>>445
まだまだ勉強不足なので、この価格が安いのか高いのか判断つきませんが、安いと言われると前向きに検討しないといけないですね。
変更工事は例えばトイレをタンクレスにしたりお風呂を良くしたりと必要、不必要関係なく全体的にワンランク上にしてもらってます。
営業マンには見積価格からオーバーしない額を知りたい、見積もり後にオーバーする様なら契約しないと言ってあるんです。
なので、不要分を削れば減額されるも思います。
この額は付帯や太陽光も含んでの金額です。
地盤は知り合いの関係で調査代なしで調査済みです。
改良は不要だと思いますが解体しないと分からない部分があるため、50万くらいは見ておいて欲しいと言われてます。
一生に一度きりの大きな買い物なので、多少高額になっても納得した家を建てたいですね。こちらこそ、ありがとうございました。
建坪と延床はしっかり区別しなきゃダメだよ。
混乱のもと。
総2階で間違えると、坪単価を2倍間違えることになる。
坪単価数万円の違いでチマチマ迷うのとはレベルが違う
質問ですが、付帯費、はハウスメーカーの言い値でしょうか。
担当者が吹っかけているとしか思えないときはどうしたら良いのでしょうか?
施主としては安くしてもらって欲しいものですが、交渉すれば安くなりますか?
或いはハウスメーカーである程度、もう決まっているものなのでしょうか?
>>444
価格表みましたが、こちらの建物はXEVO E でしょうか?
それでしたら大変魅力的な価格だとおもいますが、XEVO Vなどその他の規格でしたらご返事頂ければアドバイスできるかと思いますのでお返事ください。
昨日、担当営業の上司から、10万円は返せませんと
はっきり言われました。
期間限定の値引き額を確保するために必要だと言われて、
仮契約をしたのですが、予算オーバーの提案しかしてもらえず、
他社で立てる事を決めた後の事です。
これから大和と仮契約する方は十分ご注意ください。
返さなくてもよいケースがあるようです。
約款を持ち出されても、契約時の説明不足だと思うんですよね...
仮契約の10万円ですか。あらかじめ説明が不十分ですと納得できないですよね。払ってくださいと言われたには、解約するかもなんて思わないですし、そのようなことは何となく聞けないですしね。
間取りや仕様をもう少し詰めてから仮契約をするべきでしたが、期間限定の値引きに引かれて結局は持ち出しですか。10万円で済んで結果的には良かったかもです。
あの時にダイワを止めて良かったと思えるような素敵な家を、他で建ててくださいね。
建て替え比率が大手6社で最下位。
これが全てを物語ってる。
仮契約10万ってそんなに変な事ではないと思います。
ハウスメーカー側も、ある程度話を進めておいて、全部チャラになってしまうと、
さすがにというのがあるのではないでしょうか。
話半分じゃなくて、きちんと進める気があるのなら、それでいいのでは。。。
HMよりのご意見ですね。チャラになってしまうと営業マンの無駄働きになるのは確かですけど、金額も決まっていない内に結局は契約を急がせたのはHMですよね。施主はほとんどの方は家づくりは初めてのど素人です。営業マンが目先の利益を取りたいと話しを持ちかけたのは見え見えです。
施主は総額いくらになるのかもう少しきちんと詰めてから仮契約をするべきでしたが、営業マンはプロであればもう少し丁寧に施主に説明するべきです。少なくとも仮契約を破棄する時にはその金がどうなるか、それを施主に説明するべきです。
そして、そもそも仮契約の前に、家の間取りや仕様をきちんと決め、総額いくらになるのか出して、その上で変更契約をする場合はどのぐらい上がるのか、ある程度は出してから、仮契約へと話しを進めるべきです。私はHMのやり方が一方的に良くないと思います。
ダイワは大手だと思っていますが、もう少しきちんとするべきだと思いますけどね。
10万程度でケチなこといいなさんな。
次の本命が見つかった時に100万以上浮かせる術を知り得たでしょ。
良い勉強代。その人だって、後々そう思うって。
ここは、ダイワ関係者も見てるんですかね〜
地盤調査無料を謳って、仮契約10万で回収する
営業スタイルはやめましょ(笑)
我が家はダイワさんで見積もり取った時点で諦めました。
希望の部屋数はありましたが、ちょっと贅沢?したものは全てカットされて
(トイレは1,2階や、キッチン裏の収納やシューズインクローゼットなど)
必要最低限の間取りでした。
営業さんはこれから、どうしてもというものだけを足していきますとは言っていましたが、
必要最低限の時点で、こちらが言っていた予算ギリギリでした。
ウチの場合は、本当に最小限で何もない本体価格のみで坪95万円と言われて速攻でお断りしました。
これから希望の物を付け足したいのに、全く無理な金額でした。
でも、他の展示場へ行ったら坪65位からと言われ、いかに吹っかけていたのか分かりました。
断って良かったです。
シグマで立てました。40坪本体価格3700万です(税込み)
途中経過の中身を確認しましたが、震災クラスが来ても全然大丈夫?
