東京フロンティアシティ　パーク＆パークス　その２

確認会行ってきました。
直ってないと言うか手を入れてない？箇所
新たな指摘箇所もありまぁ　こんな感じなのかと
思って帰ってきました。

ただ、気になったのが
①フローリングの板の一枚の色が違う事なんです
　一番濃い色のセレクトだったんですが、リビングの３枚の
　2/3当たりが色が白く旦那曰くニス等の塗り忘れ？なのか
　気になり変更可能かどうかは、再確認時にと言う事で
　帰宅しました　皆さんは、気になりませんでしたか？
　寝室等やクローゼットの中のような場所なら平気なんですが
　リビングで気になったもので
②エアコン設置で使用されるダクト穴の位置が窓の下の為
　配管（パイプ）を下まで持ってこないとダメなんです
　内覧会の時は、気がつかなくて今日見て・・・ガッカリしました
　皆さんのお部屋は、どうですか？賃貸マンションしか住んだ事
　なくてエアコンの近くにダクト穴があると思っていたビックリし
　てしまって
他になにか気になった事あれば教えて下さい。

http://www.tokyo-jack.com/

いよいよ　出ましたね。

#881さん

確認会行ってきましたが、私も今日エアコンのダクトに気がつきました。「あれ？下にある！」と。今さらですが、なぜあのような配管設計をしたのだろうか、と不思議でなりません。

あと気になったところはシンクしたの扉の剛性がほとんどないことですね。あれじゃ子供がぶら下がったら一発で壊れますよ。一応長谷工の方を通してタカラスタンダードに聞いていただいたんですが、「それで基準を満たしてるから大丈夫」と言われて終わりです。自分で補強するしかなさそうですね。

最近、この物件を購入して少々後悔してきてます。

883さん
残念でしたね。
でも仕様等々が低い、設計がいまひとつということは、アーバンフォートの
時から散々指摘されてましたよね。
ここを購入した皆さんはそれを納得してのことじゃないのでしょうか。

＞883さん
一人ごちたくなる気持ちよくわかります・・。

たしかに安っぽいし立て付けがイマイチ。イニシアの床暖（温水式）標準装備とかみると少し悲しくなります。
公団に住み続けて賃料払っても自分のものにはならないけど、自分のものになる公団に住むんだと思うようにしてます。
あと、多分、どこのマンションもイマイチなところがあるのだから、自分はマンションが建っている環境を買ったと思って納得することにします。

エアコンの穴の件は、契約した頃、設計図書をみて、
うちの間取りでは窓の下にあることに気づきました。
パンフレットの間取り図ではわからなかったことです。
モデルルームでは105Fのせまい方の洋室がそうなっていました。
たぶん、窓の横に壁の幅が足りず、穴を作れないのだと想像しますが、
だったら上だっていいじゃん!と思いましたが、
外観上、美観を損ねる、とのお答えでした。
室内上の美観はどーでもいいのか!?と、心の中で叫びました。＊＊
うちの場合、バルコニー側のエアコンの穴も、換気の穴の真上に
あるので、室外機まで曲げて這わせることになり、かっこ悪いです。
どーも、解せないことが多いです。

確かに、内装などは上等ではない、と知った上で購入した訳ですが、
実物を目の当たりにすると、改めてがっかりしたり、
知らなくて驚いたりすることも、あると思います。
購入者同志、ちょっと愚痴ったりしてもいいんじゃないでしょうか？
同じ思いの人がいると、少しは気がまぎれると思うし、
入居までに気持ち的に解決できればいいのかなぁーと。

ただ、シンク下の扉はぶら下がる所ではないので・・・。

881です

皆さんコメントありがとうございます。

内覧会の時　自分達は、かなり冷静に見れたと思っていたのに
エアコンの穴など気が付かない事があり今更ながら舞い上がって
いたんだと・・・思いました。

契約時に設計図書見れば良かったんですね。
当初から分かっていても、下にあるのは納得出来ないですね。
手渡されたパンフ等で全て分かった気になっていたと言う事が
分かりました。
　チープなのは、仕方が無いと思っていたんですが・・・
「エアコン穴は、エアコンの近くにある」と言う固定概念は
捨てるようにします・・部屋の美観考えて欲しかったです
窓際に付けて机置こうと思っていたのですが、配管が邪魔で無理
のようです。嬉しい誤算なら良いですが、ガッカリしてしまいますね。

今回　どうしても意見がお聞きしたくて投稿させて頂きました
コメントありがとうございます。又何かありましたら宜しく
お願いします

入居前に気分が悪くなる投稿が続いていますね。
完璧を求める気持ちもわからんではないけど、現実とのギャップを気分の悪い言葉をちりばめて、同じく入居予定者である我々の気分まで悪くさせないで欲しいものです。

