パークシティ武蔵小杉はどうですか？【１０】

余談ですが、
ロイネットホテルはリッチモンドホテルに
名称変更になるようですよ。
業務提携か経営統合かは知りませんが。
相手はダイワロイヤルだったかな？

>>400
おぉ・・・。凄い写真ですね！感動。
こちらは何階ぐらいからのイメージになるのでしょうか？

＞＞４０２
ちょっと古いモノですけど・・・。
北側の確か５０階前後だったかと・・・。

>>403
ありがとうございます。さすがに超高層階からの眺めは
ダイナミックですね！
というか、ほんと巨大ですねパークシティって。
つくづく実感いたしました・・・。

>>404
好き好きですが、
ビルから見るビルも見ようによっては壮観ですよね。
眺望の妨げという考えもありますが、
考え方を変えてみれば、それもそこに建物があるからこそ
得られる眺望とも言えるのではないでしょうか？
明かりが灯った夜景などはなかなかもモノではないかと想像します。

> 394 匿名さん

393ビギナーさん　です。

アドバイスありがとうございました。
契約以来パビリオンには行っていなかったので、そういう方法もあったのですね
。

昼間はここを見れないので、お礼が遅くなってすみません。

>　契約済建築業界さん

おお〜素晴らしく詳細な説明ありがとうございます。

>上下１０階層程度が視覚的プライバシー可視エリア
>抜け範囲は左右１/３づつ
で、大体のイメージが掴めました。

思ったよりは小さいというのが感想です。
ビルの景観は、みなとみらい等でも眺望として素敵ですので、明かりが灯った夜景を壮観と感じるのに同感です。
抜けがまったくないはずはないと、図面を見て思っていましたが、実際にご覧になっている業界様に確認したかったわけです。

皆様の暖かいアドバイスやら、情報やら、ますます入居が楽しみになってきました。
また、何か質問させて頂くかもしれませんが、よろしくお願い致します。

>399さん

主観の違いは了解済みです。
もし、入居後に違っていても構わないので…と、契約済建築業界様にお願いしていますので。

パビリオンで見られる眺望シアターの方には
ＳＦＴの姿は無かった様に記憶してますが・・・。
それにパソコン画面で見せてくれるシュミレーションも
眺望に差し障る建物は半透明に描いてあってピンときません。
合わせてそのシュミレーションは完全なる東西南北しか無く
南西・東南などの中間方位が見られません。
あまり角住戸の事は考えられてないようですね。

まー、あくまでシュミレーションですから
実際の景観とは結構ギャップがある様に思います。

パビリオンで見られる眺望シアターって、丸角部屋をイメージしたものだから、
てっきり角から４方向の写真かと思って見ていたけど、違ったのね。
そう捕らえていたのは自分だけ？
ずいぶん誤解を招いていそうだなぁ。

>No.408 by 契約済建築業界
>No.409 by 匿名さん

もしかして、パソコンで見たあの東西南北四つ切の画面ですか？
ラウンド型の窓からは斜めに見えるので、あの景色とは全く違うことはわかっていましたが。

技術的にラウンドからラウンドを見た画像を作るのは難しいんでしょうかね。
それとも、三井さんがお見合い部屋の売れ行きを気にして意図的に作らないか…、当方も気にはなりますが、購入を覆すほど決定的な理由にはなりません。
ただ、gdgd業界様にお手間かけてるだけでm(__)m

頂いた回答を読み返してみて、

主観の違い

に業界様がとても配慮されていることに頭が下がります。

入居後のこともありますから、我々は全く不特定多数の掲示板のような書き込みはできないので、さぞかし、気を使われたことと存じます。

建物間40ｍという距離を、身近な建物でSimulation(○シミュレーション！)して眺めた感覚と、頂いた回答がそれほど違和感がないので、自分なりに納得しています。

掲示板ですから、書かれたことすべてをそのまま信じるつもりもないし、違
っていたからといってそれはそれ、でも、大きな買い物ですから不安も期待もあり、ちょっと聞いてみたいことってあるじゃないですか。

そんな当方ののわがままに、丁寧に答えてくださった業界様に、重ねて感謝致します。

タワー自体も気になりますがコナミやダイエーの入る建物や周りの植栽なんかも気になります。
工事の進行度合いはどうなのだろうか？

今度見に行ったら写真とってアップします。

ダイエーの外観がだいぶ出来上がってます。
植栽も今日いくつか植えていたみたいですよ。

>>ビギナーさん
かえって恐縮です。
私とビギナーさんの感覚が大きく違わない事を祈ってます。

>大きな買い物ですから不安も期待もあり、ちょっと聞いてみたいこと

大いにありますよね。
楽しみでもアリ、期待はずれの不安もアリ、妄想もアリ。
とりあえずポジティブに内装やインテリアなんかをプランして
楽しんでます。１年以上先ですけどね。
角住戸はリビングの形状が一般的とは言えませんので
家具の配置や諸々が大変のような、ゆえに個性が出せるような・・・。

そんなこんなのアイディアや情報をもっとこの板上で交換したり
できると有意義ですよね。
誹謗中傷や批判よりも・・・。

いよいよ今週末に登録〆・抽選ですね。
17戸中半分くらい売れればいいのかなー。
ＳＦＴ・ＭＳＴ両方で1400くらいあった戸数がいよいよ残り一桁になるのか？

週末の結果が楽しみです。

４１６
川崎ではナンバー１物件ですが、
横浜にはいろいろあるので
神奈川ナンバー１はもう数年先かもね。
高さはナンバー１だけど。

>416
>417
地価の下落は世の中の景気ともリンクするでしょうから
どうなるか判りませんが、相対的価値に下落は無いと確信してます。
東急東横線というブランドにまして近年の路線状況から言っても。
それに、各所で駅前再開発はブーム的に行われていますが、
駅を取り囲んでのこれだけ広範囲の開発はちょっと希少では
ないでしょうか。
日石・医大・大西や小杉３丁目開発。それに現在進行形の各所の
勉強会等がみんな追従すると相当なモノになるように思います。

ナンバー１。
確かに高さは神奈川ナンバー１ですね。
マンションとして高さこそ北浜に数メートル負けましたが、
階層では全国１位ですね。
新宿が出来るまでは・・・・。

> >No.414 契約済建築業界さん

家具の配置プラン、ほんと楽しいですね。
キングバインダーの資料に付いていた、
下敷きのような家具の模型を紙に切り抜いて、間取り図の上で動かしては、
ああでもない、こうでもないと毎晩やってます。
もうそろそろ、IKEAでも覗きにいこうかなどと…。

