注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「詩絵素楽の家と立峯名古屋」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2021-08-30 21:52:33

詩絵素楽の家(しえすたのいえ)と立峯名古屋(TatsumineNagoya)は同一会社でしょうか。社名変わりましたか。教えてね!

[スレ作成日時]2010-09-07 21:38:29

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詩絵素楽の家と立峯名古屋

  1. 103 匿名さん

    立峰名古屋で10年以上前に家を建てた者です。

    我が家は、
    1.屋根(ブログにて詳しく紹介されている人がみえます。私はそれで気づきました)と
    2.飾り煉瓦を埋め込んだ壁から漏水がありました。(外壁に茶染みが出てきました。)
    (この2点は、築十年前後の家がヤバイらしいです)
    一部、合板(木)も腐っていました。工務店さんに「4.5年前から漏水しているね~」と言われました。
    合板が腐っていたにも関わらず、室内への漏水はありませんでした。

    我が家は、結局「シエスタの家」を通さず(10年以上経っているし・・)
    別の工務店で修理しました。お金を振り込む時は涙がでましが・・。
    現在 直ったようには、なっていますが
    何時 又、漏水するかと気にしながらの生活です。

    さて、私の個人的な「シエスタの家」の意見を述べますと(聞き流して頂ければ・・)
    10年前より、建物の質は格段に上がっているようです。
    (友人が打ち合わせをした事があります。随分、私たちの時と工法が違っていました。)
    勿論、あくまで前と比べてですよ。
    ただ保障能力・メンテ能力となるとどうでしょう・・・。
    どう考えても小さな会社ですし、万全とはいかないと思いまいす。
    ましてや立峰時代の後始末なんて、現実問題無理なんじゃないでしょうか。

    最後に、今 又家を建てるなら
    外見は平凡でもいいから、長く住めれる丈夫な家を建てたいです。

    それでは、これにて退出させて頂きます。







  2. 106 賃貸住まいさん

    今日は久しぶりの平日お休み・・
    少し家内の気持ちも考えて 家づくりをかんがえなくっちゃねぇ~といったところ

    あれこれ会社さんHPを見ながら考えていたところ、そういえば知人から しえすたの家 とかいう名前を聞いたような・・正式な名称を知らなかったので 詩絵素楽の家 にたどりつくまで時間かかったわ~
    ちゃんと本当のHPもブログも見ましたよ、けど このサイトの件が結構 上位にあるんで気になりまして・・覗いてみたらびっくり!
    時間かかりましたですわ、順番に読み進めるのに 疲れた・・・

    最終的に、思わず私までもちょっと書かせてもらおうという気になってしまいましたですわ。

    HPとブログまではすごい会社だなぁ、ちょっと惹かれるかもという印象。

    本当のことは当然わからないにしても、これだけ様々な角度から様々な事書かれる会社も珍しい、これ本音。
    最終的には、たまたま通りすがりの私でさえも ‘これって会社の関係者さん?’と思えてしまう文面が過激すぎ!!
    これにはHPでちょっと惹かれたものの、今度はドン引き。(私の勝手な勘違い??)
    本当のところはわかりませんよ、私には。でもたまたま読んだ者でも感じるところはあるものですわ。
    今まで書き込んだ人たちが非難されるようにこれを書いた私もいきなり最低人間の嫌がらせ集団のひとりになるのですかねぇ。
    一応真面目に家族のために家づくりを考えているのですが。

    この会社さんの本当の姿を見に行かないとね!春日井の事務所に!






  3. 107 匿名

    第三者からすると、シャッターが閉まっていたが嘘か真実かなんて分かりはしないんですよ。問題はたとえ嘘だとしても、そう書き込まれてしまうことなんです。ここまで書き込みをされるには、それそうおうの理由が必ずあるとゆうことですから。でも、良く考えると、逆にむしろ事実でなく嘘のが怖いです。人間相当な事が無い限り嘘までついて、その相手を落とし込ませようとは考えないですからね。例えばライバル会社にお客様を取られたとしても、そんな事でここまで書き込まないでしょ。もし書き込みがあるなら、そんな書き込みでネットは溢れてしまいますから。
    それに意見があるなら言っても構わないと言われたのは94の方です。こう言われたら、94の方に意見された方は、普通は何かしらそれに対する適切な回答があるものだとたいていの方は思ってしまいます。それをどうして指図されなきゃいけないは少しおかしいような気がするのは私だけでしょうか。
    何にしろこのサイトは攻撃派VS擁護派の様相で嫌悪感がいっぱい。今のところ単純な質問に対しての適切な回答が擁護派からなく、勢いのみで攻撃派の意見を潰そうとしか第三者からは感じ取られません。頑張れ擁護派!なに、簡単ですよ。毎日この時間からこの時間は必ず誰かが会社にいるようにすれば良く、それをホームページで告知する。無理なら、電話に対して転送され、留守電になる前に必ず掛かってきた電話に出る。打合せ中でもたいていの会社は留守番になる前に出てくれますよ。もし、転送された電話にどうしても出られないなら、留守録の有無に関わらず遅くとも3分以内に折り返し電話する。たとえそれが会社として登録されていない電話番号でも。そうすることにより、サイトから批判的な書き込みは直ぐにはなくならないかもしれないけど、これを続ければ目安として3ヶ月で批判的な書き込みは激減するはずです。批判的な書き込みに対して怒りを顕にするのではなく、地道にすべき事を確実に着実にすることこそが、今この会社のやるべきことだと思います。そうすればホームページを見ると、個性的な素晴らしいお家を提供してくれる会社なんだから、自然と反論は消えますよ。下請け業者にも協力してもらい、きちんとお金は頂いていますと、このサイトに書き込みをして貰うのも一つの手法かもしれません。住宅を一軒作るには何軒もの下請け業者が必要です。その方々に一斉に協力して貰えば第三者にも真実は理解出来ます。そんなことは無理でしょうかね。無理と思えば何でも無理。今まで業者さんにきちんとした対応をしていればみな協力してくれるはずです。

  4. 108 匿名

    この会社のホームページを拝見させて頂きましたが、大変個性的でお洒落な輸入住宅を建築される会社ですね。
    確かにこんなお洒落なお家なら住んでみたくなるのは当然のように感じます。
    しかし、本サイトの投稿を読むとひじょうに不安な気持ちになりますよね。
    こんなお家に住んでみたい、でもメチャメチャ不安がある、それでも素敵なお家だし…欲しい気持ちも抑えられない。
    一度この会社の人と話をしてはっきり聞いても…絶対に悪いことは言わないから。
    自分の会社はいいかげんですよ、なんて言わないですからね。


