東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京フロンティアシティ パーク&パークス その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-08-22 17:14:00

前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。

◆過去スレ
・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/

・東京フロンティアシティ アーバンフォートについて [2]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/

・東京フロンティアシティ アーバンフォートについて [3]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/

・東京フロンティアシティパーク&パーク
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/

所在地:東京都荒川区南千住8-21-34(地番)
交通:日比谷線「南千住」 徒歩17分

【該当のスレッドを任意の掲示板へ移動しました。管理人 2010/1/14】



こちらは過去スレです。
東京フロンティアシティ「パーク&パークス」の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-04-19 16:36:00

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東京フロンティアシティ「パーク&パークス」口コミ掲示板・評判

  1. 625 匿名さん

    平日休める人もいるけど、どうしたって土日しか休めない人もいるのです。
    土日に変更しようという働きかけは別に常軌を逸していません。
    それより販売代理の言いなりになっている方がどうかと思いますけどね。

  2. 626 アーバンさん

    624さん、私は別に勝ち誇ったつもりはありませんよ。
    また凄んだつもりもありません。

    あなたのように平日に休める方やデベのいいなりになって
    平日の仕事を休むことに価値を見出した方はそのままで
    いいのではないでしょうか?
    『私は指定日どおり平日に行きます』とだけ書けばいいのであって
    『常識的ではない』などと他人を批判すべきではないと思いますよ。

    私は昨年のアーバンフォートの実例を述べますがアーバンは内覧日を
    当初の予定外の何日も週末に設定しましたが予定通り引渡しが
    完了しました。
    藤和も経験上予測していますよ。

  3. 627 入居予定さん

    土日休みの方が多いと思いますので、できれば土日にしてもらえると
    有難いと思うのは多くの人が感じることではないでしょうか。
    といって、すべての人の希望を通すことが、藤和の側で実際問題無理なのであれば、誰かが我慢をして平日に回るしかしかたがないと思うし、
    そこで、誰が自分の意見を押し通して、誰がひくかとなると、なんとなく
    不公平を感じるので、それなら抽選にしてもらった方が納得できるのですが・・・

  4. 628 ご近所さん

    今日の様子です。
    午後から曇って寒い一日でしたが、公園はとてもにぎわっていました。

    1. 今日の様子です。午後から曇って寒い一日で...
  5. 629 匿名さん

    汐入こども園(幼稚園と保育園?)と小学校についての
    説明会がひらかれるそうです。

    http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b002/d04900061.html

  6. 630 入居予定さん

    土日に全入居者が内覧会を行うことは物理的に無理なことは想像できますので、藤和さんが平日指定を行うのはよく解ります。
    もし、私が業者側であればそうすると思います。
    これが20人程度の世帯であればいくらでも融通をきかせると思いますが、600人となればそうは言ってられません。
    だから、本当にその指定された日が休めないという人だけ交渉すれば良いのではないでしょうか?
    その日に客とのアポが入っているのであれば、他の平日にしてもらうとかは融通きくと思いますし、、、
    この時期に他の平日もすべて「ダメ」という人がP&P入居者の中に何百人もいるとは思えませんし、
    「平日の中でやりくりしてもどうしてもダメという人だけ土日にしてもらうべき」で、「そうじゃない人を煽ってまで、、、」
    というのは行き過ぎだと思います。
    じゃないと、「本当にどの平日も休めない」という人が土日に設定する交渉を物理的なことで聞いてもらえなくなると思います。
    ちなみに私は平日休んだ分の仕事を土日に休日出勤してやってもいいと思っていますけど、、、(幸い今月は自分で仕事を調整できるので、繁忙期であればそうはいかなかったかもしれませんが、、、)
    土日は、「どの平日もどうしてもダメ!」という方の為にとっておいてあげるべきだと私は思います。

  7. 631 入居予定さん

    ところで、内覧会っていつからいつまでやることにしているんでしょうか。
    うちは11月15日(木)の13時30分を指定してきました。まさか、この1日で600戸ちょっとを全部というわけないですよね。
    だとすると、その間にある土日も内覧会に充てるのは、高価な物件の売買であればごく自然なように感じるのですが、どうでしょうか。
    いずれにしても、いつ内覧会をやるかは、藤和側にしか決定権がないので、あまり議論してもしょうがないような気がします。