ところで、今ごろになってですが、

> >No.382

で書いておられた、プレキャスト合成版の繋ぎ目、
私も以前から、素人考えですが、もしや隙間はできないとは思いますが、気にしてはいました。
上の12cmのトップコンクリートは現場で流し込むのでしょうかね。
この住人の中で一番詳しい業界様の疑問ですから、
誰にも答えようがないのは当然で382番はスルー状態ですが…、とりあえずは、竹中さんを信じるしかなく、パビリオンで聞く機会でもあれば…もちろん報告します。

結局、現場で作業している職人さん達に、ある意味運命を委ねているとも思えます。
近所で建築工事していますが、土曜祝日は原則仕事、ちょっとくらいの雨は関係なく仕事、頭下がります。

>No.416 匿名さん

>買っておいて損なし。地価下落もここには無縁。

同意です。
地価下落…というより、もうここから動けないんじゃないかと。
となりがスーパーで日用品はなんでも揃い、大型商用施設もあり、駅近都心通勤至極便利、図書館、区役所も歩いていける、病院もちかい、消防署はとなりで救急も安心、この環境に慣れてしまったら、他のどこに行けばよいのやら。
よぼよぼになっても、隣のフィットネスで若返りをたくらんでいる自分が見えるようで怖いですwwww

売らなきゃ、価格も関係ないし。

>>ビギナーさん
そう。ＰＣパーツ同士の配筋は貫通していますが、
接合面がなんとなく不安かな？
今までは何とも思ったコト無いんですけど
自分が買うと気になったりして・・・。勝手なもんですね。
でもまー、ＲＣだって１日でコンクリート打設する訳ではないし・・。
大丈夫なんでしょう。。。。

レイアウト楽しいですよねー。
いろいろ凝ってみたいですね。
ＦＩＸの両側の柱型にダークミラーでも貼ってみようかと思ってます。
三面鏡現象で夜景が広がるかと。。。

話題がないですね〜。
ところで皆様、お部屋は何色タイプですか？
私は本当は床は白系がよかったのですが、
建具がPOPで好みに合わず断念。
結局、真逆でウォールナットに落ち着きました。

話題ないわけないじゃん。
今日は抽選日ですよ。

誰か情報なしですか？

>422
部屋の色、同じくウォールナットです。
ＳＦＴでオプション選べたので、モデルルームにあった大理石にしました。

>契約済建築業界さん

>ＦＩＸの両側の柱型にダークミラーでも貼ってみようか

おお〜さすがにそっち方面のプロぉ〜でいらっしゃいます。
頂き〜かも。著作権問題発生かな。

いつの間にか販売戸数が28戸に増えて、再抽選日が11月25日になってますね。

公式サイトの物件概要では、販売戸数 M：21戸 となっています。
(情報更新日 平成19年10月29日)

現時点だと残21戸で11/25抽選に変わってますね。

昨夜までは残28戸で10/28抽選と掲載されてました。
とすると、今回の抽選で7戸売れたということですか。
残り21戸、年内完売になるかどうか・・・。

残り物件の間取りや価格を考えると、苦戦しそう。
ここが完成のころには周辺物件が出てくるころ。
ここの残りを買うなら、待つか、という人が多いのでは。

もうほとんど広告出してないですからね。
それでも売れると三井さんは踏んでいるんでしょう。

最終的には問題なく売れると思いますよ。
ここの評判は依然いいですし、98%以上売れている状況なので、
あせらず売り切るでしょう。

>>432さん
入居まで1年以上あるのに1000戸中、残20戸ですか。
98%と書くとすごいですよね。

SFTと合わせ、1437戸中21戸と書いたつもりです。

正確には98.5%売れています。

1ヶ月ぐらい前は、残り17戸で、その時残っていた部屋の半分近くは売れていますね。

逆に十数戸分は、キャンセル等があったみたいですね。

売れ残って、モデルルームが当面オープンしてくれることは、何かあった時に安心。コストを管理費などに転化されては困るけど。
ただ、都内の高層マンションも頭打ちみたいですね。武蔵小杉と価格差が狭まっているので、マンション供給会社も今後は全般的に苦戦しそうですね。武蔵小杉の開発も先送りして、鈍化するものと思われます。

C地区の開発の話、すっかり先送りされていそうな感じだよね。全く話が聞こえてこない。
当初、MSTの1年遅れだったのに、当初から3年遅れのA地区と同時期に成ってしまうのでは？

Ｃ地区ってすべてワンルームなんでしょうか。

>>438
そんな話は聞いたことないけど、どうしてそうなるの？

5〜37F 高層マンションだけど、賃貸？　分譲？
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#c
あんまりここで議論してもスレ違いか。

コールドジョイントは、コンクリートの打継ぎ時間の間隔を過ぎて打設した場合に、前に打ち込まれたコンクリートの上に後から重ねて打ち込まれたコンクリートが一体化しない状態となって、打ち継いだ部分に不連続な面が生じることをいいます。この面のコンクリートは脆弱であり、ひび割れが生じていることが多く、構造物の耐力、耐久性、水密性を著しく低下させる原因となります。従って、ＰＣの端部ではコールドジョイントは発生しません。それより問題となるのは構造的追従性、防水、熱われ等です。特に防水が湿式の場合は、シール材の劣化により大規模な改修が必要となるので高層建物では注意が必要です。

No.436
モデルルーム等の営業コストとマンションの管理費はまるっきり別に管理されるのでコストが管理費などに転化されることはありえません。

むしろ、販売価格にしっかり織り込まれているんでしょうね。

>>440
端部は問題ないと思いますが、その品質の良いＰＣ同士の接合部は
いかがなものなのでしょうか？
業界でありながら以前より疑問をもっていました。

>>438
>>439
推測のどんぶり勘定でいけば
１〜４Ｆを建蔽率いっぱいで考えると28,000平米。
全体76,000-28,000＝48,000平米
これを497戸で割ると、１戸あたり約96平米。
もちろん中廊下ならそれらや共有部も含まれますから
そんなに単純じゃないでしょうが・・・。
でもワンルームは可能性が低いと思いますが・・・。

>>ビギナーさん
あら、パクられましたね。
設計・企画料　１０円ください。
支払いの足しにします。

どこぞのチラシの様なアングルですが。

>>443 契約済建築業界様さま

了解しました。('◇')ゞ ラジャ
では、ご入居の暁には、10円持ってMSTに伺います(^。^)V

そういえば、道路に出るときの左右確認用に20cm四方くらいのミラーが壁に張ってある駐車場があるのですが、そこに写る夜景が、本当にこの街なのかと思うほど美しく、見とれて肝心の接近車両を見落とす（！）くらいです。
これを家の中に持ってくるという発想が全くなかったです。