そうな作り?オーバースペックだなと感じた位です。
値引きは㎡割り130万円、ゼッチ補助金130、太陽光6万、本体420万円。
蓄電池45万位です。
定価だと4500万ほどで、モデルハウスを小さくした感じの使用です。
削った分、粗悪にならないか少し不安が過ぎりました笑
通路、部屋等、思っていたより少し狭いという印象です。
各部屋1畳ほど広めに注文すればと後悔しています。
461さん
わざわざ有難う御座います。
壊れたら壊れたでしょうがないですね。
長く住む家ですので、保証期間内はわがまま言って見てもらいます。
延長保証は今の所考え中ですが、恐らく保証に追加金があると思うので
却下の方向です。
私の場合は営業さんが決めてなので、営業さんに頑張ってもらうしかないなw
433と435で書き込みをしたものです。
あのあと大和ハウスと契約して、12月には竣工を迎える予定です。
私の場合は担当者が良かったと思っています。
大和ハウスに頼んで良かったというよりは、この担当さんに決めて良かったという感じでしょうか(^^;
誰かの参考になればと思うので、うちの見積もりを書き込みますね。
土地面積60坪 角地 1450万
ジーヴォE 3LDK WIC シューズクローク
延床33坪 総二階 片流れ屋根
太陽光10kw
エネファーム
リビング、ダイニング床暖房付
カワック付
LDKのみライブナチュラル使用
一階、二階にトイレ有
二階にも洗面台
階段の傾斜を緩くしたため特注
二階吐き出し窓も防犯ガラス
玄関ニッチ有
リビングと書斎に造作棚
本体価格2860万
地盤補強費170万
外構費用180万
って感じでした。
これに諸費用やカーテンやらエアコンが入って、土地代も入れると4750万ほどに…
最初に5300万くらいになりそうと言われた時は正直予算との差に腹立ちましたが(笑)
積○ハウス、トヨ○ホームの見積もりも取っていたので、最終的に今の値段に落ち着きました。
大和ハウスが気に入っていたので、この価格で返事をしましたが、それを他社に電話で伝えたところ、他社はその場で200~300万の値下げを提示されたのには正直引きました…(--;)
あんなにこれ以上は下げられないと言ってたのに…(ーωー)(笑)
まぁハウスメーカーの最初の値段提示ってそんなものなんかなと思ってはいましたが。
交渉や打ち合わせは大変ではありましたが…
今は新居への引っ越しが楽しみです♪
皆様もいい家が立ちますように!