エアコンスリーブについて。

窓の上に梁がある構造（順梁）のマンションの場合、エアコン取付位置のすぐ裏、すなわち窓枠のすぐ上に、構造的な大梁があることが一般的です。

梁を貫通させてスリーブを貫く訳にはゆかないですから（強度確保が難しい、鉄筋に対するコンクリートのかぶり厚を確保することがまずできない）、窓の横にスペースが取れない場合は、窓下に貫くことになります。

私は名古屋でマンションを売っている他社の人間ですが、この件、棟内モデルルームの公開時に気づかれたお客様から激烈なクレームを頂いた経験があって、それ以降、折に触れて先に説明するようにしています。

８８９さん
順梁でも見栄えが悪くならないように、エアコン設置位置の近くに配管スリーブを設置しているマンションもあるわけですから、これはやはり設計力の差じゃないでしょうか。
設計、施工のやりやすさを求めるか、見た目とはいえ住む人の快適さを求めるか。

#883です。

>884さん
こちらのサイト、購入後に知ったもので。
購入後も勉強になることがたくさんありますね。

>885さん
私も環境重視で購入しました。よく南千住駅まで徒歩20分と言われてますが、牛田駅だったら5,6分で行けそうですし渋谷まで一本で行けるので（個人的に）駅近、公園＆川沿い等のロケーション、家の広さ、駐車場付き、値段のバランスなどを考えればかなり良い線いってると私は思います。

>886さん
シンクの扉は大人が静かに開閉する分には大丈夫だと思いますが、良くも悪くも子供って何をするかわからないですから^^;　　

今はエアコンの室内配管を利用して部屋をどうやって格好よくするかを考えています。

>888さん
気分を害してしまい申し訳ございません。しかしながら、ここは掲示板。良いことも悪いことも書くところであると私は思っています。気分を悪くされたようなので、気分の良くなるポイントを挙げてみてはいかがでしょうか？

>891さん

888です
891さんに限ったことではありません。
掲示板だから良いところも悪いところも書いていいのでは、というのは当たり前のことだと思っています。
でも日本語は同じ言葉でも複数あって選択肢があります。

>この物件を購入して少々後悔してきてます。
>仕様等々が低い、設計がいまひとつ
>たしかに安っぽいし立て付けがイマイチ。イニシアの床暖（温水式）標準装備とかみると少し悲しくなります。
>公団に住み続けて賃料払っても自分のものにはならないけど、自分のものになる公団に住むんだと思うようにしてます。
>実物を目の当たりにすると、改めてがっかりしたり
>チープなのは、仕方が無いと思っていたんですが・・・

本当に購入される方が書いたのか？と疑うくらい気分が悪い言葉を選んでいます。こんな書き方するくらいなら解約してもっと高いか地方のマンションを買えばいいのでは。このマンションの解約待ちをしている人もいるようだから歓迎されますよ。
884さんも仰っていましたが、そんなことわかって購入したのだから、あえてあげつらって他の入居予定者まで気分を悪くさせるような書き方はどうなのですか。掲示板だから・・・というのはどこの掲示板でももっともらしく議論されますが書き方の常識というものがあるのではないでしょうか。

手付金を放棄しろってことかい？

掲示板だから・・・というのはどこの掲示板でももっともらしく議論されますが書き方の常識というものがあるのではないでしょうか。

そこまで言うなら、ってことでしょ。
その点だけとらえて煽るのもどうかと。
私も入居を楽しみにしているのにあんな書き方をされてへこみました。

パークの目の前に住んでます、川を挟んで。イニシアは床暖って言っても価格が全く違うんだから何言ってんのって感じです、パークまでが価格的にお手頃だった訳でそれ以降のは１０００万位高くなってるんですからギリギリセーフ、ラッキーと思うんですがね〜

896さんの言う通りです。
同じ間取り同じ環境で、1,000万の差は大きいと思いますよ。

その分、家具や壁紙にお金かけたり、内装に凝るとか
旅行や趣味に使うとか、、、ローン返済が楽になるとか
いいところはいっぱいあると思います。

上を見たらきりが無いし、いまどき同じような仕様で
同じ価格で探そうとしても、たぶん東京からかなり離れてしまうと
思います。

時期と仕様と価格がマッチしたから、私にも東京近郊で
両親と住めるマンションが購入できたと思っているので
ラッキーだったとやっぱり思います。

もう入居まで３ヶ月を切っています。
解決できないことやとても難しいことをこの板で議論しても荒れるだけなので、できれば新しい生活に役に立つことを情報交換したいです。
正直、自分も100％納得しているわけではありませんが、今の暮らしよりも遙かによくなると思っていますし、そうなるようにしたいとも思っています。
前向きな意見交換、情報の提供をいただきたいです。