ミラーの中の夜景ってどうしてあんなに美しいんでしょうね。

>>440さん ＰＣ同士の接合部の件

私は全く素人なので、詳しくはないのですが、接合部に隙間(…ありえないと信じていますが)ができて、上下階の音が聞こえやすくなったりするのを危惧しています。
今の住まいが結構上下階の音でもめたので。
クォリティブックの図によると、トップコンクリートごと斜めに現場で架工する様に見えます。

音問題ついでですが、一般的にペット可として販売する際には、床や壁の遮音性の基準があるのでしょうかね。
動物側の大きさの基準はあっても、鳴き声はそれぞれ異なるので、どのくらい遮音されるかは、ケースバイケースなのでしょうか。
当方も動物好きですが、迷惑をかけるのもかけられるのもできるだけ避けたいので。

>>ビギナーさん
支払いが１０円助かりました。
ありがとうございます。

去年、上海に行ったときに８８階？（ちょっと不確）建ての
ハイアットホテルの７９階に泊まりました。
実はそこのパクリなんですよ。
そこは床から天井までガラスのカーテンウォールだったので
絶景でしたよ。
まるで鏡が窓のような錯覚効果は満点でした。

普通の鏡は少々安っぽいので
ダークミラーがお勧めかな。

ほめごろし？
なんだろ？

>>448さん
すみません。
たぶん洗濯機買っちゃうと思います。
一応、乾燥機付きにしますが・・・。
あのー。
内装は凝ってみようと思ってますが
パンツぐらいは洗いたいですので
何とか洗濯機は買わせてください。

>>447さん
バルコニーに物干し付いてますよね。
って事は干してもいいと思いますよ。
手摺に干すのはＮＧでしょうけど。。。

>>契約済建築業界さま

おお〜あのグランドハイアットですか。
一度行ってみたいと思っていました。
ホテルホームページのフオトツアー見るだけでも、わくわくしてしまいます。

>普通の鏡は少々安っぽいので
>ダークミラーがお勧めかな。

なるほど、ありがとうございます。

>>448さん

あはは〜、契約済建築業界さま、すっかりセレブオーラ全開ですね。

確かに物干しがついてついてますから、風が問題なければ干せますね。

あれ、449は業界様に10円払う私ではありませんよ。

まるで私が業界様に恩知らずな発言したみたいですよね。
ま、ハンドルネームをつけなかった私が悪いので、次からは名前変えます。
何にするかは思案中。

業界様、449と私は別人ですので、どうかご理解くださりませ。
あれほど親切にして頂いて、こんな言い方は死んでも致しません。
たぶん、私と業界様の親密ぶりを嫉妬する曲者の仕業かと…。
…掲示板って、こういう方がいらっしゃるのですね。

連投すみません。

宗教というわけではなく、パークシティに入居するのが楽しみなだけなんですけどね。

またまた連投すみません。

＞＞ＮＥＷ１０円のビギナーさん
何も気にしてませんよ。
茶化したり、鹹かったり、突っ込んだり・・・・。
大いに結構じゃないですか。
あまりピリピリしないでラフに書きましょうよ。

＞＞セレブオーラ
まったくありません。そんなオーラ。
安めのツアーでしっかりエコノミーでした。
でも、そのホテルは本当に良かったです。
ビューバスも付いてるんですが
コレがまた、床から天井までガラスで結構圧巻でした。

今、気がつきましたが、
望遠鏡で見られたら丸見えですね。あのホテル。

更に圧巻だったのは、すぐ隣に森ビルが１０２階を建てていて
完成間近でした。

すみません。パークから逸れ過ぎましたね。

＞＞角住戸の方。
当マンションは結露防止や騒音防止の意味でペアガラスに
なっていたと思いますが、結露が皆無という保証はありません。

内装に何かを貼るのが気にならなければ
ＩＮＡＸのエコカラットは結構いいかも知れません。
クロスのままより若干高級感も出ますし、除湿効果は思ったより
ありそうですね。
デザインもそこそこバリエーションありました。
ＦＩＸのほうが掃き出しサッシより結露し易いと思いますから。。。

>契約済建築業界さま

ありがとうございます。
ま、遊びやストレス解消でここにきている方もいらっしゃるわけで、我々は必要な情報のやり取りができればいいわけですからね。

ハイアットの内装はパンフやネットで見ても素晴らしいと感じるので、取り入れられれば幸せです。

不特定多数の人たちとの意見交換の場として掲示板があるわけですから、相手を特定しての文通だったら、個人のメールでやって欲しいです。

と多くの人が思ってるはずです。

ビギナーさん、個人的意見の度が過ぎます。
退場願いたい。

もう話題変えて、もっと掲示板の有効利用を図っていきましょう。

コナミスポーツは夏ぐらいにオープンですよね。

その後SFT、MSTの順で入居ですが、MST入居のころは、コナミの定員一杯で入会できないなんてことあり得ますかね？

周辺タワマンの方も多数入会されると思いますし。

ビギナーさん

特定の掲示板ではないので、名前は匿名でも結構です。

個人的な意見は差し控えてください。

北口徒歩1分のオアシスなんて、かなり頻繁に新規会員募集のチラシが入っています。
http://www.sportsoasis.co.jp/shop/top_sh57.html

レジデンス前にもセントラルフィットネスクラブが有るし。
http://www.central.co.jp/club/musashikosugi/
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-nakamaruko.html#a

他にも有るので、そんなに埋まらないと思いますが…。
3軒も必要なんだろうか？


小杉に住んでいるので、コナミが出来たら入居を待たずに入会するか、
MSTに入居してから入居者割引を期待して待ってみるか思案中。

今は子無しですが…武蔵小杉の保育園事情が気になります。
MSTにも保育園が入る予定ですが、
再開発で一気に人が増えるので受け入れ態勢が不安です…。
こちらのマンションに入居予定の方で
お子様がいらっしゃって共稼ぎという状況は
あまり考えられないかと思いますが…そのような事を
心配されている方はいらっしゃいますか？

お恥ずかしい事に（小市民のため）共稼ぎを基本に考えているので
その辺の状況が気になっています。

近所のマンションに入居予定の子持ちですが・・・

中原区の保育事情は川崎市としては、まあ普通と思いますが、全国的にみると最悪に近いですね。

4月ですべて埋まってしまい、その他の月だと空きがない、というだけでなく、4月もフルタイムでぎりぎり滑り込めるかどうかの瀬戸際というのが実情です。

MIDの保育園は認可なので、川崎市管轄でランキング順（≠抽選）に入園になりますので、上記のような状況ですのでパーク以外の人が大勢入ることになりそうです。

まだ認可申請中みたいなので、
別に認可でなくてもいいかなと。

なんらかしらの優先入園が認められるように働きかけたいです。

セントラルのある三角地帯も、再開発の候補にはなっているので、
なくなる可能性はあります。
あのセントラル古いですし。

他のコナミの状況を見ると、入居者割引はあるでしょう。
期待しています。

No.474です。

保育園の情報、ありがとうございます。

ネットで調べてみましたが0歳4月の入園でも
若干厳しそうな感じですね…。
待機児童の問題や、保育園の民営化など
問題は山積み状態…
子供を持つのが不安になりました。

