一度、お邪魔したことがあります。
こちらの間取りの希望を言って、完成した間取りをみてびっくりでした。
こだわっている部分?贅沢な部分?は全てカットされ、出てきたのは必要最低限の間取りでした。
営業さんが言うには、最初は最低限にして、少しずつ必要な部分を足していくと言われました。
間取りの造り方ってそいういうものなのでしょうか?
それだとローコスト系の営業と大差ないな。
>>427
予算に合わせるにはそうするしかなかったのだろうと推測します。始めから無理ですと断ってしまっては話になりませんからね。相手はこの後、設計を詳細に詰める前にキャンペーンが終わってしまうとかなんとか理由をつけて早く契約させようとするはずですが、そんな段階での契約は絶対に避けて下さい。(理想的な建築請負契約の時期は、建築確認申請を出してからかまたはその直前です。)
なぜなら、一旦契約してしまうとその後の交渉はかなり不利になり、ほぼ交渉は出来ないと思って間違いないからです。その結果、解約したいとあなたが思い始めても既に手遅れ。契約前はそんなそぶり露程もみせないと思いますが、解約したいと言ったとたん態度が一変、法外な損害賠償を請求すると言い出され解約することもままならなくなります。
大手ハウスメーカーがそんな事するなんて信じられないかもしれませんが、実際に「大和ハウスとの解約に成功された方いらっしゃいますか?」というスレのスレ主さんは、契約後4日で解約申し出たところ170万円も請求されています。担当の営業さんが誠実そうな人でも、上司やその上司、会社組織が誠実だとは限りませんから十分にご注意下さい。
手を抜いて似たような間取りの《企画物》を出してきて様子を見たのではないですか。
427さんが希望通りでないと言うことを見越して、後から足していく、と理由付けしただけだとも思えます。
最近見積り取ったんだけど、今からΣを主力に切り替える方針になったそうで大々的にΣ値引きキャンペーン打ち始めてたよ。
先月まで延床40のEで検討してたけど、今月から急にΣ押してきて、諸々値引きでEと同じ値段に合わせて提示されてぶったまげた。
>>432
いいですね。
私は今Eで見積もりを出してもらってます。
Σがいいなぁと思っていたのですが、予算の関係でEになってしまいましたので、羨ましいです。
納得できる間取りと外観が出来たので、今、値引き交渉中です。
そのままのお値段ではとてもとても手が出せるものではなかったので…。
>>433
最初の値引き無し見積り時点で延床38Eが3600万位、Σが4100万位でΣは無し!と即答しましたよ。
その後もΣを押し続けるから何か理由があるなぁ〜と思って否定せず話を聞いてあげていたら・・・からの延床増えてΣ3600万位の提示になりました。
向こうが押して来る内容には何らか理由があるはずなので、結論を見せられまで付き合ってあげると良い提示を貰えるかもしれませんよ。
>>434
すごいですね!!
大和ハウスは割と評判でも値引き率高いなぁとは思っていましたが…。
うちはΣは提案されてないので、残念ですm(__)m
E35坪で太陽光10kw、エネファーム最新型、LDK床暖房、で税込み本体工事費3600万ほどになっています。
土地込み、諸費用込みで5300万と言われたので…(´Д`|||)
値引き頑張って頂きます(>_<;)
>> 435
最近見積もりをもらいました。
70坪の建て替えで、建坪35.6xevoVです。
本体価格(変更工事、太陽光3k、エネファームなど込)が2600万、知り合い値引きが仮設工事費に含まれ-100万程度に、地盤強化や外構費、カーテンやエアコン、諸経費に太陽光などの値引きを入れて合計3000万でした。
まだ値引きは引き出せそうですが、取り敢えず保留にしています。
建て替えにしては高過ぎる気がします。。。
何だか安い気がしますが、それでもまだ値引きですか。最近は結構安く見積もりを出すのでしょうか?
436さん具体的な額を教えていただいてありがとうございます。
知り合い割引なんていうのがあるのですか。
お友達がいたりすると
そこまでお安くなるのですね…。
値引きがありつつ、提示額も安いということは
けっこう最初から頑張ってくれているという感じは受けます。
最近他社大手ハウスメーカーへ行ったのですが、太陽光など特別な物は何もなくて40坪で4,000万円でした。70坪で変更工事、太陽光3k、エネファームなど込、で3,000万円ならダイワの方がはるかに安いですね。検討してみたいです。
建て替え、って仰るのは今もダイワの建物ってことなのでしょうか。
また、変更工事とは何でしょうか?
