布されました。今回の改正は，１９８２年の大幅改正以来，２回目となります。１回目と比較すると改正点は限定されており，管理組合運営上の変化も多くはありません。しかし，共用部分の変更に関する改正等，重要なものもありますので，改正点について，十分に知っておく必要があります。

規約の改正
区分所有法改正にともない，管理規約の改正が必要となる場合があります。規約の改正は，区分所有者数及び議決権数の４分の３以上の多数による総会の決議が必要です。規約改正に関わる改正法の内容については，以下のとおりです。
１．共用部分の変更（大規模修繕工事は過半数決議で可能に）
法１７条の共用部分の変更の議決に関する規定が変更されました。改正のポイントは，建物の効用維持のために欠かせない大規模修繕工事を過半数決議で行えるようになったことです。
つまり，改正前は，共用部分の変更は，「改良を目的とし，かつ，著しく多額の費用を要しないものを除いて」，区分所有者及び議決権の各４分の３以上の賛成（特別多数決議）が必要とされていましたが，改正後は，共用部分の「形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除いて」，４分の３以上の特別多数決議とされたのです。「大規模修繕工事」という言葉は，法律上は使われていませんが，改正の趣旨は大規模修繕工事を過半数決議で行えるようにすることです。
規約の改正にあたっては，それぞれの管理規約の表現を踏まえて行う必要がありますが，法文の共用部分の変更の定義に関する部分を入れ替える方法が一般的と思われます。
また，「長期修繕計画に基づく大規模改修工事は過半数決議とする」旨，明記することも一つの方法でしょう。
２．管理者及び管理組合法人の代理権及び当事者適格について
法２６条に管理者の権限が定められています。管理者は，共用部分などの保存行為を行う権限を有し，またその職務に関し，区分所有者を代理することが認められています。しかし，これまで，共用部分などに対する第３者の不法行為（たとえば，自動車がマンションの塀に衝突して損傷を与えたような場合）の損害賠償請求を行う際には，請求権は各区分所有者が分割してもつものとされ，裁判所の判断でもそのようになっていました。これでは，不都合が大きいため，今回の改正で，管理者は，共用部分などについて生じた損害賠償金及び不当利得による返還金の請求及び受領に関し，区分所有者を代理するものとされたのです。規約には，管理者（理事長）の権限として，明記してもよいでしょう。

３．規約の適正化について
最初の管理規約は，通常，分譲側が用意した原始規約であることが多く，そうした原始規約に問題がある例も少なくありません。専有面積比に比べ議決権が多く与えられているなど，特定の区分所有者に一方的に有利な規約も見受けられます。
そこで，改正法３０条では，「規約は，各専有部分及び共用部分又は建物の敷地若しくは共用部分以外の建物の付属施設（これらに関する権利を含む。）につき，その形状，面積，位置関係，使用目的及び利用状況並びに各区分所有者が支払った対価その他の事情を総合的に考慮して，各区分所有者の利害の衡平が図られるように定めなければならないものとする」とし，これに反する規約は無効であると言えるようになりました。問題のある規約はすみやかに変更することが必要ですが，争いが生じた場合は，訴訟で決着を付けなければならないでしょう。

３．規約の適正化について
最初の管理規約は，通常，分譲側が用意した原始規約であることが多く，そうした原始規約に問題がある例も少なくありません。専有面積比に比べ議決権が多く与えられているなど，特定の区分所有者に一方的に有利な規約も見受けられます。
そこで，改正法３０条では，「規約は，各専有部分及び共用部分又は建物の敷地若しくは共用部分以外の建物の付属施設（これらに関する権利を含む。）につき，その形状，面積，位置関係，使用目的及び利用状況並びに各区分所有者が支払った対価その他の事情を総合的に考慮して，各区分所有者の利害の衡平が図られるように定めなければならないものとする」とし，これに反する規約は無効であると言えるようになりました。問題のある規約はすみやかに変更することが必要ですが，争いが生じた場合は，訴訟で決着を付けなければならないでしょう。

「区分所有法及び建替円滑法の一部を改正する法律」のポイント（法務省）　http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan14.html

嘘ではありません。
難しいところかもしれませんけどね。ながなが難しい話になってしまいましたが、
ようはスポーツで言うところのルールブックですね。

あの〜迷惑なんですけど・・・

「法律の主旨」と「法律をどのように解釈し運用するか」は各マンションによって違うのでは？
これから管理組合等発足とともに住民の意見を諮って
当マンションの運用ルールを決めればいいだけの話ですよね。
ですので
あなたの思ってる解釈・運用は現時点ではまだあなたのルールでしかないのです。
総会等しかるべき場で主張なさればよいと思いますよ、是非。
ただこの場でのシロクロを勝手に決めつけたような投稿は少々出過ぎた感もあり見苦しくもあります。
御自分の主張を上手に他人に伝える…、そのための工夫や配慮はとても大事ですよ。

皆さんは登記の書類届きましたか？
うちは先週受け取りましたが、来月から確定申告に備えなくてはいけませんね

以前の住居では、税理士の方が無料相談会を開いてくれて
その会場に行けば、親切に書き方を指導してもらえたのですが
新城近辺では、どこかそのような相談会があるでしょうか？
税務署（川崎北ですか）に聞いてみるといいのでしょうか？

マンションのポストには、有料の税相談のちらしが入っていましたが
結構割高な気がしました
皆さんはどうされますか、やっぱり自分で申告されますか？

>1049
仕事に都合つけないとならないっていう大変さはありますが、
何度もやることではないので、自分でやってみたいです。
ただ逆に、何度もやらないからこそ、税理士に頼むって考え方もあるかもしれないですけど。

>>1049さん
川崎北税務署（県税務署に行くとそちらに行けと言われます）に
確定申告の相談コーナーが設置されてますよー。
住宅ローン控除は1月から申請できると聞いたので先日行ってきました。
会社で年末調整をしていて他に所得がなければ結構簡単で、
必要な書類が揃っていれば相談コーナーで係りの方に教えていただきながら
自分でも問題なくできましたよ。

>>1050さん
”自分でやってみたい”なんて、うちのパパに聞かせてやりたい
うちじゃあありえない、たぶん絶対私が行かされるので。

>>1051さん
もう手続き出来るんですね〜
相談コーナーが設置されているなら安心です
我が家も混む前に、行って来ようと思います
ありがとうございます