ご参考）

川崎市の保育園、保育に関するメイリングリストあります。

川崎子育てメーリングリスト　「かわさきっず」(kawasakids)
http://www.kinet.or.jp/hoiku/ml.html

中原区の武蔵小杉、元住吉の駅に近い認可保育園の０歳、１歳の
入園倍率はとても高かったです。
駅から離れた保育園の入園倍率はほどほどですが、便利じゃないですね。

認可保育園は増えていますが、待機児童者数まではカバーは難しい
ようです。３歳以上だと入園しやすくなるようです。

倍率といっても条件を点数化されてランキング順に入園となりますので、実際は求職中やパートの場合、ほとんど入れなくなってしまってます。

小杉駅周辺の無認可保育園の空き状況はまだ調べていないのでわかりません。
世帯収入が多い場合は認可とさして金額は変わらないので、空きがあればこちらも手なのかもしれませんが。


ちなみに３歳以上が入園しやすいのは、保育士１人あたり受け持てる人数が大幅に増えるからです。ご存知かもしれませんが。
（２歳は６名/１人・３歳は２０名/１人）

>>個人的な意見
何か情報が欲しい方とその提供者がいた場合。
他の方があまり興味のない内容だった場合、二者の間で
リレーになるのは自然なことではないでしょうか？
板に訪れる方が少ない時などはなお更のこと。
それで退場しろとはいかがなものでしょうか？

そもそも意見とは個人的考察や感性を多く含んだもので
それが相成らんとなれば、多数決の結果と公の情報を個人的意見を
添加せず正確に伝えるだけの板になってしまうのでは？

サイトの利用規約や掲示板マナーを読んでも
それを禁止する趣旨の注意書きは無いように見とれます。

>>482 契約済建築業界さん

ごもっとも。
というか、明らかに極端な意見なのでスルーでいいのでは。
きっと投稿するときに虫の居所が悪かったんですよ。

↑説明不足でした
極端な意見とは「退場しろ」のことです。

>>476

>なんらかしらの優先入園が認められるように働きかけたいです。
電話でですが、私は既にベネッセに申し入れを行いました。
認可保育園の方針は変わらないそうです。
残念。

もう高額物件しか残ってないのかと思っていたら、
そうでもなかったんですねー。キャンセルでしょうかね。

よくあるキャンセルの範囲内とは思います。

但し、景気が怪しいですし、高値掴みの可能性があるので撤収した方も
いらっしゃるかもしれません。

武蔵小杉については、東京機械跡地の開発スケジュールがはっきりしないのが
気持ち悪いですね。

>482
通常の二者間での情報交換のリレーという範囲を超えていたという事ではないでしょうか。

書き込まなくても、読んでいる人はたくさんいます。
正直、10円云々の話が続いていた頃の当掲示板は、あまり面白くないと思いました。

残りの物件は高層階と南向きの坪単価が高い物件がおおいね。
部屋自体はいいんだけど
高層階にいくほど坪単価が上がる方式にだから同じ部屋でも
坪単価が都心並みになってしまっている。（ｗ
値下げしてあげればいいのにね。売れないなら。

間取り変えてあげるとかね。
残っているの、軒並み３ＬＤＫばかりだし。
７０㎡クラスなら２ＬＤＫのほうがbetterそう。
でも、そーすると「だったら(残ってる）こっちの方がよかった！」って
人も出てくるでしょうから、そうもいかない・・・か。

>>462 契約済建築業界さん

>ＩＮＡＸのエコカラットは結構いいかも知れません。

これは、窓にはるのではなくて、壁紙の上に貼るのですか？

すみません、INAXのページ見ても良くわからないので。
すでに壁紙が貼ってあって、その上から貼るのですか？

いつもお手数かけてすみません。

そういえば、どなたか何故ここが
「パークタワー」でなく、
「パークシティ」なのか、
三井さんに聞いた方はいらっしゃいますか？

夏を境に不動産の潮目が変わった気がするね。
それまでは、価格上昇局面でデベが売り渋りとか言われていたけど、
今は売れ残った物件を大量に抱えたデベを決算期まで待てば、
抱えきれなくなった在庫削減のため値下げされるのではとささやかれるほど。
体力の無いデベの割高物件は慌てて買う必要は無いという感じだよね。

ここは駅近の立地やランドマークとしての価値はあるので、
高いけど割高かは再開発後まで確定しないし予想も難しい。
デベの体力有るから、値下げせずに、入居直前まではゆっくり売りそうな気がする。

売れ残っているうちは、C地区に建つ3本目のタワーや、
MST入居前倒しの話も出しにくいだろうね。公開は先送りか？

>>496
三井さんに聞いたことはないですが

パークシティ＝ファミリー向け

というイメージがあります。
パークタワーは高級だったり、マニアックな立地だったり
どちらかというとファミリー向けじゃないタワー物件が多いような。

正確な区分けを私も知りたいですね。

パークシティーとは・・・三井のかたに尋ねました。
ＳＦＴの一期の契約の時（去年の夏）・・・・・
あ〜どうしましょう！ちゃんと聞いたのによく覚えていない。
歳には勝てないです。
たしか、建物だけでなくその周り（庭など）も開発するような物件がパークシティーだったと思います。
すみません。参考にならないですね。

>>496
公式サイトのブランドラインアップを読み直してみた。
http://www.31sumai.com/sale/

環境創造型大規模開発　パークシティ
コミュニティが形成され、環境を最大限に活かし、時間とともに価値を増す街づくりを意識した環境創造型大規模面開発マンションです。
特に「パークシティ」シリーズでは、街と自然の共存、街そのものの「経年優化」を考え、その緑のあり方に気を配っています。

超高層マンション　パークタワー
タワーであることを最大限に生かしたスケール感のあるデザイン、敷地利用計画、共用施設や周辺環境づくりにも新しい試みがなされているパークタワー。
その街のランドマークともなり、空を舞台にしたこれまでにない開放的な暮らしを提案するマンションシリーズです。


後者の方が現在のイメージに合うけれど、どっちも兼ねてはいる。
三井は前者としての位置付けが優勢になると踏んでいるのか？
過去最高層の超高層マンションであるのだけど、
それさえ霞むほどに時間とともに価値が増せると確信している？

