ダイワハウス　XEVOでいくらで家が建ちますか？

大手メーカーは安心料込みというのは、ハウスメーカーに限っていえば間違いだと思う。

例えば、ダイワハウスが３０年前に建てた物件を何箇所も見て回る、
完成した基礎現場を何箇所も見て回る（クラックが入っていないか？欠けている部分は無いか？アンカーボルトは中心にあるか？）
などの下調べをすれば大手でも全く安心はできないことがわかると思う。

ただ大手であれば会社が倒産する可能性は低いかもしれないので、そういう意味での安心感はあると思う。

５２さんの意見同意
けどね　義理の父がリフォーム会社していましたけど
明らかな欠陥住宅のほとんどは中小の工務店で建てたの家だったそうです

確立論だけど、大手だと品質管理を徹底した工場生産の割合が多いので、品質が安定し易いのもある。

小さい工務店、大工さんの家でも良心的なとこは、いっぱいあるんだけどね。ただ、どこが良い業者で悪い業者なのかを見極めるのが難しいよね。それと経営が苦しくなったり、２代目、３代目になると人も変わるからね。

そういう意味では大手（特にセキスイハウス、ダイワハウス）安心できるかな。

以前ダイワの家が欠陥住宅とテレビ、雑誌などにでてた（たしか関東あたりの方）クレーマーで有名な人だよね。

メーカーが手直し工事をすると何度も言ってるのに拒否　。　テレビには何度いっても対応ないといってた。

どこにでもアンチはいる
特に大手になればなるほど妬み忌み嫌う心が荒んだ連中が日本には多いよ
ダイワで建てたが想像以上に出来がいいと思う
一生に何度も買えるものではないので、信頼できる大手で建てるのがいいと
私は思いますよ

最近ローコストメーカーがやたら進出して
パッと見積水やダイワと遜色ないような感じ
だけど、細部まで見ると違いがわかるよ
特に外壁のディテールや目地の処理、基礎の厚さなどね
新築の時はいいかもしれないけど、5年10年経った時の
状態は一目瞭然。
ローコストは早ければ一年で外壁が水垢で薄汚れてくるし
家全体の加齢速度が大手より早い

家の契約前に地盤調査はできても、土地の契約前には調査はできないでしょう。
人の土地だから。
もともと自分の土地の建て替えなら、家の契約前に調査で着ると思います。

＞購入検討中さん

日本建築検査研究所の岩山氏によると、日本の住宅の６割は欠陥住宅で、
ほとんどの方が自分の家が欠陥住宅だと気付いてないそうです。

もしダイワで建てることが決まっていたとしても、
１度でいいから欠陥住宅を調査している第３者機関へ相談することを勧めます。
ちなみに私は近所のＮＰＯ法人へ相談に行って大変参考になりました。

一生に一度の買い物ですので。

何が参考になったか少しぐらい書いてほしいね

普段自動車やテレビは大手メーカーじゃないと安心しない人が、一番高くて永く使う
住宅を安さだけでわけわからんところに頼んじゃう？

自動車やテレビは大手しか作ってないだろw

FUNAIとかMITSUOKAとかあんだろ

ちなみにうちの親父はFUNAIの液晶買って自慢していたが１年で壊れた

家電等は購入失敗しても金額的に取り返しがつくので、安易に大手メーカー選んでおいても問題はないかと。
しかし住宅購入の場合は多くの人にとって失敗すれば取り返しのつかない場合が多い。
そのため、安さだけでわけのわからないところに頼んじゃうのが危険であるのと同様、
大手だからという安易な理由だけで安心して選ぶのも危険ではないか？いう話です。

参考になった点は
家電などの場合「大手メーカーの高いものは品質が良い」というのはほぼ正解だが、
その認識をそのまま住宅の大手メーカーに置き換えるのは間違いであること。
例えばダイワなんかで言うと、工場生産されている部材に関しての品質は確かに高い。
ただダイワの場合１番問題なのが基礎のいい加減さ。（これはダイワに限らず、他大手、中小工務店でもそうですが）
立ち上がり幅が170ｍｍあったはずだが、それを分断するほどの亀裂があったり、、、
ジャンカや欠けが多数あったり、、、