2008年1月にXEVO(木造)36.6坪で建築。
本体2300万 追加工事約98万(基礎鋼管杭工事として60万含む)
都市ガス工事を施主にて52万 カーテン工事とカーテンを外注20万 簡単な外溝工事を外注90万 トータル2560万
他に土地代は1600万(47坪)、火災保険料36万(期間35年地震なし・家財なし)。
主な仕様 ⇒ 1階床ライブナチュラル 浴室乾燥 1・2階トイレ 吹き抜け窓にYKKの電動開閉式窓(←無駄だった)
太陽光やエネファームはありません。
全体で4300万ぐらいかかって、頭金400万で住宅ローンを3900万(10年固定2.05%)で組んだ。
途中で変動金利に借換え。 現在の残債2743万
会社を退職しローン残債全額を返済予定。 結局利息を含めて4330万を住宅ローンで支払い。
ローン控除160万戻ってきたので、差し引きの実質的な利息等コストは270万。
当初10年固定の住宅ローンで5400万を覚悟だった、土地と家買って8年と3カ月で完済しそう。
Σの40坪で見積もりを作ってもらったら税抜きで本体が2900万だったんですが、初回でまだ値引き無しでこの値段は担当の方がかなり頑張ってくれてるんですかね?
>>465
私はEで購入しましたが、最初の見積りなんてあてにならないと思います。太陽光やエネファーム、キッチン、洗面台、ユニットバス、仕様・クラス変更していく内にどんどん加算されていきます。
おそらく間取り数回の打ち合わせで「とりあえず、とりあえず」と印鑑押させようとします。押したら終わりです。どのような仕様・クラスが有るか聞いて事前にチェックしましょう。
もし印鑑を迫られたら他のHMも検討中で、まだ契約は考えていないとはっきり答えましょう。
値引き幅ももっと持っているはずです。金額もそうですが、エアコンもねだったり頑張りましょう。
すみません。40坪2900万の答えにはなっていませんね。
いらない物盛っといて減額してハンコ押させるパターンと、
最低限の物しか入れずにいい価格出してハンコ押させてから増加するパターンがある
はっきり言って値段なんて中身次第でどうとでも出来るから、
最初なんて内訳の詳細も出してもらえてないだろうし、なんの参考にもならんよ
そうなんですか〜(汗) 色々とパターンがあるのですね あちらも商売ですからもちろんそういうことがある事自体は全く否定はしないけれどもこちらもこちらで勉強をしないとなりません 最低限ほしい設備は何なのか、それを含めた金額を提示してもらうしか無いなと思いました 大きな買い物だからこちらも知恵をつけないとなりませんね、、、
手付金10万は払ってはいけません(笑)
焦らずゆっくり。
10万は返ってきたのでしょうか。我が家も他HMで契約したためCP申し込みの返金の手続きを出向いてしたのですが2週間以上経つのに一向に返金されません。
ダイワハウス検討中です
天井高2m70にこだわらないと言っていたらxevoEで見積もりが出てきました
40坪程度で本体価格2700万でした。
Σの方が構造体が強いならΣが良いのですが値段は大きく変わってきますでしょうか?
472,473さんありがとうございます
Σで検討します!
他社で検討していたのですが、家族がおまけにひっついている営業マンの上司の顔も見たくないと言い出して、とうとう断ることになりました。
本体価格のみで3000万円超えでしたので、すごく安く感じます。他の方の情報では後から値引きをするそうですが、吹っかけた値段を出してきて、客の顔色で値引きをするような商売のHMは嫌です。ウチもΣで検討しようと思います。
大和ハウス関係なくないですか?
電信柱の移設を決めたのはアパートのオーナーだし、そもそも私有地を勝手に生活道路と称して日常的に不法侵入していた近隣の方々の方が問題ありそうですね
新築を検討していない人が、アパートの文句をいうために、わざわざイー戸建の【戸建】スレを探してまで書き込む理由がわかりません
ダイワハウスで見積りを出していただきましたが、土地代なし外構費用なしの38坪で他諸経費込みで3800万円でした。(天井高でもなく2m40cm)3000万円で考えていた為、こんなにもダイワで建てると高いのかと正直びっくりしているところです。値引きはこの段階ではないですが、ここから800万円安くなるとは考えにくいのでダイワは諦めたほうがいいのかなと思っていますが、皆さんの書き込みを見てると好条件で安く建てているので驚きました。土地代なしの外構費用なしで38坪3800万円は妥当な金額なんですかね?!
