アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

>>843さん
うちも食洗機、最初はなかなかコツが掴めなくて、洗い残しがあったりしたんですけど、
今はとても重宝してます☆

食器の入れ方にも結構コツがいりますが、
スタートする前に食洗機の真ん中部分にある羽？みたいなものがきちんと回るか、
あと、下に落ちそうなものがないか確認したほうがいいかもしれません。

うちは洗っている間に下の部分に箸やスプーンなどが落ちて、その羽がよく回らず、
汚れ落ちが悪かったようで、その点に気をつけたら、だいぶよくなりました。
試してみてください！

終わったらすぐ軽く拭いて食器棚にしまってしまうので、快速でも十分です。

>>837さん
家全体が白っぽいので、余計気になりますよね。
冬場はただでさえ着る物からも繊維がたくさん舞い上がりますから・・・

我が家はトイレと洗面所の換気扇にはホコリとりフィルターを貼ってます。
シールなのでラクチンです。

引越作業でホコリがかなり舞っていたからでしょうか、
入居して３週間経ちますが、もうすでに１回交換しました。

24時間換気の吸気口にもとりあえず同じもの貼ってます。
もっといいものがあったら教えていただきたいです！

>>842さん
換気扇下のタバコまで気になる神経質な人ならマンション買っちゃダメ、山奥の一戸建てかマンション１棟買えば気になるならないですよ。

集合住宅で一切他人の迷惑を受けずに暮らすのは不可能です。

自分は「赤ちゃんがいるので換気扇下ですら煙草をやめて欲しい」と被害者のつもりでいても
相手の方は「赤ちゃんの泣き声がうるさい」と不満に思っているかもしれません。

程度の問題だとは思いますが、どういう問題であれ
自分の権利を守るために他人の権利を制約しようという考えはトラブルの元ですよ。

マンション管理組合理事会板
https://www.e-mansion.co.jp/com/kanri/index.html
防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/com/bouhan/index.html

などで集合住宅での様々なトラブルについて議論されています。
どういうことが問題になるのか、その問題に対してどういう意見の人がいるのか、
知っておくといいのではないかと。

高いお金を払って買ったマンションですから、
出来るだけ快適に、不満なく暮らしたいという気持ちは皆一緒です。
それが高じてエゴにならないよう、お互いが気を付けていくべきかと思います。

吸いたい人が山奥行けば？

何か、度の過ぎた嫌煙者って、ヒステリックにキーキーしてるね。江戸っ子だけど、周りはそんなに気にする人はいなかったけどね，吸わない人でも。

私は喫煙者ですが、
別に人が吸ってるタバコの煙は気になりません。
ですので、バルコニーで吸おうが構わないのでは？
主人は吸いませんが、家の中でモクモクさせてますのですでに
壁が黄色くなってきたような。

隣の人のタバコの煙やら、騒音やらで嫌な思いをしているのでしたら、
直接、その方に、「嫌な思いをしている」、と意見を言ったらどうでしょうか？
１対１で意見をいうことに抵抗あれば、そのうち管理組合ができるので、その役員の方も
入れて言って見るなど。
ルールを決めても結局は守られるか？が問題ですので、何でも規則、規則では住みにくい
マンションになってしましう気がします。
お互いが、お互いを思いやれるようにならねければならないと思います。

↑喫煙者だから気にならないと思います。
そうでない人は敏感です。バルコニー＝外ではないと思います。
家の中でお願いします。

>何か、度の過ぎた嫌煙者って、ヒステリックにキーキーしてるね。

ヒステリックになるのは当たり前なんです。それだけ日頃からタバコの煙には泣き寝入り状態なのですから。こんな機会でもないと言いたい事を言えないのでキーキーするのです。
勝手に撒き散らされた、体に害がある上に、クサーい煙を何故自分が吸わされなければいけないのか？？？
嫌煙者にとってタバコの煙ほど理不尽なものはないんですよ。