また、現場の組み立てなどに高校生のアルバイトを雇っているためか、金具の締め付けなど雑な部分が多い。

ダイワで建てた人が20～30年後に建て替えをする場合、別のメーカーで建てる割合が５～６割と高い。
後日ダイワハウスに確認したところ事実であるとのことでした。


あとは>>52などにも少し書きましたが全てあげていたらキリがないのでこの辺で。
要は「建築中の建物、出来上がった建物を見て判断すべし」とのことでした。

そのNPO法人からはハッきりと、「ダイワで建てることは勧めません」
と言われました。
あえてそのことについてや、参考になった点について書かなかったのは、
①ネットの書き込みを信じる人は少ないだろうと思った。
②同じメーカーでも支店によって方針が異なるらしいので、購入検討中さんの住んでる地域のダイワハウスは
品質の高い家を作ってる可能性がある。NPO法人のかたも
「あくまでうちの県での話です。県内での欠陥住宅の検査や、住宅に関するクレームの受付しかしていませんので。」とのこと。

なのでご自分で欠陥住宅を調査している第３者機関へ相談することを勧めました。

何を信じて良いのか、解からなくなると思いますが、１点だけ言わせて下さい。
NPO,第３機関の中にはハウスメーカーを仇に思っているところが多いようです。また検査機関はお金を頂いている以上を何も言わないと、お客さんが意外にも満足納得しない方が多いそうですよ。（忙しい中、精密検査行き結果、何もなければ、
ホットする反面、何にもほんと無かったの？？と思うような、、そんな感じだそうです。
家相相談もよく同じことを聞きます。

>立ち上がり幅が170ｍｍあったはずだが、それを分断するほどの亀裂があったり、、、
無筋構造物でないのにそのような亀裂が入るのは常識的に考え難いですね。

68は、そもそもネットでの話は信憑性が薄いからこそ、具体的な話はせず、｢自分で話を聞きに行くべき｣と言っているわけだから、｢あいまいだ！｣と批判するのは違くないか？
68も72もネットのカキコミは信用すべきではないという考えなのだから、そこで詳細な情報求めても意味がないと思われ。
要は双方とも第３者機関に相談すべしっていう主張なわけだから争うこともあるまい。

>>72
答えられる問いと答えられない問いがありますが、私も貴方も、
「ネットの書き込みは信じすぎるな」
という考えなので、詳細について答えてもしょうがないでしょう。
このことは>>68でも触れていますが。

私は、展示場や建売物件を見学する際、必ず床下や天井裏に潜り込んで基礎の出来栄えや断熱材の施行等をチェックしています。
専門家ではないので細かい部分までは見れませんが、それでも
「断熱材の貼り方が雑すぎる。。。」
等はわかるので重要な作業だと思っています。
しかし営業マンに話を聞くとそんなことをしている人はいままで見たことないそうです。
ですので私も>>52で

>結局一番大事なのは
>自分で見極める力です。
>自分で会社・人・現場を見て・判断して！

とおなじようなことを書きました。

>>60でも

>前の方の意見どおり、お金払って第三者機関に頼みましょう！
とおなじようなことを書きました。
気が合いますね。



>>70
私も写真を見た時は驚きました。

威＊さんのおかげで会社のやり方、実態が世に広まりましたよね
瑕疵があっても補修で済まされるなんて考えもしませんでした
また被害者にあるにもかかわらずクレーマー扱い。ならびに訴えたきゃどうぞ的な対応
こんな理不尽な事が日本の会社にあるだなんて未だに信じられません
家づくりは自分の眼で慎重に考えていこうと思ってます

先日保障制度について書かれたパンフレットを渡されました。専用の電話受付部門があり、客から電話があった際は直ちに対応する、というようなことが書かれた小さな冊子です。
ところがこの冊子に書かれている内容が契約書に書かれていませんでした。
契約書に追記して欲しい旨を伝えたところ、できません、と言われてしまいました。そのかわり少し値引きしてくれるそうですが。。。

どなたか契約書に追記してもらった方いますか？いるのであればもう少し粘ってみたいのですが。

契約書に書かれていなくても、添付してもらえないかと考えています。

無理を承知でといいますが、パンフレットに｢～～という対応をします｣と書かれているのですから、契約書にも書いてもらうのが当たり前だと思っていたのですが違うのかな？


他メーカーについて教えて！と言われましても、そもそも私自身もそのことについて今現在聞いているわけですが・・・。

この段階で弁護士に話してもしかたないでしょう。

ダイワが法に触れてるわけでもあるまいし、気に入らなければ契約するなで終わりかと。
契約書に書かれているのにそれをしなかった場合初めて契約違反になるわけだから。


こういう契約書に関する交渉は海外だと当たり前に行われているらしいが、日本だと契約に関して感心が低く、客側もメーカー側も慣れていないので契約書への添付は難しいかもしれんね。