    私なら以下のような条件にします。


    1/
    このサイトの投稿を読んでの判断なんですが、不具合が出たとしても諦める。

    2/
    ただし、大きな瑕疵については直さないと困るから瑕疵担保保険に加入しているか確認します。

    3/
    支払いは完成時に一括支払い。
    地元の工務店に位置するこの会社ですから、年間の着工軒数もしれていると思います。
    また、完成時一括支払いくらいの条件を了承できないくらいに資金的に余力が無いような会社なら、大きな買い物になるお家の建築をお願いするのは如何なものかと。

    4/
    3の条件が無料なら最低出来高による支払い。
    毎月末までの仕事の仕上がり具合により、毎月工事費を支払う。
    例えば屋根工事が月末までに終わっていない場合は屋根工事に対しての支払いは一切しない。
    完全に終わった工事に対してのみに支払いをする。
    途中で仕事を放棄されて一番困るのは施主ですから。
    工務店が下請け業者に支払いするのはどんな会社も工事の出来高に対しての〆切日があり、その〆切日より早くて30日後。
    遅ければ60日後の支払いなんてこともありますから、施主からの支払いが月末出来高、その2週間後でも充分に間に合います。
    これが受けいられないなら、かなり状況は苦しいかもしれません。
    例えば、先払いでないと下請け業者が工事をしてくれないとか。
    このような状況かどうかはまったく知りません。
    しかし、まったく考えられない状況でもないような気がします。(このサイトの投稿を読んでと、この会社のホームページのブログの工事の進捗状況から)
    下請け業者に先払いなら考えを変えるしかないでしょうね。

    頼む側からは言いにくいことかもしれません。
    また、条件が厳しく無理って言われるかもしれません。
    しかし、最後に自分を守るのは自分しかいませんから色々な条件を出して、それがクリアーできるかどうかで自分なりの答を見つけてはどうでしょうか。

  5. 109 入居済み住民さん

    NO108さん、業者さんですよね?

  6. 110 匿名

    108です。
    久しぶりににこのサイトを開いたら、109の方からの質問がありましたので回答させて頂きます。
    私は業者です。
    業者と言っても下請け業者ではなく、同じように住宅を販売している会社の一営業です。
    お家は高価な物の割に、発注者が注文した会社の経営内容があまりわからず、尚且、建築業の許可さえあれば売買する双方が承諾するだけで、会社が小さかろうが、経営状況が良好ではなかろうが契約は履行されてしまいます。
    よくよく考えれば恐い事です。
    結果、自分を守るのは自分しかいないので、前回のような書き込みをさせて頂きました。
    経営状況が良好なら、多少の工事金の後払いでもその会社は大丈夫のはずですから。
    銀行も経営状況が良ければ、契約書を見て融資してくれるはずです。

  7. 111 匿名

    またまた、しえすたのいえさんのブログ更新されていませんが
    お盆休みが、長いのでしょうか?
    心配です!

  8. 112 匿名

    掲示板に書かれいた、施主さん方でメンテナンスの事や、下請けさん方で支払い代金未払いの事について問いかけていた方達はメーカーと何らかの話し合いは付いたのか知りたい。

  9. 113 匿名

    112の方は、詩絵素楽の代表K氏と思われますがどうでしょうか?
    もしそうだとしたら、
    もう、誰も相手にしていただけないようですね(施主さんや施工業者さんなど)

    そこで、詩絵素楽の方に聞きたい
    阿久比市の物件は、7カ月経過ているがいつ完成するのか
    オープンハウスは、されるのか

    いまだに、ブログにオープンハウスの告知がされていないが
    完成するのか、まだ1カ月以上かかるのか
    なぜそんなに時間がかかるのか、知りたい

    こだわると時間がかかるものなのか?

  10. 114 匿名さん

    「112の方は、詩絵素楽の代表K氏と思われますがどうでしょうか? 」

    そんなことばかり書くから
    掲示板って全く信用のないものだとおもわれるんですよ。
    本当にネット初心者ですね。
    個人を特定できる情報書き込むって。
    常識しらずにもほどがある。

    何を根拠に?
    書き込みの文字に筆跡とかでてるのか??

    当てずっぽうで勝手に
    批判を繰り返すのもいい加減にしろよ。


    「もう、誰も相手にしていただけないようですね」
    その通り。
    誰もあんたのひとり相撲の情報なんていらない。
    あてずっぽうで勝手に批判するあんたの情報なんていりません。
    このスレはそういう意味で全く機能していません。

    オープンハウスって、
    住む人が防犯上の理由でしたくないって言えば
    しないことがあるってご存知??

    完成してるかそんなに気になるんだったら
    事務所にいってトントン、ってノックして聞けよ。
    普通に事務所開いてますから。
    いちいち書き込まないでください。

    できない理由があるんだろ??

  11. 115 匿名

    歴代数名の監督さんが言ってましたが、「すべての権限は社長にあるので、ユーザーが社長を怒らせたり、社長に嫌われたりしたら終わりです、私達は指示に従うだけで、してあげたい事が有っても何もできません。」て言ってました。
    「社内改善したいのですが出来ません。」とも言っました。色々社内の裏話を教えくれる監督さんばかりでしたが、こちらは気分悪かったです。
    同じ心境の方いるのでは?

  12. 116 匿名

    詩絵素楽の家でお家を建てられた方の大多数は、同じ心境でいらっしゃるのではないかと
    僕は、感じています。

    阿久比の物件も社長を怒らせたか、嫌われて終わってしまったのではないでしょうか?
    もう、2ヶ月もこの物件に関して更新されていませんからねぇー。
    防犯上の理由で、オープンハウスをしないのはわかりますが、
    完成した(?)家の外観すらブログに載せないのは、大変おかしなことです。
    これも防犯上の理由?
    まったく理解できないことが度々おこる会社です。

    これから建てられる施主の方もみえるようですが、社長の取り扱いには気をつけて
    いただきたいものです。

    天気は、下り坂気合を入れて仕事に行ってきまぁーす

  13. 117 匿名

    HPを拝見させていただきましたが
    新築工事がほとんど無く
    ガレージ工事ばかり

    ガレージ工事メーカーなんですか?