スリーブの件は既出のようにアーバンフォートのとき
語りつくされていました。
アーバンフォートレベルを予想してたらもっと酷いもの
だったというならまだしも
同じ施工主でしかも隣に同規格の物件で
情報収集が甘かっただけではないでしょうか？

女子刑事の最終話でパークスE棟がうつりましたね☆汐入公園と一緒にいい感じにうつってました！！

女子刑事で映ってましたね〜〜〜
お台場で毎週土曜日19時？から短い時間ですが花火が
あがっていますが、観えないのかな〜さすがに遠いかな・・？

#891です。
自分の発言が多くの方に不快な思いをさせたことにお詫びいたします。“後悔”という言葉を“不満”と置き換えていただければ幸いです。私が“後悔”と言ったのは内覧会の時の業者様の対応等含めて言ったものです。


言葉の選択を誤ったかもしれませんが、しかし、基本的には私の意見を書いたまでです。それを読んでただ「へこみました」と書き込んだ方は、その部分を認めただけで、他に良いところを列挙しようともしていませんね？ブーイングなら誰にでもできますよ。今こそ自分の「ここが気に入って購入した」というところを書くべきではないでしょうか？「不満な箇所はこういうところがあるけど、良い箇所もこれだけあるからこの物件を購入して良かった」と。そうすれば、ネガティブな意見を読んでもへこまないと思います。


私は少々不満がありますが、購入して良かったと思っています。

アーバンのこちらの掲示板は読んでたのですが、
スリーブの話題が出てたのなら、見落としてました。

889さんのようなきちんと説明してくれる営業さんだったら、
その場で納得できたでしょうに。

>903さん

いいところを書けというのは自分のルールではないのでしょうか？
反省しているような書き方をしていても、いいところを書かなかったから云々いうのは筋違いというか反省しているとは感じられないのですが。
あなたのような書き方をされれば「自分の買った物件が安物物件のように書かれてへこんだ」と思う方がいてもおかしくないですよね。


>906さん

大規模物件だからではないですよ。
規模に関わらず不満のはけ口にするような書き方されれば誰だっていい気はしません。たとえ100％満足していたとしても受け流せるものなのでしょうかね。
小規模物件の方が人間関係でもっとこじれるんじゃないですか？

#907さん
903です。

まず、ここの掲示板の定義を知らないので間違っていたらすみません。個人的に掲示板は情報・意見交換、また時には議論する（口論ではない）場であって、感想を言う場だと考えておりません。それを前提としたときに、ただ「へこんだ（感想）」と言うより良いポイント（意見）を書くべきと言ったまでです。言葉のあやになり恐縮ですが「書け」とは命令しておりません。

そもそも世の中って不平・不満があって良い解決案（社会だと良い商品等）が出てくる可能性があります。ですので、不平・不満を言うと気分を悪くするから言わない方が良いっていうのもどうかと思いますが。ここの掲示板の定義がただ感想を言う場であるなら私はもう書き込みを止めます。

＞反省しているとは感じられないのですが。
私がお詫びをしたのは、“言葉の選択を誤った”ことにより気分を害してしまったことであって、“不満を言った”ことに対してではありません。

私の不満、エアコンダクトの室内配管の件も何か良い解決案（意見）があればと思い書いたのですが、結局「勉強不足」の一言くらいしかいただけませんでしたよね？

＞安物物件のように書かれてへこんだと思う方がいてもおかしくないです ＞よね。
私は以前に「値段と住環境のバランスが取れてて良い線いっている」と発言しましたので、このようなことを言われる覚えはございません。一部分しか読まないでへこまれたのであれば残念でなりません。

掲示板なんだから定義もくそも無い、各人がそれぞれの常識の範疇で好きな事言えるから意味があるんであって決まり事なんて元々何も無い、何か言えばいろんな事言われるの覚悟で思った事を言えばよい。

自分の意見を投稿して良くも悪くも反応がある方がいい　と私は、思います。
エアコンの事に関しても、設計の問題で下に穴があると言う事も分かり
何も知らないより良かったと思っています。　

今後も　入居後に発生するであろう問題も大きい小さいに関わらず
知りたいと思っています。どうせ問題があるなら保障がある期間に
直したいと考えています

言葉の使い方や表現と・・・ありましたが　当事者同士（マンション購入者）だから
こそ不快に思う事もあると思います。第三者的に読んでるなら他人事ですみますが、
そうも行かないですよね。良いと思って購入したのに・・・指摘された事が”図星”
だったりで私も正直・・・辛いと思った事あります。