土地やマンションはもともと電話対応してないだろうから
そりゃ契約書に書いて無いでしょう

そんな手口まで使って一体何をしたいんだろ
お客様に喜んでもらおうなんて考えは微塵もないのかね

この程度の要求でクレーマー扱いかよｗ
契約書や重要事項説明書をろくに読まず思考停止状態で
ぽんぽんハンコ押しちゃう奴にはそうみえるんだろうな

ちゃんと契約書読んでれば、少なくてもこういう疑問点の１つや２つでてこないほうがおかしいんだけどね

ここの店長やその下で働く人は柄が他社の大手より品が劣る感じでした。見た目は派手だし。ホス・・・っぽいなって人が店長だったり。
強引にサインや判子やって感じで本当に良い物売ってるならば焦らさなくても営業も契約もできるのにと感じたな。
大手なのだから高いしはわかるのでもう少しゆったりと商談してもいい気がします。

契約書をしっかり読むことと値引きどう関係あるんだよｗ

８２、８５さんは、普通に疑問に感じた（そんだけダイワの信用が低いともとれるけど）疑問を営業に投げかけたら、回答はちょっと．．．．ってはっきりしなくて、代わりに値引きでって言われたんだろうけど。

そこは契約するまえにきっちり話をしといたほうが良い所だと思います。
後々問題おきてもパンフレットでは根拠にならないと思われます。
不安や疑問は契約前に確認調整するのが普通だと思います。
ただ、業者的には契約書には入れたくないでしょうけど．．．．。

しかし、なぜ普通の疑問を投げかけてる質問なのにクレーマーだのそんな業者は無いだの攻撃的なレスが多いのですかね？？

ちゃんと本に書いてあるじゃないか
いいえ｢契約書｣には書いてない



(笑)

>>98
アフターサービスの有無が細かいことですか・・・。

契約書に書いてあるか書いてないかで大きく違うはずなのに・・・。

そもそも契約に関してキリがないなんてことはないし、

しかも今回はアフターサービスについてのみ聞いてるわけでしょ？

それでどうしてキリがないなんて発言がでるのか疑問。

今まさにダイワで建てようとしている人に向かって他社で建てろって、随分攻撃的だねぇ。

ダイワで家を建てて、家やサービスに満足して暮らしている人にとっては、契約後、ネットに細かな不平不満ばかり書きこみそうな人には、最初から契約してほしくないのが本音かもしれません。

同じ欠陥が起きるのではないかと不安になるのが本音。
現状に満足してても欠陥は突然襲ってくるもの。

ところで、ＸＥＶＯでいくらで家が建ちますか？

35坪2700万円でした。これから外構で150万トホホ。

>>108
本体？諸費用込み？

外構が１５０万ですか。
これから建てる所なのですが、見積書では「外構は最低金額にしますね」
って事で営業さんが２４０万円計上してました。
どの様な外構にするのかで金額変わるとは思うのですが、本当に最低金額なんでしょうか？
６０坪ちょっとの土地だとそれ位かかるんですか？

ウチが見積もったとき
最後43坪で2100万までいきましたよ。
で最終的にはダイワはやめたんですが、他社と契約したと伝えたら呼び出されて今度は外溝を除く諸経費（約300万程度）こみで2100万になりましたよ。
　
　ダイワはとにかく後だし後出しでがんがん値下げしてくるので本気でダイワにしたいなら他社と契約したとまでいうのが吉です。

最初は「ウチは高いですよ」と脅してくるので「高い家はいらない」とジャブウチが効果的。
大阪商売の特徴として見切ると勝手に離れていきます。食らいついてきたときは見込客と踏まれた場合ですから頑張りましょう

ちなみに埼玉西地区です。

43坪で2100万．タマホームの話．

広い空間を作りたいので、1Fは天井高2600にして、更にリビングに吹き抜けを付けたいのですが、同じことをした方っていらっしゃいますかねぇ。

>>112 諸費用込でその価格はありえない。大和ハウスじゃなくてダイワハウジングの間違いじゃ？？

ＸＥＶＯの建売が各地にあるのだから、だいたい見当つくだろ。注文建築にすれば、常識的にはすこし
上がるでしょう。あとは仕様の違いで推定すればいいのでは。
うち（ＸＥＶＯ－Ｅ　１２０㎡）は本体＋給排水工事など（外構、植栽、カ－テン・照明、ＡＣ別）で
約２，３００万円だったよ。坪単価６３万円。

