東京フロンティアシティ　パーク＆パークス　その２

598です。

599さんありがとうございます。ネットで業者は探しているのですが、５万は平均ですか。参考にさせていただきます。

603、604さんありがとうございます。
なにぶん初めての経験、不安ばかりで。参考にさせていただきます。

昨日は、汐入公園の芝生広場で、TBSの新ドラマ『ジョシデカ！』の撮影をしていました。
仲間由紀恵・泉ピン子・リュ・シウォンなどがいました。
7/16にも瑞光橋で仲間由紀恵が撮影していましたので、このドラマだったようですね。
工事は急ピッチで進行しています。

UFのように一階住居に庭が無いんですね。
いきなり斜面で驚きました。

内覧会＆引越し時期について藤和に問い合わせしました

内覧会は11月中旬以降、約二週間の期間を設けて順次行う。
（日程連絡は１０月初旬を予定）

引越し時期は、２月末を予定

だそうです。　早く見たいーーー！

昨日は天気が良かったので、ひさびさに現地に行ってみました。
植栽もけっこう進んでました。
来月からいよいよ内覧とのことで楽しみですね。

606さんに引き続きデジカメで撮影しましたので、Flickrにアップしました。42枚ほどあります。

http://www.flickr.com/photos/14610890@N05/sets/72157602285596524/

611さん、
42枚の写真はどうもありがとうございました。（謝謝）うちは子供が小さいので。わざわざ現地に行かなくでも、写真でいろいろ参考になりました。

また、Flickrのサイトは大量な写真のアップできて、いいですね。真不錯！

今度、私も使ってみたいです。

ちなみに提携保育園のことは知っている方はいますか？
Anybody has some information about the childcare in P&P? I have made application already, but i am not sure it is good or not?
Is there anybody there who can share some information with me?
Thanks!

照片真好、611さん　THANK YOU！

内覧会の日取り、決まりましたね。楽しみです！
みなさんは内覧会に立会い業者を入れる予定ですか？
うちは今迷っていて、この前雑誌で見たら費用は5万円ぐらいかかるようなんです。
私も主人も心配性なところがあるのでやっぱり専門家の目でチェックしてもらったほうが安心かなと思うのですがみなさんはどうお考えですか？
なにかいいアドバイスがあれば、なんでもけっこうなので教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

私は内覧業者使いました。
ただ長谷工物件は最大手だけあって大きな問題点は
ほとんどないと言われて臨みましたが確かに
購入者の目でチェックしたほうがよっぽど厳しかったです。

５万円の安心料が高いと感じるかどうかです。

アドバイスとしては見えないところほどよくチェックしたほうが
いいです。
見えないところほど手を抜きますから。

土日に変更してもらおうと連絡しましたが、
平日のみとのことで即効却下されました。
みさなんはいかがでしたか？
粘れば大丈夫とかあるのでしょうか？

６１７さん、さっそくアドバイスありがとうございました。
ちなみにどちらの業者に頼まれたのですか？
参考までに教えていただければと思います。

内覧会日を土日に変更するようにメールを入れていたところ、今日、電話がかかってきました。
618さんと同じように「平日しかダメだ」と言ってきたので、「平日は休めないから土日にお願いしている。ほかにも土日希望者がいるだろう。」と言ったところ、「いるけれど、デベの都合で土日はできない。何とか平日を検討してくれ。」と言われました。
引き下がりたくなかったので、「１ヶ月も先の平日の休みの許可なんか取れない。」といったところ、「11月上旬まで待つので何とか検討してくれないか。」と泣きが入ってきたので、「直前だと時間も指定できない可能性があるんでしょ。こちらも検討するが、かなり難しいですよ。そちらも検討してください。」と言ったところ、「わかりました。少々時間はかかりますが、検討して後ほどご連絡します。」との回答を引き出しました。
本当に検討するかどうかあやしいですが、多くの人が声を上げれば何とかなりそうです。
しばらくしたらこちらから電話をして確認し、また平日話を持ち出したら、デベの連絡先を教えろと迫るつもりです。
みんなでがんばりましょう！