  8. 632 入居予定さん

    アーバンさんの例もありますし、絶対土日に内覧会をできないわけではないと思います。
    ただ、土日休みの方が圧倒的に多いわけですから、最初から土日を割り当てるとどうしても不公平感が生まれるので、平日がどうしてもダメな方に限り対応する。という方針ではないかと思います。あくまで想像ですが、、、
    引越しのアートにしても、藤和さんの封筒で送られてきたので内容が解るのかと思ったら、アートに直接聞いて欲しいとの回答だったので、基本的に藤和さんは、間に入ってはいるものの決定権は持っていないし、アート側との連携も薄いということが良くわかりました。
    なので、内覧会を土日に開催するにしても、デベとの交渉にそれなりの時間は必要なのではないかと思います。

  9. 633 入居予定さん

    内覧会に土日を充てないのは他のマンション販売に
    人員を充てたいからという話を聞いたことがあります。

    当然内覧会の立会いも藤和で無く長谷工でしょうし。

  10. 634 入居予定さん

    624です。

    常識的なことを書いたつもりですがなにか言いなり言いなりと連呼されると単純に驚いてしまいます。お客様だから権利がある、権利を主張しないのが間違っている、と言わんばかりに他の人が不公平感を感じたり、しわ寄せがくるようなことを言うのは社会人として不快だから書いたまでです。

    >あなたのように平日に休める方やデベのいいなりになって
    平日の仕事を休むことに価値を見出した方はそのままで
    いいのではないでしょうか?

    私はサラリーマンですが、平日帰宅は普通で終電、忙しいときは徹夜、土日の出勤もあります。それでも一生に滅多にないこんなときくらいは都合をつけようとして働いています。

    どんな忙しい仕事をされているのかは知りませんが、自分だけ忙しくて休めないような言い方は良くないのではないでしょうか?

  11. 635 入居予定さん

    634さん
    >常識的なことを書いたつもりですが

    みんな自分がやってることが非常識だと思わないでしょ。

    >お客様だから権利がある

    あるんじゃないですか?

    >不公平感を感じたり

    感じるなら何か行動を起こしましょうよ。

    >一生に滅多にないこんなときくらいは都合をつけようと

    休めるんだから他人のことあれこれ言わなくていいじゃん。

  12. 636 匿名さん

    人の立場になって考えてみるということをしないと600人以上との心安らかな共同生活などできませんよ。

  13. 637 匿名さん

    まあ、人にはそれぞれ事情があるのでしょうから、
    おおらかに行きましょう

    ところで、日曜に汐入公園〜駅前で開かれたよさこい祭り
    盛り上がってましたね。

    1. まあ、人にはそれぞれ事情があるのでしょう...
  14. 638 入居予定さん

    前にモデルルーム敷地に総合病院が建つとの話がどうなってますか?

  15. 639 入居予定さん

    >638
    もう工事着工していますよ。
    来年の12月に完成予定です。
    http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03952.html

  16. 640 契約済みさん

    635さん

    入居も土日休日で通すんでしょうね。

  17. 641 入居予定さん

    >637さん

    綺麗なお写真ありがとうございます。

    へ〜本格的なお祭りなんですね。
    来年は是非見に行かねば!!

    >639さん

    病院情報ありがとうございます。
    130床もあるなら、結構大きい病院ですよね。
    腕のいい医者が来てくれると良いですね。
    小さなお子さんがいる家庭やうちのような高齢者がいる家庭には
    病院が近いということは、嬉しいかぎりです。

  18. 642 お隣さん

    アーバンの時も問題になった内覧会の土日問題ですが、P&Pでもやっぱり同じ問題が出ますね。恐らく住んでからの問題も同じような状況になるんではないかと思います。

    さて、まずどうして平日に限定して行なわれるかを考えましょう。
    内覧会時、藤和は基本的に受付・誘導の対応を行ないます。
    実際にお部屋の立会いは長谷工が行います。
    ご存知の通り建設屋さんのお休みも土日です。

    そこで平日の内覧会に出席できないから土日に変更してくれとなると、休日の長谷工社員を出勤させなければなりません。少数には対応できるけど大勢となると対応が難しくなるので嫌がっているのが実情でしょう。