ローと比べて、大手は約1,7~2倍。
1000万~1600万の差か?
失礼、37.5ではなくて35.6ですね。
>436さん、439です。画像アップしていただきまして有難うございます。我が家の建坪よりも小さいですが、それを考慮しても私が他社で頂いた工事費の見積もりよりも、やはり全体的にかなり抑えた金額になっていてびっくりです。
ただ、本体価格はどのような仕様なのか分からないのでなんとも言えないですよね。屋外給排水設備工事費は金額の違いは、道路からの距離とかもあるでしょうし、どういう計算なのか全く分かりません。設計料、工事監理料にしてもその会社の数字と言われれば、或いはその担当者が割り増ししても(そんなことがあるのでしょうか)、全く分かりませんが仕方がないのでしょうか。
436さん、地盤調査と地盤改良工事は必要ないと言われたのでしょうか。或いは古家を解体してから調査して、その結果で工事をするのでしょうか。ウチの場合は更に、多分100万円以上はかかる予定です。
ウチはカーテン、外構工事はもっと高く入っていたので抜きました(笑)カーテンレールだけは付けてもらって、カーテンは自分で探すつもりです。外構工事は余裕ができたらどこかの業者さんにお願いするか、家族でボチボチやっていけば良いかなと。
変更工事はオプションで変えられたのですね。それも200万円越えとは凄いですね!もしかして、この本体建物は《企画物》ですか?
それにしても、付帯工事費や太陽光も入れてしまうと総額4,000万円ですか!大きな買い物です。良い家が建ちそうですね。ウチは契約まではまだまだ、そもそもどこのハウスメーカーにするかも検討中なので、参考にさせていただきます。有難うございました。
>>445
まだまだ勉強不足なので、この価格が安いのか高いのか判断つきませんが、安いと言われると前向きに検討しないといけないですね。
変更工事は例えばトイレをタンクレスにしたりお風呂を良くしたりと必要、不必要関係なく全体的にワンランク上にしてもらってます。
営業マンには見積価格からオーバーしない額を知りたい、見積もり後にオーバーする様なら契約しないと言ってあるんです。
なので、不要分を削れば減額されるも思います。
この額は付帯や太陽光も含んでの金額です。
地盤は知り合いの関係で調査代なしで調査済みです。
改良は不要だと思いますが解体しないと分からない部分があるため、50万くらいは見ておいて欲しいと言われてます。
一生に一度きりの大きな買い物なので、多少高額になっても納得した家を建てたいですね。こちらこそ、ありがとうございました。
建坪と延床はしっかり区別しなきゃダメだよ。
混乱のもと。
総2階で間違えると、坪単価を2倍間違えることになる。
坪単価数万円の違いでチマチマ迷うのとはレベルが違う
質問ですが、付帯費、はハウスメーカーの言い値でしょうか。
担当者が吹っかけているとしか思えないときはどうしたら良いのでしょうか?
施主としては安くしてもらって欲しいものですが、交渉すれば安くなりますか?
或いはハウスメーカーである程度、もう決まっているものなのでしょうか?
>>444
価格表みましたが、こちらの建物はXEVO E でしょうか?
それでしたら大変魅力的な価格だとおもいますが、XEVO Vなどその他の規格でしたらご返事頂ければアドバイスできるかと思いますのでお返事ください。
昨日、担当営業の上司から、10万円は返せませんと
はっきり言われました。
期間限定の値引き額を確保するために必要だと言われて、
仮契約をしたのですが、予算オーバーの提案しかしてもらえず、
他社で立てる事を決めた後の事です。
これから大和と仮契約する方は十分ご注意ください。
返さなくてもよいケースがあるようです。
約款を持ち出されても、契約時の説明不足だと思うんですよね...