私も聞きました〜
なぜにパークシティか。
やはり、周辺含めての街(シティ)の開発をコンセプトにしているから
とか。
私も、この周辺環境に魅力を感じて購入に踏み切りました。

>>500さま
498ですがありがとうございます。

いや、これでスッキリしました。
私の中では漠然とパークシティ武蔵小杉・豊洲とパークタワー赤坂・芝浦の区分けをしていたんですが
このような形で定義を示して頂けるとナットクです。

496です。
みなさん、ありがとうございます。

同じくらいの規模の佃のセンチュリーは「パークタワー」。
建った時点では日本で一番高いタワーなのにどうしてなのかと。

ファミリー向けっていうのが、本当のところですかね。

ちょっと設備が充実していないことが残念ですが、
立地・基本性能とも満足しています。

>>パークシティの定義
なるほど勉強になりました。
やはり感覚的な命名では無かったんですね。

>>エコカラット
ＩＮＡＸが出してる健康建材で
タイル調やレンガ調だったりで、比較的軽い部材で
クロスの代わりに貼るのが一般的ですね。

Ｃ地区は元々再来年の1月頃から着工ですからね。
まだまだ、具体的な販売の話はでないでしょうね。

>>504 契約済建築業界さん

ありがとうございました。
本当は、
>>482
に対するお礼をしてから質問するのが筋だと思ったのですが、昨夜のスレの流れで空気読んでやめました。

ここで、重ねてお礼致します。

エコカラットですが、実家で使用しています。
窓下部分にエコカラット、窓上部分はクロスでにしたのですが
見た目もおしゃれな上に、湿気も防ぎました。

7年前にリフォームをしてエコカラットを付けたのですが
それ以前はお風呂場そばの部屋でカビがひどくて…。
黒かびで壁紙がはがれたほどでした。

おすすめですよ〜

>507さん

ありがとうございます。
重ねての質問で申し訳ないのですが、ってことは、壁紙張りなおすんですか？
工事が必要なんでしょうか？

お手数ですみません。
これから仕事ですので、続きは夜になってしまいますが¨。

INAXのエコカラットサイトに詳細がありました。
http://ecocarat.jp/about/index.html

実家はまるごとリフォームの際にエコカラットを使用したので
壁紙を張らない状態で取り付けたと思います。

エコカラットを施工しているサイトなどもありましたが
壁紙ははがした状態で取り付けるみたいですね。

ヌリカラットという新商品も出ていました。
上記サイトに詳細が出ていましたよー。

個人的にはヌリカラットの方が気になるな…

>>509さん

ありがとうございました。
施工方法載っていますね。
やっぱり壁紙は、はがすようですね。

張っていくのも楽しそうで、自力でやってみたい。
プロに頼んだほうがいいという但し書きありますね。

どうなんでしょうね。

>>506,507
お気遣いありがとうございます。
いろんな方がいるから大変ですね。
興味なければスルーして頂ければよいだけなのに・・・。

エコカラットは一応簡単な工事が必要です。
新築早々だともったいない気もしますが、
エコカラットを貼る部分はクロスを剥がす必要があります。
そこに専用の接着剤で貼り付けるだけなんですが
部材の切ったり貼ったりもあるので業者に頼んだほうが無難でしょうね。
全面貼らなくても、部分貼りも結構絵になりますよ。

509さんのいう　ヌリカラットならばもしかしてクロスの上から
塗っても大丈夫かも知れません。
メーカーはたぶんダメって言うと思いますが・・・。

三井が関わってる千葉県市川市のマンションでえらいことがおきましたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000001-yom-soci
http://www.ichikawa45.com/top.html
１月に竣工予定だというのに鉄筋不足で工事中止だそうです。

こちらでも大騒ぎです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

ＰＣＭは大丈夫だよねぇ・・・？

「超高層ＭＳはそんなことはありえない」という神話が崩れましたね。
なにを信じてよいのやら・・・。

三井だからとういう感覚は私にはあまりありません。
一般的にデベさんが建設物の強度設計等に深くかかわる否かは
疑問です。むしろコスト面の協議の方が重要なのでは。。。

ですからゼネコンさんの意識とモラルに期待したいところですね。

もっと根本的なところで言えば、基準そのものが
我々消費者が求める安全性を充分満たしているかも不明です。

まー、疑心暗鬼になり出したらきりがないでしょうから
ポシティブに考えましょう。
コンクリート強度も大変強いわけですし。。。。

市川タワーの事象内容がよくわかりません。128本不足ってどういう事ですかね？

住宅性能表示制度で判明したとのことだが、任意であり料金がかさむので
２０％位のマンションでしか利用してないと記事にある。
武蔵小杉はどうなんだろう。
大手でも信用できない今日この頃・・

勝手な想像ですが
柱の配筋が設計と違うとの話でしたから
多分、製作後納品された柱の横筋が１本不足してたとかではないかと？！
その形状の製作配筋がフロアあたり４・５箇所あって×３０階で
１２０何がし。。。ってな事のような気がします。

しかし、本数換算したら恐らく何十万本とい配筋が使われるであろう
中の１２８本ですから・・・。そんなに深刻な問題なのか・・・？？
逆にそれが深刻という事は、相当余裕のない強度基準というコトに
なるでしょうから、その方が怖いですよね。

「詳しく調べたところ、２５〜２９階にある計３１０本の柱のうち、各階外周部の柱計６０本と、３０階の柱４本の計６４本の柱で主要な鉄筋（直径約５センチ、長さ約４メートル）が不足していた。問題の柱には、本来、鉄筋２２本が必要だが、それぞれ２０本しかなかった。」
とのこと。
「主要な鉄筋」ってところがポイントではないでしょうか。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm?from=top

三井＊＊、残念。

直径５０ｍｍの主筋はまずいですね。
これは重要な配筋ですよ。

ＰＣＭは検査してますかね？？？
竹中は同族系で組合も無いと聞いた覚えがあります。
ましてここはＪＶでもないですから
心配になってきましたね。

問題になってるのって、
三井のブランドシリーズじゃないですよね？
あくまで、委託販売でしょ？

PCMは、名前の通り「パークシティ」とシリーズ。

クオリティコントロールの仕方って、
直接と委託で一緒なんでしょうか？
市川の主売主は清水建設ですよね？

なんか、過剰に反応しすぎな気がしますが。

三井というより、清水建設の問題のような気がしますね。

個人的に思ったのは、住宅性能評価ってザルではないんですね。
問題を摘出したことを褒め称えたい。
素晴らしい！！

もし、大地震がきてポッキリ折れて、死傷者が多数出るような被害を想像するれば、今回、問題点を摘出したことは素晴らしいことだ。

そんなに太い鉄筋を入れ忘れるなんて！
どこも同じかも知れないと疑心暗鬼になっちゃうよ。

518です。

5センチの鉄筋ってやっぱり重要なんですね。
素人だから全然分からん。

私は内覧会でクロスの剥がれを探して指摘するぐらいが精一杯です。

なんとなく脱力感。。。

タワマン買うのに地震を心配するなんて、アフォくさ。

この板で過剰反応の必要はないですが柱を削って補修とはな・・・・・。
そのマンションに住む人の気持ちを考えると可愛そうです。
パークシティはどうなのだろうか？
高さがまったく違うことを考えると手抜きやミスは許されないだろう。