    もうひとつ問題になるのが、長谷工の社員が手薄な状態で内覧を行なうと、手間も2度、3度となることと、長時間彼らを拘束して一緒に内覧を行なえないことを念頭に置いておきましょう。

    通常の内覧会の場合、指摘事項は約1ヶ月後の再内覧会で修繕が完了しているか確認します。昨年のアーバンの内覧会時(私は平日でした)、軽微な指摘事項はその場で長谷工社員、または作業員を呼んで修繕してくれます。大きな指摘事項がなければ再内覧会へ行く必要がなくなります。

    また、内覧業者に頼まない方は長谷工社員と一緒に内覧できないと適切な指摘が出来なくなる恐れがあります。人手が足りない場合、指定された時間を過ぎると他の部屋に彼らは行ってしまい、自分たちだけで確認しなくてはならなくなります。
    彼らもいい状態で引き渡したいと思っているので(一部には頼りない人もいますが…)、一緒に指摘してくれたりします。うちの場合も自分たちで気がつかなかった箇所を指摘してくれました。

    高い買い物ですし、一生に何度もあることではないので、都合が付けば平日に行かれることをオススメします。同じ平日でも時間を変更できるなら午前中の明るい時間がいいでしょう。午後だと部屋の中が暗くなって意外と大変です。

    あと、家というのは工業製品ではなく職人さんの手作りですから、ある程度妥協も必要です。でないと確実に(;´ρ`) グッタリします。小さいお子さんが居る方は、なるべくご両親やお友達に預けていくのがベストだと思います。

  19. 643 入居予定さん

    639さん
    638です、病院の情報ありとうございます。
    後は小児科があって、641さんが言うように腕のいい医者が来てくれれば、更にいいですね、期待します。

  20. 644 入居予定さん

    うちは内覧会午後からですが、仮の電球など照明は付いていないんですね。薄暗いようなら懐中電灯必要でしょうか?

  21. 645 入居予定さん

    P&Pの現場が休みになるのは日曜だけで、土曜日や祝日はいつも工事をしています。また、藤和はマンションギャラリーの休みを平日にして販売していたのに、契約後の内覧会を平日にしているのも理解に苦しみます。
    購入者のうちのほとんどとはいいませんが、土日休みのサラリーマンがいることは想像に難くありませんし、藤和や長谷工でもそれは承知で販売し、工事をしているのだと思います。
    普通に考えれば、なぜ?という疑問がわくのは当然ではないでしょうか。
    いずれにしても、ここで議論しもみんなが納得する結論が出るとも思えませんし、なるようにしかならないとは思いますが。

  22. 646 入居予定さん

    >休日の長谷工社員を出勤させなければなりません。

    デベの休日出勤よりも顧客に有給取らせればいいという考えが
    見え見えですよね。
    私は内覧会・再内覧会共週末を希望していきます。
    不公平感が生まれるかどうかは実際希望してみないと
    わからないじゃないですか。
    その上で週末希望者が殺到して抽選になったとしたら
    それには従いますよ。

    自分が無理してでも休むことを主張されるのは親切の押し売り
    のようで不快ですから。

  23. 647 入居予定さん

    >646
    あなたの書き込みもけっこう不快ですよ

    ご自身は土日を希望される、というだけで終る話です。

  24. 648 お隣さん

    >646さん

    昨年の経験を元にアドバイスしたのが、親切の押し売りで不快でしたらごめんなさい。週末を希望してお待ち下さい。

    >644さん

    仮の裸電球ですが、各部屋に1個か2個はあると思います。
    私の時は2個付いてました。

    11月なのでアーバンの時ほど日が暮れるのは早くないと思いますが、北側の部屋を確認する際は懐中電灯などをお持ちになった方がよろしいかと思います。踏み台や脚立などがあれば別の部屋へ電球を移動して確認することも可能です。現場にあると思いますが数が足りているかは不明なので、気になる方は持参された方がいいと思います。

    電球が無ければ、同行する担当者に言えば用意してくれると思いますよ。

  25. 649 お隣さん

    内覧会の時に作ったチェックシートです。
    購入物件や自分の重要ポイントに合わせてカスタマイズしてください。

    http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1192690099

  26. 650 入居予定さん

    648さん
    646です。デベの対応の悪さを言いたいために
    引用させていただいただけで648さんのアドバイスに
    不快感を示したのではありません。すいません。