仮契約の10万円ですか。あらかじめ説明が不十分ですと納得できないですよね。払ってくださいと言われたには、解約するかもなんて思わないですし、そのようなことは何となく聞けないですしね。
間取りや仕様をもう少し詰めてから仮契約をするべきでしたが、期間限定の値引きに引かれて結局は持ち出しですか。10万円で済んで結果的には良かったかもです。
あの時にダイワを止めて良かったと思えるような素敵な家を、他で建ててくださいね。
建て替え比率が大手6社で最下位。
これが全てを物語ってる。
仮契約10万ってそんなに変な事ではないと思います。
ハウスメーカー側も、ある程度話を進めておいて、全部チャラになってしまうと、
さすがにというのがあるのではないでしょうか。
話半分じゃなくて、きちんと進める気があるのなら、それでいいのでは。。。
HMよりのご意見ですね。チャラになってしまうと営業マンの無駄働きになるのは確かですけど、金額も決まっていない内に結局は契約を急がせたのはHMですよね。施主はほとんどの方は家づくりは初めてのど素人です。営業マンが目先の利益を取りたいと話しを持ちかけたのは見え見えです。
施主は総額いくらになるのかもう少しきちんと詰めてから仮契約をするべきでしたが、営業マンはプロであればもう少し丁寧に施主に説明するべきです。少なくとも仮契約を破棄する時にはその金がどうなるか、それを施主に説明するべきです。
そして、そもそも仮契約の前に、家の間取りや仕様をきちんと決め、総額いくらになるのか出して、その上で変更契約をする場合はどのぐらい上がるのか、ある程度は出してから、仮契約へと話しを進めるべきです。私はHMのやり方が一方的に良くないと思います。
ダイワは大手だと思っていますが、もう少しきちんとするべきだと思いますけどね。
10万程度でケチなこといいなさんな。
次の本命が見つかった時に100万以上浮かせる術を知り得たでしょ。
良い勉強代。その人だって、後々そう思うって。
ここは、ダイワ関係者も見てるんですかね〜
地盤調査無料を謳って、仮契約10万で回収する
営業スタイルはやめましょ(笑)
我が家はダイワさんで見積もり取った時点で諦めました。
希望の部屋数はありましたが、ちょっと贅沢?したものは全てカットされて
(トイレは1,2階や、キッチン裏の収納やシューズインクローゼットなど)
必要最低限の間取りでした。
営業さんはこれから、どうしてもというものだけを足していきますとは言っていましたが、
必要最低限の時点で、こちらが言っていた予算ギリギリでした。
ウチの場合は、本当に最小限で何もない本体価格のみで坪95万円と言われて速攻でお断りしました。
これから希望の物を付け足したいのに、全く無理な金額でした。
でも、他の展示場へ行ったら坪65位からと言われ、いかに吹っかけていたのか分かりました。
断って良かったです。
シグマで立てました。40坪本体価格3700万です(税込み)
途中経過の中身を確認しましたが、震災クラスが来ても全然大丈夫?
そうな作り?オーバースペックだなと感じた位です。
値引きは㎡割り130万円、ゼッチ補助金130、太陽光6万、本体420万円。
蓄電池45万位です。
定価だと4500万ほどで、モデルハウスを小さくした感じの使用です。
削った分、粗悪にならないか少し不安が過ぎりました笑
通路、部屋等、思っていたより少し狭いという印象です。
各部屋1畳ほど広めに注文すればと後悔しています。
461さん
わざわざ有難う御座います。
壊れたら壊れたでしょうがないですね。
長く住む家ですので、保証期間内はわがまま言って見てもらいます。
延長保証は今の所考え中ですが、恐らく保証に追加金があると思うので
却下の方向です。
私の場合は営業さんが決めてなので、営業さんに頑張ってもらうしかないなw
433と435で書き込みをしたものです。
あのあと大和ハウスと契約して、12月には竣工を迎える予定です。
私の場合は担当者が良かったと思っています。
大和ハウスに頼んで良かったというよりは、この担当さんに決めて良かったという感じでしょうか(^^;
誰かの参考になればと思うので、うちの見積もりを書き込みますね。
土地面積60坪 角地 1450万
ジーヴォE 3LDK WIC シューズクローク
延床33坪 総二階 片流れ屋根
太陽光10kw
エネファーム
リビング、ダイニング床暖房付
カワック付
LDKのみライブナチュラル使用
一階、二階にトイレ有
二階にも洗面台
階段の傾斜を緩くしたため特注
二階吐き出し窓も防犯ガラス
玄関ニッチ有
リビングと書斎に造作棚
本体価格2860万
地盤補強費170万
外構費用180万
って感じでした。
これに諸費用やカーテンやらエアコンが入って、土地代も入れると4750万ほどに…
最初に5300万くらいになりそうと言われた時は正直予算との差に腹立ちましたが(笑)
積○ハウス、トヨ○ホームの見積もりも取っていたので、最終的に今の値段に落ち着きました。
大和ハウスが気に入っていたので、この価格で返事をしましたが、それを他社に電話で伝えたところ、他社はその場で200~300万の値下げを提示されたのには正直引きました…(--;)
あんなにこれ以上は下げられないと言ってたのに…(ーωー)(笑)
まぁハウスメーカーの最初の値段提示ってそんなものなんかなと思ってはいましたが。
交渉や打ち合わせは大変ではありましたが…
今は新居への引っ越しが楽しみです♪
皆様もいい家が立ちますように!