私は安心しています。

ま、この件を見てれば
トラブルが起きた時に三井がどのような対応を取るのか、
を知ることが出来ますね。

市川のパンフレットが出てきたから物件概要を読んだら、
売主の１番目に書かれてるのは三井不動産ですよ。

これで、三井が主売主ではありませんでは通らないでしょう。

三井さんから送られてきたコンストラクションレポートによれば、

◆１　事業主確認検査
◆２　官庁検査・住宅性能評価検査
とあり、さらに
◆２の中に、住宅性能評価検査が8回、消防検査4回、住宅金融公庫検査2回、そして、それぞれの完了検査がありますよね。
スケジュール的には、8回の住宅性能評価検査は終了しています。

検査の写真もあります。
疑えばきりがないので、検査証をみるまでは断言できませんが、信頼性を重視している姿勢は伝わってきます。


>>前後しますが、511 契約済建築業界 さま

エコカラットの件、ありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。ネット使用環境の問題で。
本当にいろんな方がおられて、ちょっと疲れました。
業界様の書き込みで、どんなに救われたか‥おっと、また個人的な発言すると恐怖の退場命令が‥。

ただ、今は疲れたとか言ってられない状況‥。

市川の件、大変なことになりましたね。
三井、野村、清水　
といっても所詮・・・売り方がうまいということでしょうか。

三井さんここ大丈夫ですか？
まあ、ここはコンストラクションレポートなる
お知らせをだしてるみたいですけど

タワー　は不安一杯です。
きっと解体は不可能だよね・・・

大変申し訳ないのですが最近のパークシティ武蔵小杉の写真撮られた方がいましたらアップしてもらえると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

あちこちに、タワーは不安と
書きまくって煽ってる投稿者がいますね。

買えない僻みなんだろうね。可哀相に。

>>532
不安になるような事態が起きてしまったのは本当なので仕方ないと思いますよ。
ましてやここのデベは市川のマンションと同じデベなのですから。

こうなった以上、今回発覚することができたきっかけの
第3者機関とやらに、小杉も診ていただきたい・・・。
発覚したら、私は契約解除するので。

主売主は建主件売主の清水です。
三井はネームバリューからトップに出ているに過ぎません。

PCMでいくところの新日石を見てもらえばわかりますが、
委託売主は主売主ほど事情をわかっているわけではありません。
あくまで、主売主の情報を信じて売るしかないのです。

PCMは、三井がシリーズ名を冠し、彼ら独自のクオリティー
コントロールマニュアルを作ってやっています。
そのマニュアル通りになっているかは、
彼らを信じるしかないですが。

契約した人で不安なら解約すればいいし、
買ってもなさそうな連中が騒ぎ立ててるのも、
傍から見てると憐れです。
何がしたいのでしょうね。

それよりも、パークシティ武蔵小杉ができるまで、
という20分程度のシアター上演が始まるとの案内状が
届きました。
ちなみに、パーくシティと「く」だけひらがなになって（笑）

内覧会まで中が見られないとか、百識の映像の方が
コンストラクションレポートよりいいっていう、
不満を受けての対応でしょうか。
機会があれば行ってみようと思ってます。

案内状届いたんですか？
帰ったら確認します。

けど
>パークシティ武蔵小杉ができるまで、という20分程度のシアター上演
はMRで同じようなのを契約前に見たような気がしますが、
違う内容で作り直したんですかね？
同じだったら、ガッカリ・・・

>>535

よくご存じで。
私は実際に市川のＭＲに行ったことがありますが、
清水が主売主だなんて教えて貰えませんでした。
逆に、三井が一番目の売主だから安心できるのかと
思ってました。
ある意味、購入検討者を錯覚させる並べ方ですね。

>>532

タワーについて地震のリスクが高いのは事実と思います。
かといって、心配しすぎても仕方ありません。
大地震がくるかこないかなんて誰にも分からないわけですから。

耐震強度を得るために全階に問題がないことが保証されなければなりませんが、階数が高ければ多いほどリスクが高いのは明白。

しかしながら、検査できるのは施工中の一部の階ですから。

>>538
本腰入れてやろうとすれば、
既にコンクリートを打設し固まっていても
レントゲン検査で配筋の筋目まではっきり確認できます。

ただ、何か事が発覚した折にはそんな事もあるかも知れませんが
現実的には自主検査に合格なら問題なしって事で
それ以上の過剰な検査は行わないでしょうね。

市川の件がきっかけで、何か展開があればそれは有難いですけど。。。

パークシティ武蔵小杉ができるまで、
という20分程度のシアターの案内状ウチには
来ていません。何でだー！

うちも来てない〜〜〜〜〜

ホント契約してあるのかな〜〜〜

うちは来たよ。最近契約した者ですが。

>534
の方と同じく、第3者機関とやらに私も見ていただきたい。
市川の件は、主売主は建主件売主の清水であろうが
三井も関わっているのには間違いありません。

それに、三井なら絶対大丈夫といいきれるのでしょうか？
過去にもいろいろな偽装、落ち度事件があり、大手の清水ですらこれなんですから・・・しかも駅前タワーで・・・

第3者機関とはどちらの機関なのでしょうか。
費用等、情報の詳細を知りたいです。
ご存知の方おりましたら、教えてください。

当然、第3者機関の調査も三井主導（費用等も）でやってもらいたいですね。
これだけの契約者（PCM)を不安にさせてますし。
この件がなければ、自主検査のみでも良かったと思いますが
市川にも関わってますし、契約者の不安を解消する責任はあると思います。

三井の対応、期待します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000016-maip-soci

によれば、534さんの書いておられた第三者機関というのは
財団法人「日本建築センター」
のようです。
正確には、
住宅性能評価機関等連絡協議会というのがあって、そこの副会長なのですね。
→http://www.hyouka.gr.jp/about/index.html
三井も住宅性能評価をこの評価協を通して行っていれば、第三者機関の検査をきちんと受けていることになります。
‥この辺は推測になりますので、三井さんに聞いた方が正確と思いますが。
勿論、検査方法、検査の実態まで疑ったらきりはありません。