  14. 118 匿名さん

    「地鎮祭」の写真がでてますけど。

    これがガレージ工事をするときのお祭りなのですか??
    そうだとしたら、仰々しいことをいちいちするのですね。

    どう考えても新築の工事が始めるお祭りに見えるのですが。

    貴方が余計な心配しなくても
    ちゃんと新築の契約取れてるようなので、
    本当に「余計な心配」しなくていいのでは??

    それから、防犯上の理由で
    オープンハウスしないことが理解できるのに、
    外観をHPにアップしないことがなぜ「大変おかしい」ことなんですか??

    他のハウスメーカーは、
    すべての物件をネットに掲載されているのですか??

    今のご時世、
    車のボンネットに映りこんだマンションの写真だけで
    個人を特定して住所を暴露する事件まであるってご存知??
    貴方も気をつけてくださいね!
    ネットってとても怖いものですよ。
    顔が見えないからなんでも書いていいと思っていたら
    いつか痛い目に、本当に痛い目に合いますよ。
    貴方を心配して一言言っておきました。

    次からは推敲を重ねて、反論の余地のない内容にしてくださいね。
    がんばって。

  15. 119 匿名

    このサイトは右派VS左派なんですか(笑)

    どちらでも良いのですが、第三者としては、この会社の良いところとか、こんなことをお願いしてみたら良いかもね、とか、だいたい費用はこの大きさでこのくらい必要になりますとか、建て住んでみて良いところ、注意するところとかがみんな知りたいと思っているはずですよ。
    しかし、醜い言い争いも関係ない第三者には面白いので両方お願いします。

  16. 120 匿名

    言い争いと言うより、メーカーが個々施主に対して、対応に差が有りすぎるのが原因かも知れませんね。
    社長の考え次第で対応は決まるのでしょうが、最終判断はここを選んだ人の責任ですよ。

  17. 121 匿名

    120の方に質問です。
    何も知らない人が沢山あるリンゴの中から…たったひとつの毒リンゴを選んだとしたら、選んだ人の責任でしょうか?
    毒リンゴが有ることすら知らない人なのに。
    あっ!!これじゃあ、まるで…(笑)ですよね。
    もう少し具体的に表現していただければ、このサイトに寄り道した人も理解出来ると思いますが。
    つまり、罪の有無もどちらがどうあるのか理解できると思うのですが…

  18. 122 匿名

    詩絵素楽の家のブログ、またまた3週間も更新されてませんが大丈夫ですか?

    基礎工事の後、またまた工事が止まっちゃったのですか?

    大変心配なところです。

    早く更新されたほうがよいと思います!(スタッフさんへアドバイスです。がんばれ!)

  19. 123 匿名

    数年前、立峯名古屋さんで家を造りました。

    最近は、ここでの反撃もなく
    HPのブログは、更新もされず
    今後のメンテのこともあり、家族で不安になっています。

    スタッフの方は、この掲示板を気にしていられると聞きました
    施主の為にも もう少し 営業努力をして下さい!

    ブログは、こまめに更新
    オープンハウスを開く
    事務所には、常時人を置く

    最低、これぐらいは努力しましょう!

    お願いします!

  20. 124 匿名さん

    突然の投稿で申し訳ありません。私は、立峯岡崎の社長Mさんの元後輩ですが、突然連絡もなく私の前から姿を消しました。
    その後、どこで何をされているのかわかりません。ご存知の方、教えてください。

  21. 125 匿名

    124の方へ。
    貴方様が元後輩?(後輩なら元も今も無いと思えるのですが…)とゆう確信は何一つありません。
    匿名でもあり、詳細は一切不明です。
    そのようなあまりに不明瞭な情報で教えてくれる人はいませんよ。
    また、ネットを利用したこのようなサイトの中で個人の情報を、それもサイトの書き込みにより知ろうとすれば、その情報は不特定多数の人にも知られてしまいます。
    あまり良い事のような気はしません。
    もし、本当に知りたいようなら自らの情報も開示しなければなりませんが、それもどうかと思います。
    また、このサイトは人探しが目的でもありませんから。

  22. 126 入居済み住民さん

    125さんは、ずーっとこのページをパトロールされているようですが
    警察官ですか?

    不適切な書き込みがあれば、管理人さんが削除なり、対応されるのではないのでしょうか。

    詩絵素楽の家のスタッフさんが一生懸命頑張っていらっしゃるのに
    迷惑掛けますよ!

  23. 127 匿名さん

    私は立峯さんの債権者の一人です。立峯さんが破産申し立てをし、第一回目の債権者会議を開催してからすでに2年近く経とうとしています。破産管財人の弁護士さんに質問しました、いつ決着がつくのでしょうか?いつ配当金が配られるのでしょうか?と。帰ってきた答えは、立峯名古屋に関して訴訟を起こしているけれど、それが解決しないため、最終の整理がつかない、とのこと。立峯名古屋さん、誠意をもって対応してもらえませんか?
    直接、社長のKさんとは話もしたくないし、この誠意のなさを一般の人にも訴えたかったのでこのサイトに書き込むことにしました。Kさんもこのサイトを読んでいると思いますし。たとえわずかでも、立峯さんの配当金が入るのを待って、立峯さんに関することを整理したいのです。破産の処理の経緯を弁護士さんに聞くと、少なくとも立峯㈱の元社長Mさんは精一杯処理を迅速にしてくれたそうです。Kさんいつまで知らん顔するのですか、そんなことをしていると今の《詩絵素楽の家》とかいう会社の経営まで怪しいものだと思えてしまいます。とにかく早く対応してください。

  24. 128 入居済み住民さん

    詩絵素楽の家は、立峯名古屋が社名変更したものですよねぇ

    詩絵素楽の家、訴えられているんですか?

  25. 129 匿名

    詩絵素楽の家のスタッフさんに失望です

    昨年のブログでは、ハロウィンやクリスマスなどこの時期楽しそうなイベントがいっぱいでした
    今年は、もう遊びに来られる施主の方は誰ひとりとしていなくなってしまったのでしょうか
    それとも、パーティーを開くこともできないほど、経営が悪化しているのでしょうか
    ブログの更新も、ここ2カ月で1回だけ

    こんないい加減なHPみて、検討してくださる新規の顧客がでてくるとは思えません

    更新もしなくて、放っておくならHP閉めたほうがいいと思いますよ!
    ブログに載せられている方のことも考えてあげて下さい

    自分勝手もほどほどにして下さい!!! 怒

  26. 130 匿名

    数年前に立峯名古屋で家を建てたものです。
    用事があって詩絵素楽の家の事務所のほうに電話してるのですが…全く電話にでてもらえないんですが…。詩絵素楽の家さんに何かあったのでしょうか…??