2008年1月にXEVO(木造)36.6坪で建築。
本体2300万 追加工事約98万(基礎鋼管杭工事として60万含む)
都市ガス工事を施主にて52万 カーテン工事とカーテンを外注20万 簡単な外溝工事を外注90万 トータル2560万
他に土地代は1600万(47坪)、火災保険料36万(期間35年地震なし・家財なし)。
主な仕様 ⇒ 1階床ライブナチュラル 浴室乾燥 1・2階トイレ 吹き抜け窓にYKKの電動開閉式窓(←無駄だった)
太陽光やエネファームはありません。
全体で4300万ぐらいかかって、頭金400万で住宅ローンを3900万(10年固定2.05%)で組んだ。
途中で変動金利に借換え。 現在の残債2743万
会社を退職しローン残債全額を返済予定。 結局利息を含めて4330万を住宅ローンで支払い。
ローン控除160万戻ってきたので、差し引きの実質的な利息等コストは270万。
当初10年固定の住宅ローンで5400万を覚悟だった、土地と家買って8年と3カ月で完済しそう。
Σの40坪で見積もりを作ってもらったら税抜きで本体が2900万だったんですが、初回でまだ値引き無しでこの値段は担当の方がかなり頑張ってくれてるんですかね?
>>465
私はEで購入しましたが、最初の見積りなんてあてにならないと思います。太陽光やエネファーム、キッチン、洗面台、ユニットバス、仕様・クラス変更していく内にどんどん加算されていきます。
おそらく間取り数回の打ち合わせで「とりあえず、とりあえず」と印鑑押させようとします。押したら終わりです。どのような仕様・クラスが有るか聞いて事前にチェックしましょう。
もし印鑑を迫られたら他のHMも検討中で、まだ契約は考えていないとはっきり答えましょう。
値引き幅ももっと持っているはずです。金額もそうですが、エアコンもねだったり頑張りましょう。
すみません。40坪2900万の答えにはなっていませんね。
いらない物盛っといて減額してハンコ押させるパターンと、
最低限の物しか入れずにいい価格出してハンコ押させてから増加するパターンがある
はっきり言って値段なんて中身次第でどうとでも出来るから、
最初なんて内訳の詳細も出してもらえてないだろうし、なんの参考にもならんよ
そうなんですか〜(汗) 色々とパターンがあるのですね あちらも商売ですからもちろんそういうことがある事自体は全く否定はしないけれどもこちらもこちらで勉強をしないとなりません 最低限ほしい設備は何なのか、それを含めた金額を提示してもらうしか無いなと思いました 大きな買い物だからこちらも知恵をつけないとなりませんね、、、
手付金10万は払ってはいけません(笑)
焦らずゆっくり。
10万は返ってきたのでしょうか。我が家も他HMで契約したためCP申し込みの返金の手続きを出向いてしたのですが2週間以上経つのに一向に返金されません。
ダイワハウス検討中です
天井高2m70にこだわらないと言っていたらxevoEで見積もりが出てきました
40坪程度で本体価格2700万でした。
Σの方が構造体が強いならΣが良いのですが値段は大きく変わってきますでしょうか?