ダイワは批判されないとスレ延びないな。
そもそも業界２位とは言っても、利益の８割は店舗型の建物（着工数では６割）だし、
住宅に関しても積水ハウスなどと比べ建売の割合が多いし
わざわざ注文でダイワ選ぶ奴少ないんだよな。

>115さん

吹き抜けにはしませんでしたが、1F　天井高を2600mmにしました。
慣れてしまったせいか、2Fの2400mmとの差はあまり感じません。
リビング・ダイニングなど広めに取るのであれば、2600mmがよいと思います。
うちは2600mmにして正解でした。

知り合いがダイワにやられてしまったようなのですが、みなさんの
ご意見下さい。

XEVOでグレードははっきりしないのですが、延べ床面積40坪で
建物本体(外溝抜く)で3700万だったそうです。目一杯オプション
つんでもなかなか行く金額ではないと思われますが、どうでしょうか？

ちなみにその知り合いはとてもお金持ちだったため足元を思いっきり
見られてしまったのではないかと思っています。

>122
そういう価格になることもあるります。としか言えないですね。
坪100万とか普通に存在しますよ。
水回り等の設備、外装、内装のグレードによって全然違いますよ。
まぁヤラレタとあるのでそんなにこだわった家でもないのでしょうか？

「建物本体（外構抜く）」という書き方が引っかかります。
そこに照明、カーテン、エアコンや付帯工事まで入れてないですか？
照明なんて普通の御宅で少し凝ってもすぐ100万とかいきますし
カーテンも同じ。エアコンをＨＭで頼めばこれもお高いです。
そういう積み重ねではないですか？

他社と競合させて見積もりの比較しなかったの？普通するでしょ。

火災保険の見積もりを大和ハウスの営業からもらいました。
大和ハウスで建てられた方は、大和ハウス提携の火災保険に入ったのでしょうか？
金額的には、どうなのでしょうか？

3年前加入しました。35年2300万359,000円です。木造。
大和ハウスの提携の火災保険のほうが安いよ。ダイワ専用の割引があったからね。

うちは２年前に建て、鉄骨でしたが火災保険はほぼ同額でした。

ジーボに住み始めてから、はや１箇月経ったけど
満足してるよ
アイダやアサカワも検討したけど、やっぱり
細部にわたりジーボのほうが優れている
値段が高いのであたりまえだけど、一生もんだからね

その３社で検討したの？

比較するなら同じコスト帯のメーカーと比較しなければ意味ないでしょ

解体工事は分離発注の方が安くつことが多いですよ。
解体業者はインターネット、たとえば、googleなどで検索してみるといいでしょう。
http://www.google.co.jp/
『解体工事』『解体』『解体　坪単価』などと検索して相見積りを何社かとると
３０万円くらいは節約できると思います。
たった３０万円でもお金を節約できるのはいいことだと思いますよ。
私の場合、節約したお金でソファーとテーブルとカーテンを買いました。
ご参考までに

分離発注は、誰もが出来る事ではないし大変リスクがあるよね〜

解体工事はできるでしょ。

約38坪で外溝、火災保健以外全部（各種税金、各種費用、エアコン、カーテンなど全て込み）で2500万は落としどころ？

外溝いくら？

137です。外溝はとりあえずはしなくてもいいかなぁって思ってます。まだ下がるかなぁとか考えてなかなか決められず… 外溝したほうがいいですかね？

ある程度の仕様を書かないと、コメントができない。
ＸＥＶＯのシリーズは？床材は？床暖？太陽光？その他いろいろと。

137です。たびたびすいません。床暖、太陽光はつけてません。というか付けるつもりは今のところはなしです。オール電化で、とりあえずこれは欲しいかなというオプションつけて、キッチン、バスのグレードUpもしてます。ジーボYUです。

結局 値引き後の 平均坪単価は いくらぐらいですか？

うちは、XEVO Cで35坪2200万位でした。（外溝別、太陽光無し）
オプションは、全部で300万位です。

実質、建物本体価格は、1850万位でした。

リクさん
それってかなり安くないですか！？ 営業さんが頑張ってくれたんですね、羨ましい(￣∀￣) うちももっと頑張ってほしい…

xevo AI
４０坪 太陽光・オール電化

キッチン＆バスルーム＆洗面を少しグレードアップ

諸費用、外構、照明カーテン諸々込みで2600万は妥当でしょうか？ちなみに地盤補強に150万ほどかかってしまいました…

xevo E 38坪…2300万円（諸費用 外構抜き、1F天井高 2600mm、床 ライブナチュラル、オール電化、風呂洗面キッチン グレードアップ、サービスカウンター）