  27. 131 入居済み住民さん

    詩絵素楽の家のスタッフさ~ん!! 
    ブログ更新しましょうよ
    N邸さんの表題部 邸が低になってますよ、お施主さんに失礼なのではないですか
    直しましょうよ!
    それにS邸さんのその後、N邸さんのその後、気になります。
    前に記載された方同様に私も思います、ブログに掲載されている方の気持ちにもなりましょう。
    私の家は載っていないのですが、やはり他人事とは思えなくて…。
    どうしちゃったのですか?会社の皆さん、まじめに取り組んでくださいね

  28. 132 匿名

    130
    あれから毎日電話してるんですが全く電話にでてもらえません…。

    どうしちゃったんでしょうか!?

  29. 133 入居済み住民さん

    詩絵素楽の家 数日前から番号非通知の電話は全て着信拒否

    もう、商売(営業)する気は無いようです。

    最近そうとう多く、ヤヤコシイ電話がかかってきてるんでしょうね。

    スタッフさん、代表、番号通知して電話しても居留守ですか?

    事務所に、直接行かないと連絡つかないのですか?

    現実から逃げないでください !!!

  30. 134 入居済み住民さん

    130の方と同様に以前の立峯名古屋で家を新築し、今現在、メンテナンス等で困っているものです。

    それにしても、元立峯名古屋=現在の詩絵素楽の家とかいう会社のスタッフの方、今のホームページに掲載されている広告塔になっている方とそれ以外の私たちのような顧客に対しての対応があまりにも違いませんか?

    本当に腹立たしいものがあります。

    広告塔になられている方は、この会社の経緯をご存じでホームページ等に協力してみえるのでしょうか、自分がその立場であったら、とてもそのような気持ちにはなれませんが、不思議です。

    とにかく、社名を変えても会社が存続しているのであれば、もう少し過去の顧客に対して誠意ある対応をしてください。

  31. 135 匿名さん

    129
    去年もハロウィン、クリスマスイベントありましたよ。7家族位いらっしゃいましたよ。ブログ気にしすぎじゃないですか?

  32. 136 入居済み住民さん

    129 です

    気にしすぎ?

    誰が見ても、末期状態にしか見えませんよ!

  33. 137 入居済み住民さん

    これまで誠意ある対応を待ち続けていましたがこれまでのようです。
    担当のスタッフはついに会社をやめたようで連絡先はすべて変更になってしまいました。
    社長はみなさんが書いているとおり一切対応する気はないようです。

    今、本気で裁判を検討しております。事前に弁護士の方にも相談させてもらっています。
    こうならいようにこちらはかなり妥協してきたつもりです。
    社長、あなたなら私が誰か見当つくはずです。誠意ある対応をするつもりはありませんか?

  34. 138 入居済み住民さん

    数年前に立峯名古屋で新築工事をしました。

    未熟な技術で施工され、不具合が生じました。
    当然、保証の範囲、期間内です。
    詩絵素楽の家に保証を求めましたが、ノラリクラリ数カ月。

    らちがあかないので、強く出ると
      『 立峯名古屋と詩絵素楽の家は、別会社です。
        詩絵素楽の家に保証する義務はない。
        有料での修理ならさせていただきます。 』
    との、ことでした。

    頼る工務店さんもなかったので、泣く泣くお願いしたら
      『 工事する職人が前払いでないと詩絵素楽の家の仕事は、しないんです。』
    だそうです。

    これって、私に前払いしろってこと?
    その時点であきらめ、お断りしました。

    施主からみれば、この社長、【脱法行為で逃げまくり】って感じです。
    誠意とか常識、社会人として、人としてを求めて答えていただける社長ではないです。

    立峯名古屋で新築した方、残念ですが自立してメンテするしかないようです。

  35. 139 入居済み住民さん

    138の方と全く同じ気持ちです。

    立峯名古屋で家を新築し、関係が良好だったのも地鎮祭あたりまで。

    その後の不具合についてのらりくらり、巧みな話術でかわされ、結果、何もしてもらえず、業者さんに直接お願いしたところ、この会社には係わりたくないみたいな感触で断られ…最悪です。

    詩絵素楽の家のホームページに載っているお宅も立峯名古屋時代の方たちですよね、この対応の差はどう受け止めたらよいのかわかりません。

    134の方が述べられたように、腹立たしいです。

  36. 140 入居済み住民さん

    詩絵素楽の家のホームページに載っている立峯名古屋時代に新築したものです。

    お断りする理由もなくし、関係を良好に保つため軽い気持ちで承諾しました。
    しかし、皆さんが思われているような対応の差はありません。

    メンテも、お金がほとんどかからないものは一度だけしていただきましたが
    大きな不具合が出たら皆さんと同じで、

      のらりくらり、逃げられて
        いまでは、ホームページから削除してほしくても、着信拒否です

    社長さん、スタッフ全員解雇で一人残っておられるようですが

      一刻も早く、ホームページ閉めて下さい。

    お願いします。

  37. 141 匿名

    140の方へ

    スタッフ全員解雇は何処からの情報なのですか?

    確かな情報なのでしょうか?

  38. 142 入居済み住民さん

    140です。

    詳しいことは、特定されますので書けません。

    ここには、正しいこと 間違ったこと 色々な情報が書かれていると思います。
    よろしければ、本日は日曜日ですから
    事務所へ行かれて、ご自分の目で確かめられたらいかがでしょうか。

  39. 143 入居済み住民さん

    立峯名古屋時代に新築した者です。
    皆さんと同様に不具合、メンテナンス等に困っています。
    立峯名古屋さん、こういった本物志向の家を建てるなら、手を加えて家を大事に育てていくものだとおっしゃいましたよね。
    だから当然メンテナンスありきで家を建てたつもりです。
    なのに、その後連絡はつかない、業者にも相手にされない、本当に無責任極まりないと思います。

    ここのサイトにも様々な意見が書かれていますが、やはり自分で調べて確認するのが一番と思い、情報収集しました。

    私たちが新築した当時の輸入住宅の建築資材等を扱っていた商社さん、業者さんにもメンテナンスのことで連絡を取り相談しました。
    立峯名古屋、今現在の詩絵素楽の家、この会社に関しては全く信用がなく、どこも取引関係を拒んでいて、メンテナンスも引き受けてもらえないのが実情でした。