良い所だけを上げてばかりでは、あまり意味がないかなぁて思います。
だから購入したんだから・・・・と思います。今後も何か問題あると
思います。文字だけのやりとりは、難しいですが、快適な生活が
出来る様に　マイナスな事とかも教えて欲しいと私は、思っています
長々とすみませんでした

908さんの言っていることは屁理屈だと思う。

至極当然のように思うけど

確認会の時に気になった、玄関廻りの植栽をかこった壁のタイルの欠け等にチェックのテープが貼られていました。直していただけるようで、安心しました。

あけましておめでとうございます。
いよいよ入居も間近に迫ってきました。
皆さんよろしくお願いいたします。

パークアンドパークスもささやかながら松飾りがありました(^^)

１１月月２０日日取った取った写真写真です

汐入公園の野外ステージに植えられていたシンボル的な桜の樹。
根付かずに枯れて撤去されてしまいましたが、
いつの間にか新しい樹に植え替えられていました。
入居後にきれいな花を咲かせてくれるといいですね。

今日のパーク＆パークスの共用棟周辺です。風が強く寒かったです。

あけましておめでとうございます。いよいよ来月入居ですね。

ところで、このマンションでWOWOWのハイビジョン放送を見ることはできますでしょうか？

屋上にBS・CSの共視聴アンテナが設置されているので、チューナー内蔵のテレビもしくはビデオがあれば、スカパー光経由で申し込まなくてもWOWOWが見れるという認識なんですが、間違ってたら教えてください。

ついでにもう１つ。スターチャンネルのハイビジョン放送を見る方法も教えてください。

明けましておめでとうございます！
いつもいつも写真を見るたび、後少しと思ってます！
中々南千住に行けないので、本当に大助かりです。感謝！
今年もよろしくお願いいたしま〜す。。

925さん

スカパー光なので、屋上にBS・CSの共視聴アンテナは無いと思いますが、
違ってますか。

ＷＯＷＯＷはいづれにしても、申し込まないとスクランブルがかかっていて
見れないと思います。

928さん
USENはUFでもトラブル続きで変更したそうです。「つなぐネット・・・・」は藤和不動産の
親会社の三菱地所と丸紅・東京建物の三社で出資した集合住宅専門の通信会社なので心配はないと思います。むしろ、インターネットの環境は良いと思いますよ。

インターネット代が１０５０円から９４５円に値下げになりましたね。
それだけでもプロバイダーが変更になって良かったです。

どなたか、ご存知の方教えてください。
現在転職を考えております。
実行日の2/22以降の場合でも、融資先銀行に
ローンの件で問題は発生するのでしょうか？

＞931さん

私も速度が気になります。
書面には全くふれてないため・・・。

＞932さん
思ったより高くなく、色々検討するのも面倒だったので、
早期に幹事のアートで決めました。

現在の賃貸がe-mansionですが、普通の使い方で速度が気になる事はありません。
結局は引込み線の太さと戸数によって変わると思うので参考にはなりませんが、
今の家では早いサイトで3MB/sec位のスピードでコンテンツをDLL出来ています。
また無線でWiiとXBOXを繫いでいますが、パフォーマンスが劣化した事はありません。

＞938、932さん

936です。他はま〜〜ったく検討しませんでした。
知識不足かもしれませんが、高いと思わなかったからです。
夫婦2名分で、荷物は少ない方かと。それで8万円でしたので。
探せば5万とか（もっと安いのかな？）あるかもしれませんが、
幹事会社でしっかりやってもらえるのであれば、それでいいかなと。
現地にもサポートスタッフいるみたいでしたので。
探す、検討する労力が単に面倒でしたので。。。。

※一部、編集させていただきました(管理担当者)。

９３５の方へ
うちの夫も転職を考えてて、銀行に聞いたら３月からだったら
全く問題ないと言われましたよ！
とはいえ、妻としては何で今？・・と言う感じですが。
　それにしても、アートの見積もりに納得できなくて
いまいち引越し業者が決められません。ドラえモン加湿器いらないし。

南千住駅連絡通路の開通に引き続き、JR南千住駅前（駅横の現在空地のJR敷地）にスーパー・三徳とマクドナルドの出店、一時利用の自転車パーキング設置が予定されているようです。

開業は4月頃。それほど大規模なお店ではないようですが、また少し汐入が便利になるのではないでしょうか。

＞949さん

935です。
転職の件直接銀行に確認した方がよさそうですね。
情報ありがとうございました。
アート・・・。加湿器もらえるのですか？
あれって、アートからみてお得意さんにしか渡さないんじゃ
なかったかな？ということは、結構高目なお見積りなのでは？？