    624さんの書き込みは不快でしたが。

  27. 651 入居予定さん

    昨日長谷工に問い合わせたところ、内覧会の時点では、オプションの物は一切取付けられていないとのことです。
    ちょっと残念。

  28. 652 アーバン住民

    オプションが付いていないのは残念ですね。
    うちは主にオプション部分で、
    4回も確認作業(再内覧)を行いました。※すべて週末
    4回目は鍵の引渡日にまで及びました…。

  29. 653 入居予定さん

    ロマンスカーが北千住まで延長されるそうです。
    http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3093_2181188_.pdf

    北千住は、ますます便利になりますね♪

  30. 654 入居予定さん

    >648さん

    電球の件ありがとうございます。わからないことだらけなので参考になります。

  31. 655 契約済みさん

    >自分が無理してでも休むことを主張されるのは親切の押し売りのようで不快ですから。

    自分勝手な主張を散々書き込んで他人を散々不快にさせてよくこんなことが言えるもんだ。
    普通の人ならだれも共感できないよ。
    恥知らずな人だ。

  32. 656 入居予定さん

    今朝の様子です。とてもいい天気で青い空と隅田川の川面によく映えています。

    1. 今朝の様子です。とてもいい天気で青い空と...
  33. 657 入居予定さん

    写真ありがとうございます。
    川の色がブルーに復活しましたね♪

  34. 663 入居予定さん

    600人の大所帯です。
    自分の主張だけでは、周りと歪み(ヒズミ)ができます。
    お互い「思いやり」と「感謝」を忘れずに生きましょう。

    >どうしても土日じゃないと内覧会に出られない方は、、、
    「申し訳ないけれども、土日にしてもらえないでしょうか。」という謙虚な気持ち。それから、土日が良いけれど、敢えて土日の交渉はせずに平日に融通つける方への感謝の気持ち。(土日交渉の人が殺到したら、土日は抽選なんてなるかもしれませんよ。ほんとに。)

    >平日融通の利く方は、、、
    「土日じゃないと絶対内覧会出られない人もいる」という理解を示す思いやりの気持ち。

    があれば、相手を罵倒する言葉は出て来ないと思います。

  35. 664 入居予定さん

    663>
    何事も思いやり、感謝の気持ち大事ですよね〜。
    共感です!
    購入したから(客だから)という気持ちもわかりますが、
    逆の立場で考えたら…。どうしても週末でないとという方が
    数多く週末になれれば良いですね。
    私はこの物件に出会えた事に感謝してます。
    だって、この1年間とても楽しみで、まだ入居前ですが、
    656さんのような写真を見ると笑顔になれます。

  36. 665 ご近所さん

    汐入の総合病院の情報がありました。
    http://www.kirara21.net/~arajcp/kuseijoho/html/20071016.html

  37. 666 入居予定さん

    P&PS自転車置き場は多いですね、うちが3台分を貰います。

  38. 667 入居予定さん

    うちも自転車置き場は3台分貰ったんですが駐車場のほうは外れで第五希望になりました。

  39. 668 入居予定さん

    うちは駐車場は第一希望が通りましたが、
    駐輪場は外れて2台でした・・・・。
    どうしようかな〜

  40. 669 入居予定さん

    うれしい。駐車場は第一希望通り、自転車置き場も3台分確定。

  41. 670 入居予定さん

    うちは駐車場が第4希望(>_<)
    駐輪場は第1希望。まだ自転車ないんですけどね・・・(^^ゞ
    とりあえず2台分確保しておきました。

  42. 671 入居予定さん

    3台希望された方は思いやりが無かったんでしょうね。

  43. 672 ビギナーさん

    > 671
    なんで?

  44. 673 入居予定さん

    自分が3台希望することで3台目が外れる人も
    出てきますのでみんなが思いやりを持って
    2台にとどめておけば外れて嫌な思いをする
    人が居なくなりますね。

  45. 674 入居予定さん

    家族構成や通勤通学などで3台以上希望せざるを得ない人もいるはずです。反対に1台でいいとか、そもそも希望しない人もいたから、3台目の抽選があったんですよね。
    だから、みんな最大2台にとどめておくということは、余剰がでてしまう可能性があり、よ〜く考えると変です。
    人を思いやる気持ちは大切ですが、それだけでは解決できないのではないでしょうか。

  46. by 管理担当

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