    詩絵素楽の家の会社に関して調べたところ、役員はみな以前の立峯名古屋のスタッフではありませんか、社長を含めこの方達の社会的道義的責任感はないのでしょうか。

    経営が行き詰っているのであれば、きちんと法的に破産手続きをしてほしいものです。
    そうすれば、破産管財人の弁護士さんがきちんと私たちのように困っている顧客の瑕疵担保保険についても手続きの相談窓口になってくれるはずです。(瑕疵担保保険についてきちんと手続きされているか心配ですし、こんなことをしているうちに期限がすぎてしまいます…)

    以前の商談の時には、会社のスタッフの人間性が肝心みたいな話をしていましたよね、それは表面的なことだったのでしょうか、熱く語っていた当時のことを思い出すにつけ、虚しさがこみあげます。




  40. 144 匿名さん

    ずいぶん前から気になり拝見していました。
    NO.131の方のご指摘で  N邸さんの表題部 邸が低になってますよ と、ありましたが
    投稿されてまもなくブログがなおされました。
    詩絵素楽の家のスタッフ、このサイトを気にしているのですね。
    しかし、ブログの更新のことをこれだけ書かれても更新しないのはなぜですか?
    2011年、
    完成邸の報告 0
    途中で消えた物件 1
    ガレージ工事 2~3
    ホームページは、かなりイメージダウンだと思いますが意味があるのですか?
    普通の企業では考えられないですね

  41. 145 匿名さん

    住宅会社の営業をしています。
    お客様から、気になっている会社として、詩絵素楽の家、という名前が出まして、調べていました。
    会社のHPの紹介より先にこのサイトが上がってくるのですね、それだけ皆さんがこのサイトを気にして検索しているということでしょう。ですから当然私のようにこのサイトのご意見にも目を通します。
    お客様はこの会社のデザイン性等を気に入ってみえましたが、住宅会社としての信用が全くもてない、とのこと、正直にお話しくださいました、なるほど、このサイトに書かれていることを読めばそう感じます、そしてそれを打ち消すだけの内容がHPに感じられないというのが印象です。
    少なからずどの会社もお客様からのご意見を書かれるものです。しかしその内容を受け止めて対応している気配が感じられないのが致命的のように思いますが、企業として存続しているのであれば、経営側の立場、営業の立場、現場監督の立場それぞれにおいてもう少し対応の仕方があるように想像できる内容と感じましたが、いかがなのでしょうか?同じ住宅営業にかかわるものとして恥ずかしいのではと思いました。  


  42. 146 入居済み住民さん

    立峯名古屋時代に新築した者です。
    本来、立峯名古屋のレスに投稿するところですが
    立峯名古屋=詩絵素楽の家 代表以下スタッフ
    なので、あえてこちらに投稿しました。
    ヤフーオークションで車を個人出品するような感じで住宅を売るのはやめて下さい。
    代金振込み後は、ノークレーム、ノーリターン、現状渡しの保証無し
    トラブルの件数が増えれば、ID(社名)変えてまた販売ですか?
    瑕疵担保保険も入っていなかったようで最悪です。
    残念ながらこの会社の評価 大変よろしくないをつけさせていただきます。

  43. 147 周辺住民さん

    立峯が倒産して本当に困っている人がこんなにたくさんいるとは、皆さんの切実な思いがレスを読ませていただいて
    ひしひしと伝わってきます。他人事のようで申し訳ありません。私は、25年位前に立峯の社長とまだ違う仕事をしていた
    者です。岡崎で住宅会社を営んでいると聞いたときは、大成功して羽振りもよく少しうらやましく思ったものでした。
    いま私は、入居され困っている方を助けることは何もできませんが、あなたが建てたおうちですので愛着を持ってずっと
    かわいがってあげるのが一番だと思います。

  44. 148 匿名さん

    詩絵素楽の家さんのブログ拝見させていただきました。
    確かにここに書かれているように、建築途中で更新されなくなっている物件が目立ちます。
    中には、8割ほど完成しているのにその後まったく更新されていない物もあります。
    これは、悪く解釈されるでしょうね。
    最近の物件は、基礎工事や地鎮祭で止まってしまっています。
    施主の方とトラブル?それとも資金難?
    ここに書かれている様々なことがまったくのでたらめではないような気がします。
    自己責任で新築するには、ちょっとこわいですね。

  45. 149 匿名さん

    詩絵素楽の家 という会社に少し興味があってこのサイトをみつけました。

    この会社、本当に機能しているのかな、と心配で直接連絡をするのは怖いなと思っていました。

    プログも全く更新されていないし、建築途中の方の経過も全く更新されていないので、一段と大丈夫なのかなと思ってしまいました。

    投稿の中に、HPの施工例から削除してほしい、と嘆いてみえた方のお宅も、まだ修正されていませんよね、ずっと変化がないですから。

    本当に大丈夫?やっぱりこの会社、休眠状態???

  46. 150 入居済み住民さん

    立峯名古屋時代に新築した者です。

    そろそろ暖かくなってきたから、芽を出すんじゃないかしら。
    またまたまた、会社変えて新会社作って
    そのたびに、保証ととらぶった顧客を切り捨てて

  47. 151 匿名さん

    今、詩絵素楽の家の春日井の会社に行ってきました。
    看板はあるんですが会社はもぬけの殻でした。
    今どおしていいか戸惑ってます。何か情報があるかた教えてください。
    夜逃げしちゃったんでしょうか⁈

  48. 152 入居済み住民さん

    ずいぶん前から、夜逃げして空っぽでしたよ。
    保証もしていただけず、逃げられました。
    HPだけは、閉めずに新規の顧客を狙っているようです。
    届け出た住所には、もう事務所も無く・・・

    これって、詐欺まがいの営業?
    最悪の会社、最低の社長です。

  49. 153 匿名さん

    いまだにHPのブログに、お施主さまを載せたままにしているなんて
    この会社、ここの社長、良心のかけらすら無いのでしょうか?
    『あとは、知らないよ!』って感じで逃げちゃって
    新築工事も進んでいるとは、思えません。
    お気の毒でなりなせん。

    二度とこの業界に戻ってこないで頂きたいものです!