478さん、妥当かどうかは私も大いに知りたいです。最近、他社大手いくつかで見積もりをお願いした所、同じようにどこも坪100でした。まさしく何もオプションもない標準仕様で、中には付帯工事もいれない本当の本体価格のみで出してきたHMもありました。数年前に検討した時には75位で、オプションをいれても80前後で収まっていました。
営業マンは復興やオリンピックの影響で値上がりしたと言っていますが、ざっくり言っても200〜300前後の筈とも聞いています。ほんの2〜3年で1000万円アップなんて有りえませんよね?
よくよく聞くとある程度のオプションを勝手に入れた(笑)見積もりではあり、478さんと同じように詳細に詰めたわけではない金額ですが、それでもあまりの高さに一体どういうスタンスで取り組んでくれるのか疑問に思って、我が家でもいくつかのHMを今回検討外にしました。
想像ですが、新築の注文住宅の着工件数が減ってきているらしく、多分一軒当たりの総額を膨らませたいとの思惑があり、営業マンが目一杯吹っかけた金額を出しているのではないかと勘ぐってしまいます。
もともと定価があってないようなもの、数百万円余分に吹っかけてそれでも良いという客がいれば、取れる所から取れ(笑)となっているのではと疑ってしまいます。
営業マンに言わせると、標準仕様で出しても打ち合わせを重ねればオプションでどんどん値段が上がっていくのが普通で、後から話が違って高すぎるとクレームを受けるからとのことでした。でも、全くそのような打ち合わせもしないで、標準仕様で取り敢えずざっくりという客に坪100では客も逃げ出してしまうと思うのですけどね。HMではそこまで出せる客としか打ち合わせをしませんよという、手っ取り早く言えば客を選定するフィルターみたいなものでしょうかね。
478さん、それでも営業マンにより細かく詰めればそれなりの数字を出してくれる方もいるとは思いますし、HMによってはもう少し下げた坪単価から始めてもらえる所もあるようです。それでも、何もなくて100ですとそれ以上話を進める勇気は私にもないです。むしろ、最初からこの数字を出していたのだから分かってただろう、納得して話を進めていたのではないのか、と言われてしまうのではと恐ろしい気がします。
そうなりますと、最初から75位と言われたHMもありましたので、そちらで検討してみようかという気になります。むしろ色々とオプションをつけたら100になったという方が納得できる気がします。これは人によるのかもしれないですが。
初めての家づくり、色々分からなくて不安になりますね。お互い頑張りましょう。
>>479 匿名さん
478です。ご丁寧にありがとうございます。
私も坪単価100と掲示されてしまうとそれ以上話を進める勇気がないです・・・。予算を伝えたうえでもう一度だけ打ち合わせをしてそれでも無理であればダイワは諦めようと思います。お互いお家作り頑張りましょう。
>480さん、一つ思い出しましたので追加します。
以前他の大手HMのスレでご相談された方がいたのですが、入居後気がついたらアパート仕様の家だったというものです。当然壁は薄いですし、断熱もそれなり、材料も、とか色々書かれていたと思います。大手HMとはいえ、予算次第でそのような安普請の建物を平気で客に注文住宅として売った、ということに恐怖を覚えました。
ダイワハウスにも色々なグレードの商品があると思います。例えば、480さんがダイワハウスを気に入っていらっしゃるとは思いますが、予算次第でダイワで下位のグレードの商品で建てるよりも、同じくらいの金額であれば他社の最上位の商品の方が住み心地が良いかもしれません。ご注意ください。
各ハウスメーカーで坪単価に含む項目が違うから見積もりとって自分で計算しないと比較できないよ
うちはシグマだけど、40坪太陽光5k蓄電池つけて税込3200万くらい。値引きは400万くらい。
資金計画表もらうと思うけど、そのAだけの金額。
BやCに含まれる地盤改良、水道分担、外構、カーテン、エアコン抜きね