>>849、850さん
847です。私は喫煙者ではありません。842さんの換気扇下のタバコまで気になるからやめてほしいというレスに反論したまでです。
853さんの意見に賛成です。喫煙者がこの掲示板を見ているか解らないのにココで文句言っても何にも解決しないから直接嫌な思いをしていると言ったらどうですか？まずは行動してみれば、近隣とギクシャクしようが私には関係ないけどね（＾−＾）

喫煙問題は難しいね。
でも、赤ちゃんの泣き声と喫煙を
引合に出して、迷惑はお互い様・・
とか言ってる方がいたけど、
それは違うんじゃない！？
赤ちゃんは泣いて当たり前なんだから、
しつけとかできる年齢の子が騒いでる
なら親の責任って云々って分かるけど、
赤ちゃんの泣き声にクレ-ムつける奴は何なの？って感じ・・・。

>>857
そういうことではないでしょ。
例えは適当ではなかったかもしれないけど
自分にとって不快なことを排除する方向でしか考えられないという
「狭いモノの考え方」が問題だとおっしゃってるんだと思います。
たばこの問題についていえば
このマンションの造りからして四六時中、煙や灰がバンバン入ってくる訳じゃないでしょ？
ぜいぜいたまにニオう程度じゃないの？
たまに匂う不快なニオイでいえば既に他にも沢山ありますよ。具体例は出さないけど。
でもね。だからっていちいち文句いったりしないよ。
だってマンションで生活するってそういうことだもん。

人間はひとりとして同じ人間はいないこと。
話し合うこと。コミュニケーションをとること。
他人を許容すること。お互いの落とし所を見つけること。
基本を良く認識し、これからやることはいっぱいあると思うよ。

禁煙いいですよ〜♪
たばこ吸ってる人って苛々してる人が多い気がするけど
(そうじゃない方も勿論いますが)
たばこに縛られない生活オススメします！
健康の為♪にどうでしょう？
かならず辞められますよ！
たばこ代も浮きますし(o^-')b
ね！

辞める
﨟止める

>846さん
やっぱりフィルター貼ってますか。
どうもジャストフィットするのが見つからないんですよね。

ところで、流れ的に、排気口にもフィルターをつけたほうが良いのでしょうかね？
私は吸わないですけど、例えばタバコの煙も多少はマシになって外に出ますかね？

排気口にもフィルターを貼る、実際の効果は正直疑わしいけれども、
タバコを吸ってはいるがそれなりに気を使っています、、
というのがわかりやすければ、みんな理解はしやすいのかもしれませんね。
858さんの言うところの落とし所の話ですが。

喫煙者と嫌煙者の意見は絶対に平行線になりますから
どうせどちらも納得しませんし相手側に解決を求めるのはやめませんか？
匿名の掲示板だからと言いたいことを言うのも結構ですが
程度の低い煽り合いは同じ居住者として見ていて悲しくなります。

騒音や喫煙の話は簡単に解決しない上に絶対に荒れるので
不満に思うならこんな所で文句を言わずに当事者同士で解決して欲しいです。

もっと建設的な意見や情報を交換したいのですが・・・。

>842
とは言っても、風向きで変わりますよね？
以前の家では気候が良くなり窓を開ける季節になるとタバコがとても気になりました。生まれたての赤ちゃんもいたので本当に迷惑でした。
私も吸っていたので吸う側の気持ちも分かりますができれば家の中で吸ってもらいたいです。
換気扇下も止めてもらいたい。バルコニーで吸っているのと同じですからね。
吸いたい人は自分の部屋の中でモクモクしてください。

>859
禁煙いいですよ〜♪
たばこ吸ってる人って苛々してる人が多い気がするけど
(そうじゃない方も勿論いますが)
たばこに縛られない生活オススメします！
健康の為♪にどうでしょう？
かならず辞められますよ！
たばこ代も浮きますし(o^-')b
ね！


非常に興味深いです。極端に言うと、お二人ともタバコは止めろってことを仰っているのですが、
後者のほうが感じ良く聞こえるのは、絵文字を使ったからというわけではないでしょう。
みなさんが仰っていることはよく理解できるのですが、言い方（書き方ですか）が乱暴になると、
どうしても良くない印象しかもてません。

私だけでしょうか？