  50. 154 匿名さん

    本当に常識はずれの会社であり、代表者ですね。
    会社が、本来の業務を果たせないとなったらホームページは閉じて、ブログで何らかのコメントを出すべきでしょう、普通は!
    ホームページに協力している顧客の方たちに申し訳ないと思わないのでしょうかね、よくわかりません。

    以前、この会社の代表者と、この会社を立ち上げる前にかかわり広告塔として協力したことのある者ですが、こういう感じでうまく逃げる、という印象のある人たちの集団で、自分がそのことを見極めできずにかかわったことを今は恥ずかしく思いますし、相変わらずの様子に今更ながら怒りも感じます。

  51. 155 入居済み住民さん

    連絡が全く取れなくなった社長さんへ

    一日も早くホームページ閉じてもらえませんか?
    少なくとも施工例から削除してほしい、そのことをきちんとお伝えしたくても連絡がつきません。
    ホームページに掲載してもよいとお考えの方はいいのでしょうが、私のように思っている方もいるはずです。
    それくらいのフォローはしてください。

  52. 156 入居済み住民さん

    今日、事務所見てきました。
    きれいに跡形もなく、かたずけられましたね。
    よほど、賃貸の保証金が戻して欲しかったのでしょう。
    ご自身のことは、きちんとされるのに施主や業者は、どうでもいいようですね。

    社長さんに一言

    HP閉めなければ、ご自身のお名前もフルネームで、さらされていますよ!
    近○○○社長さん

    大変迷惑です。即刻閉鎖して下さい!

  53. 157 匿名さん

    事務所の備品等も片付けてしまったのですか、差し押さえられてはいなかったのでしょうか…

    事務所の保証金や、事務所の備品を換金したお金で過去の未払いを支払ってほしかった!本当に悔しい!!

    また雲隠れですか、社長さん、さんざん会社のお金使って遊び歩いていた時のこと、みんなが知らないとでも思っているのですか?挙句の果てに最後は“逃げ”ですか

    どこまで自分だけが大事なのですか、悔しくてたまらない!

  54. 158 匿名さん

    ブログだけ過去の部分が消してあったけど、オフィシャルサイトを閉鎖してくださいよ。施工例の写真がまだ載っているではありませんか。
    こんな会社にかかわったのが恥ずかしい、自己責任だと我慢しなければいけないのだろうけれど、一刻も早くホームページから自分の家を削除してほしい

  55. 159 入居済み住民さん

    HPの契約が切れるまで、新たな顧客がTELしてくるのを待っているのでは?
    夜逃げして、事務所も資金も無いのに!
    まったく、詐欺まがいな行為です。

  56. 160 匿名さん

    とうとう消えましたね。

    金融機関からの借入無し…これは信用がないので、借りられなかったとの事。
    下請けさん達からも悪評判で、前金を支払わないと仕事を引き受けて貰えない状態で
    お客さまから入金あるとあちこち支払って仕事をまわしていたが、
    契約取れなきゃ当然入金も無い。工事も滞る。
    泣くのは先銭支払う契約者って感じですかね。

    数名の従業員の給料払って、家賃・車・光熱費・など経費諸々…あと忘れちゃいけないのは、社長の豪遊代。
    年間10から15棟の契約数。1棟辺りの利益は?
    クレーム多いから300万位かな?
    これじゃ会社は成り立たない。
    使途不明金もあるから、そりゃ逃げるしかない!!!




  57. 161 入居済み住民さん

    詩絵素逃の社長さん

    我が家は、このまま放置して逃げてしまうんですか?
    私が誰か分かりますよね!
    電話ぐらいでたらどうなんですか。
    卑怯者!

  58. 162 匿名さん

    代表

    途中で建てることができなくなることがわかっていて、

    契約し、代金をいただく。

    これって、違法じゃないのですか?

  59. 163 匿名さん

    詩絵素楽の家 HPやっと消えた!!
    しぶとかったなぁー。
    今度は、息子の名前で会社立ち上げるってかぁー!

  60. 164 匿名さん

    161さん
    うち、途中で逃げられました。他にも被害者はいるのかな。

  61. 165 入居済み住民さん

    支払い済みで放置されている皆さんにはさぞ悔しいことと心よりお察しします。 でも倒産申請をしてない限り最後まで契約全うの義務があり、さもなくは確実に詐欺罪または契約不履行などの罪に問われるのではないでしょうか。皆さん既に告訴に踏み出ているならいいんですが。

  62. 166 入居済み住民さん

    立峯、詩絵素楽で建てた方は全て 大小ありますが、逃げられた被害者でしょう。
    保証期間が過ぎた方、今後のメンテは相談することができず トラブルが起こったら大慌て。
    保証期間内の方、保証を受けられず大損。(我が家は、2年も経たずにトラブルの連続。欠陥住宅でした)
    まだ完成前の方、旧HPでは、2件ほど地鎮祭や基礎工事で止まっていましたがその後どうなったのでしょうか?
    あの社長ですから、工事が進んでいるとは思えませんが。(1番の被害者でしょう)
    しかし、これだけ被害を受けた方から警告の書き込みがあったのにどうして契約?
    旧スタッフの方も、推進派をかたっての書き込み 火消しに 削除依頼に 大忙し!
    やること間違っているから、会社無くなっちゃったんじゃない?
    建てた欠陥住宅にまじめに対応してれば もう少し? 会社あったんじゃない。
    どちらにしても、お粗末な人たち お粗末な会社でした!

  63. 167 入居済み住民さん

    今日、事務所に行ってきました。
    もう、看板すらありませんでした。

  64. 168 匿名さん

    電話してみてるけど、ずっと話し中。

    どうなってるの?

  65. 169 入居済み住民さん

    これって被害の大小はありますが、少なからず入居済み者から施工途中の方々は被害に遭っていると思いますが、被害者の会のようなものを設置して徹底的に戦うのはいかがでしょう? 裁判ともなるとお金もかかりますが契約金のみをだまし取られている方であれば被害届をだすぐらいなら簡単だと思いますが。 被害者が多い場合(被害者の会でできていれば)近~社長も刑事・民事ともに何らかの責任をとる事を強いられるのではないでしょうか。あまり法律には詳しくないので間違っていたら済みません。 でも常識で考えてもおかしいと思いますよ。 もし近~社長が悠々自適に生活しているのであれば。 まー悠々自適ってことはないかな。 

  66. 173 入居済み住民さん

    我が家は、完全に時効です。
    陰ながら応援します。

  67. 174 匿名さん

    はじめのレスから、読み返しました。
    ちょうど1年前にも1度、ホームページが消えていましたね。
    (2~3週間で復活したようです。)
    その時は、かなり焦ってリニューアルだの必死にフォローされていましたが
    今回は、全く無し。
    事務所も移転中ですか?
    以前書き込みされていた推進派のみなさん、今回もフォローしてあげてくださいな!
    それともやっぱり、スタッフさんだったのかしら?