＞956さん
素晴らしい情報ありがとうございます。
スタバが入ればうれしいな〜

アートの加湿器ってもれなくついてきませんか？
昨年仮住まいのとこへ引っ越してかなり値段責めましたけど、
ちゃんとあとから送ってきましたよ。

加湿器って、もれなくなんですか〜〜？
ちなみに、機能としては十分使えるものなんですかね？

うちに見積もりにきた営業さんにドラエもんがもれなくもらえるのか？と聞いたら、
抽選だって言ってましたよ。
５人に一人は当選する割合だと言ってましたけど。

フロンティア付近に新くコンビニが立つ予定は
ないのですかね？

グーグルアースでやっとＴＦＣが着工しはじめた頃の画像に更新されました。

インターネット代て管理費に含まれていますよね？
私も安くなった・・・でも１００円位か・・・（小額でも節約！）と思っていましたが
100円×世帯数×月数　なら修繕積立金に回せる・・・なんて
管理会社の試算正しければ（入居後しっかり住民で管理すれば）
少しプールできるかもしれませんね

空きがある駐車場ですが『稼働率を80%で見ている』から
大丈夫ですと内覧会では聞きましたが・・・
その後契約ふえたんでしょうかね？

>964さんへ

うちは松本引越センターに決まりました。
４人の家族で松戸市の近所から５万円です。
ご参考まで

９６５さん、いつごろの引越予定ですか？４人家族で５万円はびっくりです。

964さん、3/5(水曜日)です。

そうですか。我が家ももう少し交渉してみようかな。情報、ありがとうございます。

気が付いたら、私のレスだと思われて会話が進んでる（笑）
965、967さん、返信ありがとうございます。
今日クロネコヤマトが来て、アートより３万安い見積もりでした。
引き続き３社に見てもらいます。

＞965さん

松本引越センターの５万は安いですね〜
アートもアクティブ感謝引越センターも、２人、足立区からの引越しで２０万と言われました。

うちも松本引越センターに見積もりしてもらいます。
情報ありがとうございます。

4人家族で5万円は安い・・・。
一体何人での作業なのでしょう？
一人のスタッフ賃金1万として、車輌代、
会社の儲け・・・。
引越し会社もビジネスですから、
金額なりの仕事内容になるのでしょうか？
周囲に迷惑かけないでやってもらいたいものですが。

うちは松戸から、3人家族、同じ時期の引越しで同じ松本引越しセンターに
見積もってもらったが10万円台。
同じ業者なのに965さんの2倍、、、
こんなことありえない！

家はサカイ引越センターで7万円（主人と2人分）移動距離20ｋｍ
アートは12万円の見積もりだったのでサカイに決めました。

電化製品や大きな家具は新しく買うものばかりで運ぶものは主にダンボールだけなのですがアート高すぎ・・・。

我が家は３月末の引っ越しなので、どこの見積もりも２０万前後になってしまいます。

本日は日通でした。何と…２０万（！）
１ＬＤＫでそりゃねーだろって感じでした。

>972
こちらも明日、ファミリーで見積もりします。
印象はどうでしたか？
最終的には業者ではなく、当日のスタッフ次第かとは思うんですが…。

我が家（1歳、3歳子供2人の4人家族）は2月下旬の平日（引渡し後すぐ）引越しで
・アート：13万8千円(税込み）
・アリさん：9万5千円（税込み)
でした。（アリさんに決めました）
引越し内容は
・船橋（約20km）から前日夕方引取で翌朝搬入
・2tロング（≒3t車）1台で作業者3名
・エアコンや洗濯機など特殊作業、移設無し
アートにした方がサポート有り安心と思ってましたが、アリさんでも間違いなく時間内（2時間制限）でいけるとの事で決めました。

＞971さん

965です。勿論、幹事会社の指定時間内に搬入は条件です。

＞973さん

　うちは、テレビと冷蔵庫以外の大きな物がない。

アートが高いのはもちろんなのですが
搬入搬出の条件（前日か当日か、人数、保険対応）も
ちゃんと確認したほうがいいですよ。

うちはアートで割高でしたがかなりの量の粗大ごみの処分を無料で
引き取ってくれたのであまり差はなくなりました。

入居までもう少しですね〜！
さて、皆さん、火災保険はどうされましたか？
以前案内が送付されて来てましたが、チンプンカンプンで
地震保険やら意味が全くわかりませんでしたf^_^；
皆さんはもう決定されているのでしょうか？