思うのは、検査制度はきちんとしていても、そこで今回のように修復不可能な事態が発覚した場合については、
"想定の範囲外"
だったという事です。
534さんは、そうなれば解約すると言っておられます。
完成前に青田売りするからには、このような問題が起きた場合はクーリングオフ‥契約金を100%返金とか‥等の法整備が必要かと思います。

その場合、
修復不可能
かどうかが論点になるでしょうね。
専門外なので、推測でしか言えませんが、耐震設計というのは、地震の際の建物の挙動を緻密に計算してつくられるのではないでしょうか。
補修方法が、その計算を正確に再現できるものだという保障がなければ、立て直すくらいの法整備でもいいと思います。
人命に関わることですから。

説明不足。
PCMで既に行われている住宅性能評価が、この検査機関によるものであれば‥です。
専門の方にとっては至極当然でしたら、すみません。

PCMで既に行われている住宅性能評価検査については、
>529
で書きました。

要望があったようなので写真載せますね。

小杉に住んでおり毎日見てるので何か変化が見られたら載せるようにします。

三井がダメだったら、どこもダメなんじゃないんですか？
って、気がします。

市川は、三井が主導しているものではありません。
物件、売主に興味があれば、いろいろ調べて、
HPで三井にはいろいろなシリーズがあるんだと把握すれば、
シリーズ名がない物件はどういう物件かというのは、
おのずとわかってきます。

わたくしは、マンション探しを始めるまでは、
三井にシリーズがあり、三井と三菱で似たような
「パーク」シリーズで紛らわしいとか知りませんでした。
探し始めてから、どれくらいいろいろ知ろうとしたの差でしょう。

そうすれば、市川の物件が三井が主売主なのかどうかって
いうのもわかるでしょう。
住宅情報見ていても、いろんな競合他社と共に
売主に名を連ねている物件も多々あります。


また、ここで三井の対応に期待なんて他人の動きを
アテにしている段階で、PCMへの真剣度なんてたかが
知れてます。
本当に心配なら、自分で三井に電話して、
どういう調査をしていて、不足ならどういう対応を
しろというくらい、動くものでしょう。

ここであれこれ書くだけでは、ただの自慰行為に過ぎません。

わたくしは三井が好きなので、勝手に大丈夫と信じている
クチですが。

長文失礼しました。

三井が好きだから・・・

こういう人が裏切られた時に人格破綻が起きるんですよね。

>>549

なにか日常で辛いことでもあったのですか？

人の好みとかどうでもよくないですか？
ネットで、人の揚げ足とったり、悪口書いたり、
自分が惨めに感じませんか？？

それがネットってものよ。

いくら大手でも、実際に鉄筋入れて工事しているのは下請けだから、
「大手だから安心」というのはちょっと違う。でも、今から非破壊
検査を全柱にやるのはかなり大変。購入者一人当たり300万ぐらい
追加負担すれば話は別だけど。

三井のマンションって危ないんですか？

>>548

漠然としていますが、私も三井のイメージ良いです。

宜しければ、他のデベと比較するとどんなところが良いのか具体的に教えて頂くことはできますでしょうか？

三井が危ないんじゃないでしょう。
建築会社の仕事の品質の問題でしょ？

売主に責任がある。

ココって買った人の何割くらいがローン組んでるんだろう・・・

現金で買えるようなひとはそんなにいないのかな？
勿論　私はローンですが

>>554

549です。
どこかのディベの方でしょうか？

三井がいいところ…

三井と三菱だと、三井が三菱より洗練されてる気がします。
三井は慶應的、三菱は東大的ってイメージです。
商社しかり、不動産しかり。
銀行、保険だと三菱がいいですが、
ソフトで勝負するビジネスは三井に軍配があがりそう。

街の開発でも、三井はいい結果を出していると思います。
もちろんマンションでも。
広尾ガーデンヒルズとか。

三菱以外のその他ディベは、
まず「のれん」の価値が違うと思います。


とはいえ、大企業には大企業なりの大企業病というのは
存在する可能性は高いですが、「のれん」を感じない
その他ディベのマンションを不安を感じて買うより、
こちらの可能性を感じていても買う方がまだいい気がします。

パークシティ武蔵小杉の上映会案内って、うちには来ていません。
「パーくシティ武蔵小杉 マンションが出来るまで〜」の上映会の案内は来ましたが。。。。どこのマンションだろう。。。。
三井の新ブランド？？

ああ、なんだかこみ上げる不安が(--;

↑つまんね

市川の件で少々不安になってきてしまいました。
このマンションの現場所長がいままで担当した物件を知っている方いますか？

工事課長が東京オペラシティ(54階234m)に携わったということになってるけど、所長は知らん。
http://jp.youtube.com/watch?v=YeCeshvsAz4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%8...

今の竹中の現場所長が担当した物件って、
ディアナガーデン代官山
コスモ東京ベイタワー
オラリオンサイト
他多数（と言っていた）だったって前に聞いたけど。
デベに聞けば詳しく教えてくれますよ。

ＳＦＴ契約者ですが、うちには上映会の案内すら来ていません。
ＳＦＴ契約者の方、皆さん届いていますか？

公式ＨＰに載っていますが、
上映会は、購入検討者が対象でしょうね。

上映会は、購入検討者が対象ですか。
早く完売して欲しいから完全予約制に割り込もうとは思わないけど、
見たいよねぇ。ネットで公開してくれたらいいんだけど。

ＭＳＴ契約者ですが先週金曜に上映会の案内が届きました。
この週末は見に行けませんでしたが、来週あたり行こうかと思います。もうご覧になられた方いますか？どのような内容なんでしょう？？

SFT購入者ですが、案内状きました。

さっそく土曜日に見てきました。
さすがに案内すぐの週末なので、まばらでした。

内容は、竹中の人が原稿棒読みな感じで、
基礎工事〜仕上げまでを説明していました。
コンストラクションレポートに毛が生えたくらい、
というのが印象です。


ということで、これまでの案内状をめぐる発言で、
いかにここに書込みをしている人が知ったかぶりで
話しているかがよくわかりました。

MSTは売れ残ってるから、もうローン減税に間に合うことも
なさそうだよね。。
来年の今ごろは入居できるのかと期待してたけど。
売り渋られて、高層階なのに何も選べなくて、
なんだかね。

売り渋ろうと、売れなかろうと、完成間近に見えますよね。
MSTのクレーンもそろそろ取れて、来年の入居できるんじゃないですか。
百識みても、内装も有る程度、進んでいるのではと想像してしまいます。