  68. 175 入居済み住民さん

    この間の台風、皆さんのお家は大丈夫でした?

    我が家は、ひどい雨漏りでした。(まだ数年しか経っていないのに、シャレになりません)
    きっかけは、No.103の方投稿が気になっていまして、台風が来たのを期に
    家の中を総点検して複数個所で漏水してました。
    当然、社長のK君には連絡しましたが事務所の電話は話し中
    携帯は、留守電にもならずに鳴りっ放しで逃げられています。
    そこで、家を建てたときの業者の方やリホームの業者の方から見積もりや情報をいただきました。
    結局、屋根(雨漏り個所)や壁(合板が腐っているか)を大きくめくらないと判らないそうで
    立峯で建てた家は、何件も何百万円かけて治しているようです。
    どうしていいのか分からず、途方に暮れています。

    楽しい夢のマイホームから、地獄に落ちました。

    社長、隠れていないで携帯ぐらいでて下さい!

  69. 176 匿名さん

    9年前に、タツミネで建てたものです。
    現在雨漏りしています。
    調べたところ、合板も腐っていました。

    修繕費用は、何百万もかかるそうです。
    でも、何百万もかけて
    「直らなかったら・・他の箇所も欠陥が出たらどうしよう・・」と
    不安で、工事に踏み切れません。

    みなさん、どのように 修繕されていますか?

  70. 177 入居済み住民さん

    詩絵すたこらさっさの家の社長さんへ

    電話代も、きちんと清算して下さい。
    話し中から、お繋ぎできませんメッセージになってますよ!

    モラルが低いですよ!
    こんな人がいるから、電話料金が他国より高くなるんですよ?

    こんな人が、お家を建てていたと思うと背筋が寒くなりますね!!!

  71. 178 入居済み住民さん

    数年前に、立峯名古屋で建てたものです。
    現在雨漏り多発中です。

    №176さんへ

    我が家は、いろいろ見積もりをとりました。
    雨漏りを止めるだけなら、百数十万円~
    根本的に全面改修なら、五-六百万円~
    でした。

    結論は、腐って支障がでてから治すか、建て替えるかします。
    建て替えるなら、二度とこのような四流ハウスメーカーを選ばないよう気をつけます。
    ただ、あと何年もつのか雨が降るたびにおびえています。

    詩絵素楽の家のホームページには、日本の住宅は20~30年で建て替えられてしまい残念だ とありました。
    スタッフ、社長に聞いてみたい! あなたが手掛けた我が家は、10年もちますか?
    ノウハウも無くあれだけのことを言っていられる神経、まっとうな人間ではないですね!

  72. 179 入居済み住民さん

    数年前に、タツミネで建てたものです。
    一昨日の強雨で1階居間の壁と床の境からいきなりバケツ半分ほどの雨水が漏れてきました。
    行楽に出かける予定でしたが予定を変えて昨日、壁紙をはがし 石膏ボードを一部はがしてみました。
    (個人でブログにアップされている方の画像を参考にして)
    石膏ボードは、一部溶けてスカスカ
    柱と合板は腐ってカビが生えていました。
    どうしていいのか?途方に暮れています。
    同じような経験をお持ちの方が多くいらっしゃるようですが、どなたか情報を下さい。
    (当然、社長以下関係者の方には連絡をこころみてはいるのですが・・・)

  73. 180 匿名さん

    立峯名古屋で家を数年前に建てました。
    先日、元関係者の方に会うことができました。
    ここ1~2年の詩絵楽多の家の悲惨な内情を聞きました。
    立峯名古屋で施工不良が重なり資金的に対応ができなくなり、社名変更(社名変更だけではなく、会社自体別会社にして)
    責任回避。
    詩絵楽多の家で一発逆転狙うも、立峯で逃げ回っていることがここに書かれ営業もままならず。
    何とか取ってきた物件も、資金不足と業者への信用の無さで進まずとん挫。
    最後は、またまた途中で逃げてしまったそうです。
    ここ数年、建てることも見通しが立たない状態で営業して
         直すことも見通しが立たない状態で施工不良に対応
    途中で大半のお施主は、あきらめるそうです。
    たぶん、それを狙っていたようです。
    話を聞けば聞くほど腹が立つより哀れで悲しくなりました。

  74. 181 匿名

    代表者の妻に会いました。
    別居中で本人とは何年も会ってなく居所わからず。
    実家にも借金がある。
    生活費も入れてなく、妻は生活費とカードローン返済の為にパートを掛け持ちしているそう。

  75. 182 匿名

    何年か前、輸入住宅が欲しくて春日井の立峯に行きました。海外の建築写真などが豊富にありここなら自分のイメージ通りの家が建てられるなと思いました。
    そして広告塔と思われる施主さんの家を見にいきました。その立派なこと。すっかりここで建てようと思いました。代表者と思われる太めの方はうちの客はお堅い職業をしている人が多いから会社は大丈夫だとか口は上手かったですね。
    でも怒らせたら怖そうだったです。
    その後、見積もり送りますと言っておきながら、連絡来ず。なんて無責任な会社と思っていたら。こんなことになっていたとは。。。

  76. 183 ビギナーさん

    友人が詩絵楽多の家で家を建て、そこの社員さんと仲良くなったので
    色々サービスしてくれるって聞き、我が家は契約寸前まで行きましたがセーフでした。

    打ち合わせを始めて3回目の時、まだ正式な見積もりも無い状態(手書き・口約束の状態)でしたが、
    まず契約を先にして欲しい!と言われ、大丈夫だろうか?と不安になり、
    予算がギリギリなのでハッキリ金額提示をして下さいと主張し、最終的に捺印が出来ませんでした。


    その時に社長さんや従業員の方に聞いてビックリしたお話を書かせていただきます。

    ・予算オーバーで支払が出来なくても、家の引き渡しはしてくれるそうです。
     その場合は公正証書を作成し、近○社長(個人)と借用証書を結べば良いと聞きました。
     実際数名の方達は毎月いくらかを近○社長の口座に振り込んで支払っているそうです。


    現在、詩絵楽多の家が幽霊会社になりつつありますが、近○社長の口座にはこの方達から入金があると思われますので、
    自分が被害者と思われる方は泣き寝入りする必要はありません。

    180さんへ
    >社名変更(社名変更だけではなく、会社自体別会社にして)…とありますが、
     これはどういう意味ですか?