今期だけの話だけど、シグマが売れすぎて工期が全体的に遅れてるっぽい。なので強気な営業してくるんじゃないかな。
熊本地震の影響か、大手HMですと耐震性は安心と思いますから施主も頑張って建てたいという方が多いのではないでしょうか。ダイワも強気ですか。今、どこのHMでもかなり強気みたいです。
質問ですが、太陽光5k蓄電池を抜くと200位は下がりますか?そうしますと本体のみで坪75でしょうか。シグマで75ならウチでも検討してみたいです。
太陽光が175くらい、蓄電池が実質30万くらい安くなるかな
あと建物の形が四角形かつ総2階だと安くなるようですよ
さらに天井高を上げなければ1階の床面積(坪)×2万円くらいやすかったよーな
484さん、詳しく有難うございます。
特別オプションを入れないと、坪70台後半位でしょうか。
とはいえ、最新の478さんが内訳がないですが、多分80台でしょうか。
最近は高いのかもですね。
先日大和ハウスさんと2回目の打ち合わせをしてきました。1回目は土地代・外構費用なしの38坪で4000万円の見積りを頂き今回は、他社の大手メーカーと比べても高いのと私たちではその金額では無理とお断りしようとしたら急に600万円程値引きを掲示されました。しかもそこからまた値引きをしますと言うのです。はじめの見積りの金額はなんだったのか。値引きされたら予算内ではありましたがお断りいたしました。
見直したらABCじゃなくて1~7だった…
めんどいので簡潔に
本体工事3100、値引き済み、ZEHは落ちました
附帯工事200
実質地盤改良のみ。外構は外注、カーテンサービス、エアコン照明は施主支給
諸費用200
保険や登記、水道分担にローン手数料や保証料など
太陽光は本体工事に含まれてるけど、1kwhあたり35万だね
その他県の補助金で70万くらい返ってくる予定
ダイワ、値段的にも良いかもと思いました。
スレみて思った。ダイワよりも積水だな〜
なぜ?積水よりダイワだな〜って思った。
現在、最終仕様決めの所ですが、
一度、詳細見積りを作成してもらってから
判断されても遅くはないと思います。
ご予算額は税抜き、諸経費、申請費用抜き
でしょうか。
実際の価格は設計士さんが、設計、積算し見積りが作成されます。
営業さんが作成する見積りは余裕をみての価格になります。
延べで40坪との事ですが、ベランダなどを含めると工事面積はそれ以上になります。
土地の形や接道面数や方角により、間取りの効率性が異なってきます。
廊下など居住スペース以外を最小限な間取りにできれば、居住スペースを確保し減坪でき
ます。
又、建物の形や屋根の形状、窓の種類や数に
よっても価格を抑える事ができます。
検討当初のXEVO Bベースで延べ40坪は厳しいかもしれませんが38坪程度、税抜き本体工事価格のみですと不可能ではないと思います。
後は色決め時に仕様UPをどこまで抑えれるか
によります。
>>487 検討者さん
私は割と大手のHM4社(積水、ヘーベル、ハイム、大和)で相見積もりとったらどこも値下げしてくれましたよ。値引き率は多少違いましたが、え?そんなに?ってぐらいに引いてくれました。HMってそんなもんなんじゃないですかね〜。
487さんではないですが、我が家も大手他社HMから頂いた見積もりに納得できなくて、お断りしました。
494さんが仰るようにかなり吹っかけた数字であるとは想像していましたが、こちらが予算や仕様を言った上で出してきた数字でしたので、我が家ではもう無理と頭を抱えて、それでおしまいにしました。建物が気に入っていましたし、真剣に建てたいと思っていたので正直がっかりでしたし、腹立たしくも思いました。
これ以上の値引きはないと言われてしまうと、それ以上話しを進める事も出来ないですよね?皆様はそれでも話しを進めるのですか?予算オーバーだけど値引きがあるはずだと期待して?
でも、最終的に引いてくれなくてお断りしたら、この金額で納得していたから今まで打ち合わせをしていたのではないですかと、それこそ恨み節を言われるのではないですか?