毎日何部屋か明かりがともっています。
もう内装業者は泊まり込みで作業しているのかな。
早朝も明かりがつくので、残業とか早出っていうレベルではないですね。
でも、高層階の角部屋なんか明かりがついてると、
ちょっと職人さんがうらやましい。

MST購入者ですが、
何かアンケート郵送されてきた。
アンケートに答えたら、IHフライパンとかがもらえるって書いてある。
ラッキー！

>>573さん
これだけの大規模マンションの場合、引っ越し日は抽選になりますし全世帯が入居するまでには２〜３ヶ月（以上？）かかります。
来年中に全世帯入居するとなると引渡しは９月ごろとなりますが、果たしてそこまで前倒しできるものなんでしょうか。
内覧会からその後の指摘箇所の修正だけでも半年ぐらいかかりそうなもんですし。

担当の方に聞いたところ、あまり前倒しにすると引渡によって残金の発生があるため、支払えない人がでてくるから、何ヶ月も前倒しすることは難しいっていってました。
人それぞれ状況が異なるから、なんともいえませんが、少しでも早く入居したいってのが本音です。

なんかスレの進みが妙に穏やかなんですけど、三井不動産レジデンシャルが筆頭売り主の、市川市のタワマンでの鉄筋不足についてはみなさんどう思ってるのですか？
三井と野村だけ謝罪も何もしてないのです。この鉄筋不足を率先して行ったという噂まであるのに…。
この事件が発覚してからＰＣＭを解約された方とか、どうしようか検討中だとかそう言う方はいらっしゃいますか？

多分この事件の影響で、完売は絶対ないだろうと私は見込んでますが皆さんはどう思いますか？

>>578
チョット過剰反応しすぎな書込みですね。
ＰＣＭの売主と同じ三井不動産レジデンシャル筆頭で販売責任があるとは思いますが建築は市川は清水建設、ＰＣＭは竹中工務店です。

竹中工務店は業界の中でも品質管理がもっとも厳しい企業と言われている。

そこを信頼することが最も安心材料なのではないだろうか？

売主はあくまでも建築に直接タッチする立場ではないと思うのですが如何でしょうか？

>>579
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000207-yom-soci

品質管理に厳しい会社がと一緒にやってるデベが、鉄筋不足が発覚してからも販売を続けるっておかしいと思いませんか？

私も三井を信じたいですけど、公式に何か一言でも欲しいなと思いますね。安心しきれません。

>>579さん

マジメに取り合うだけ無駄ですよ。
ただのあおりです。

マンション販売についての知識がない人の発言です。

三井がプロジェクトをひっぱていなくても、
名前を出している物件は多くあります。
同様に今回はメインの売主ではないです。

PCMはあまりマンションを手がけていない竹中が、
得意の高層建築技術を応用して精力を傾けて作っている物件です。

結局数字数字と言っても、第三者機関でも
調査する側にミスがあれば一緒、
第一自分が調査するわけでもないので、信じるしかないですね。

ここはパークシティ武蔵小杉の掲示板。
そこまでここに張り付くのなら、
是非三井に聞いてその回答をこちらに書いて下さい。
ここで市川の話をしつづけるのは、
スレッド数が増えていくだけ。
というか、最近住民板の稼動がないので、
購入者はそちらで盛り上がればいいのでしょうかね。

結局マスコミの言うことを鵜呑みして、
いろいろ書き散らかす人たちの神経もわかりません。
こういう人たちがマスコミに必要以上の
パワーを付与してしまってるんですよね。

確かに、購入検討していない物件には張り付かないと思う。
参考にROMはするけど、書き込む意味ないし。

キャンセル出たら、飛びつこうって話じゃない？
煽れば、可能性も増えるしね。

高くてもいいなら、いくつか有りますよね。
私には、残り物件の価格帯だと手が出ませんが。

三井不動産レジデンシャルは、施行ミスという重大な事実を知りながら
それを契約者に一切告げずに契約会を実行しました。

三井不動産レジデンシャルは、この物件の売主です。

荒らしでもなんでもない、単なる事実です。

施行ミスという重大な既知の事実を知らされないで買わされたらやはり腹が立つと思うよ。少なくとも三井不動産レジデンシャルの自分の担当者に対する信頼は無くなる。ちょっと残念な気がする。

テレビ報道では野村不動産が主体のようですね。三井主体ならこうはならなかったと信じ、このスレではもう止めましょう。

主体がどうとか、完全に現実逃避ですね

レジやコスタでやってた現地見学会がここだけないのは
こういうことだったのか(´;ω;`)

・・・ということは、鉄筋不足をごまかすために、現地見学はせずに映画上映だけでお茶を濁したってこと？
やっぱりこのマンションも鉄筋足りないの？？

現場見学で鉄筋不足を見つけられる人なんてどちらにしてもいませんから。。
市川の件は推移を見守る必要はあるけど、同じ三井だからというだけで、単純に結びつけて騒ぐのは、申し訳ないけどちょっと短絡的かな。

マンションがきちんと作られるかどうかは、デベロッパーではなく施工会社に拠るところが大きい。さらに言えば施行会社の中でも結局、各工事現場の所長のマネジメント手腕次第に拠ります。車や電気製品とは違ってマンションは手作りのオーダーメード見たいなものなので。

売主と施工業者は関係ない、と言うなら
施工ミスを隠して売り付けるような売主は、さらにタチが悪いわけだが。

あの物件の主体は清水建設だと、
先日ここのスレで書いてた方がいましたね。

三井が委託された売主なら、野村も委託された売主。
今更、責任の変な擦り付けは止めましょうよ。

もういいよ。嫌がらせは。
スルーで。

デベ評判という掲示板があるにもかかわらず、
特定物件への書き込みしていることが理解不能です。

なにがしたいのでしょうか？

ネットでねちねち何が楽しいのでしょうか。

ここでチマチマと意見を言わず、
自分の耳で清水なり三井なり野村なり確かめ、
その情報をどうしても発信したいなら、
それぞれのサイトのルールに則ったしかるべき場所で、
発表すればいいだけ。

どうせ、メディアで報道されている情報以上は
もっていないわけで、当事者たちと同等の情報は
持っていないわけだし、それをさもすべてを
知っているかのように書き込みしている人々の行為は、
滑稽としか言えません。

ネットが生き甲斐の人々に、
現実での行動を促しても、まぁ無理でしょうけど。
匿名性を利用した、ただ手を動かせばいいネットが
居心地がいい人々は、ネットでずっとで勘違いしたまま
ネットで好き勝手やるんでしょうね。