     立峯名古屋=詩絵素楽多の家はタダの社名変更だけだと思いますが?
     詩絵素楽多の家を設立した時に、新たに資本金を作り新会社を設立したとは到底思えません。
     資本金が同じならば、社名が変わっただけで負債・その他の物は引き継がれているハズです。

     会社自体別会社にして…と言うのは、詩絵素楽多の家の関係者の言い逃れだけではないですか?


    当方、法律等に詳しくないので間違っていたらごめんなさい。

    ただ被害者のみなさん。
    逃げ回っていても私腹を肥やしている、近○社長を許さないでください!







  77. 185 匿名さん

    180です。

    私も、法律や建築に関しては全く知識がありませんので関係者に聞いたことをそのまま投稿しました。
    ご指摘のとおり『詩絵素楽多の家の関係者の言い逃れ』だったのかもしれません。
    ただ言えることは、社長は全く対応する気が無く隠れてしまっているようです。
    また、社長の口座に振り込まれたいるのは、小屋や庭を造作した少額分ではないでしょうか?
    社長のおこずかいにはなるかもしれませんが、皆さんの受けた被害には足しにもならないでしょう。
    せめて、居場所でもわかればいいのですが。

  78. 186 入居済み住民さん

    私たち被害者は、もう社長の携帯しか連絡先がありません。
    事務所やスタッフの連絡先は、もう隋分前から不通です。

    社長、携帯をなぜ未だにもっている。
    持っているなら、出て下さい。

    最後に契約した物件は、いまだに手つかずのままらしいですね。
    それでも、男か!

  79. 187 入居済み住民さん

    先日、元社員の方とお話しする機会がありました。
    元社員の方すら1年ほど前から連絡がとれなく、逃げ回っていたそうです。
    そう、最後の2軒を施工している初期から。
    完全に、騙すつもりで施主に支払わせていたようです。
    あっぱれです!

  80. 188 匿名さん

    経営破綻を認識していながら顧客と新規契約を結び、契約金をだまし取ったとして
    詐欺罪などに問われた注文住宅販売会社「アーバンエステート」(埼玉県川口市)の
    元会長永井昭四郎被告(64)ら2人の判決が10日、さいたま地裁であった。
    杉山愼治裁判長は永井被告に懲役4年(求刑懲役5年)、元営業部長三井晴子被告(60)に懲役2年8月(求刑懲役4年)を
    それぞれ言い渡した。(時事通信)

    詩絵素楽の家の社長は、詐欺罪に当たらないのか?
    逮捕、起訴されないのか?
    経営悪化で契約を履行できない状態、破綻していた状態で、新規の契約を結び金銭だけを受け取って逃げる。
    これって、詐欺じゃないの?

  81. 189 入居済み住民さん

    昨日の雨で大雨漏り。
    社長のk藤に電話するもでず。
    外観は、そこそこの欠陥住宅!
    まるで、一見フェラーリでエンジンは原付50ccみたいな。
    まだ、保証中だろう!なんとかしろ!!

  82. 190 ママさん

    コンドー野放しにしとくの癪に障るので、皆さん一度集まりませんか?

  83. 191 匿名さん

    190さんへ
    私も是非集まりたいです。
    本当に許せない。

  84. 192 ママさん

    191さんへ
    ぜひお会いしましょう!
    私一宮周辺に住んでます。
    ツイッターやられてますか?

  85. 193 匿名さん

    191です。
    ツイッターは残念ながらやってません。

  86. 194 購入経験者さん

    基本的なことですが、どなたか警察に
    連絡した方はいらっしゃらないのですか?

  87. 195 ママさん

    190です。
    前に警察に相談しましたが、刑事と民事は担当が違いますみたいな事を言われました。
    素人考えだけど、資金繰りが悪化した状態がわかる決算書が手に入れば少しは前進するんじゃないかな。
    会計士は誰だったんだろう。取引銀行は入金先?

    このままコンドーとカンバラを生かしておくのが許せない!
    11月3日か10日春日井近辺で集まりませんか?

  88. 196 入居済み住民さん

    ホントに集まりたいですね。
    私は立峰で建ててからもう10年くらいが経ちますが、今のところ
    ごく一般的な老朽化以外は目立った不具合は出てきていません。
    しかしながら今後のメンテ、保証等の事を考えると、とても心配になります。

    知り合いの建築関連の人に相談してみたところ、立峰がいなくなるまでの
    詳しい状況が分からないので何とも言えませんが、ある日急に事務所が空っぽ
    になってた事や、業者の被害情報が乏しいことから、どちらかというと夜逃げ
    というより計画倒産に近いのではないかと言っておりました。自己破産とは
    違うので、法を上手く利用して会社の経営者の財産は残り、被害者だけが
    泣き寝入りになってしまうという何とも理不尽な事態が起こってしまうと言って
    いました。だから逃げても姿を晦ませるとも言っていました。

    だたこの場合はしっかりとしたと手順と手続きを踏んだ場合なので、ただ本当
    に夜逃げした可能性も十分にあるとの事でした。

    そうなると素人では法的に責任を追及することは難しく、やはり専門家を間に
    挟み、業者を含めた被害者さん達が動かなくては進んでいかないようです。

    おそらくK藤氏やK原さんは間違いなくこのスレはまめにチェックしているものと
    考えます。
    両氏が更正するキッカケ、また牽制する意味でこのスレは非常に重要だと思います。

  89. 197 入居済み住民さん

    家の支払いだけしてそのまま逃げられたって
    レベルの被害者さんはいるのでしょうか?

  90. 198 匿名さん

    ついに◯藤の携帯が「現在使われておりません」になりました。
    擁護派に回ってた施主達はこの事態をどう思ってるんでしょうか?
    あ、グルになって騙したから関係ねえか?
    クソの集団及びその仲間の擁護派集団。
    絶対許さんぞ。

  91. 199 入居済み住民さん

    本当だ。携帯使われてませんね。
    私も広告塔のあの女許しません。
    197さん、それうちの事だと思います。
    皆さん、コンドーカンバラの居所暴きましょうよ

  92. 200 ママさん

    見つけましたよ。

  93. 202 匿名さん

    どこにいたの?
    ひとこといってやりたい!

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ヴェレーナ大泉学園

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3LDK

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バウス板橋大山

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総戸数 70戸