619さん
私はホームドクターというところを使いました。
業者の指摘が20箇所、自分たちが5,60箇所ありました。
プロにしかわからない部分は任せるしかないと思い
自分たちは購入者の目で納得できない部分を思う存分
探せました。

621さん
去年も最初は同じこと言われましたがデベに『自分たちは
平日の水曜日に休んどいて勝手に決めるな。世間は土日休みが
圧倒的に多いんだ』と引き下がりませんでした。
結局土日での設定も何日もありましたよ。

621です。
622のアーバンさん、ありがとうございます！大変心強い情報です。
さっそくこちらでの検討を中止して、土日に行うよう働きかけてみます。
常識的に考えて、当然ですよね。

内覧会の日程について盛り上げっていますが、デベに凄んで土日にさせようとしているのを勝ち誇っているのを見ると、常識的な行動ではないと思います。購入したからと言って神様ではないんです。
だいたい自分だけが引越するわけじゃないことを認識すべきです。しかも普通のマンションと違って600世帯も入居するわけですから希望を聞いて土日に集中したら直しも含めて引渡なんか２月中になんかできるわけないじゃないですか。
私も土日しか休みではありませんが、休暇をとってじっくり見に行こうかと思います。
せっかくの自分の持家、希望の多い集中日に慌ただしく見るよりも、普通に見たいですから。

平日休める人もいるけど、どうしたって土日しか休めない人もいるのです。
土日に変更しようという働きかけは別に常軌を逸していません。
それより販売代理の言いなりになっている方がどうかと思いますけどね。

624さん、私は別に勝ち誇ったつもりはありませんよ。
また凄んだつもりもありません。

あなたのように平日に休める方やデベのいいなりになって
平日の仕事を休むことに価値を見出した方はそのままで
いいのではないでしょうか？
『私は指定日どおり平日に行きます』とだけ書けばいいのであって
『常識的ではない』などと他人を批判すべきではないと思いますよ。

私は昨年のアーバンフォートの実例を述べますがアーバンは内覧日を
当初の予定外の何日も週末に設定しましたが予定通り引渡しが
完了しました。
藤和も経験上予測していますよ。

土日休みの方が多いと思いますので、できれば土日にしてもらえると
有難いと思うのは多くの人が感じることではないでしょうか。
といって、すべての人の希望を通すことが、藤和の側で実際問題無理なのであれば、誰かが我慢をして平日に回るしかしかたがないと思うし、
そこで、誰が自分の意見を押し通して、誰がひくかとなると、なんとなく
不公平を感じるので、それなら抽選にしてもらった方が納得できるのですが・・・

今日の様子です。
午後から曇って寒い一日でしたが、公園はとてもにぎわっていました。

土日に全入居者が内覧会を行うことは物理的に無理なことは想像できますので、藤和さんが平日指定を行うのはよく解ります。
もし、私が業者側であればそうすると思います。
これが20人程度の世帯であればいくらでも融通をきかせると思いますが、600人となればそうは言ってられません。
だから、本当にその指定された日が休めないという人だけ交渉すれば良いのではないでしょうか？
その日に客とのアポが入っているのであれば、他の平日にしてもらうとかは融通きくと思いますし、、、
この時期に他の平日もすべて「ダメ」という人がＰ＆Ｐ入居者の中に何百人もいるとは思えませんし、
「平日の中でやりくりしてもどうしてもダメという人だけ土日にしてもらうべき」で、「そうじゃない人を煽ってまで、、、」
というのは行き過ぎだと思います。
じゃないと、「本当にどの平日も休めない」という人が土日に設定する交渉を物理的なことで聞いてもらえなくなると思います。
ちなみに私は平日休んだ分の仕事を土日に休日出勤してやってもいいと思っていますけど、、、（幸い今月は自分で仕事を調整できるので、繁忙期であればそうはいかなかったかもしれませんが、、、）
土日は、「どの平日もどうしてもダメ！」という方の為にとっておいてあげるべきだと私は思います。

ところで、内覧会っていつからいつまでやることにしているんでしょうか。
うちは11月15日(木）の13時30分を指定してきました。まさか、この１日で600戸ちょっとを全部というわけないですよね。
だとすると、その間にある土日も内覧会に充てるのは、高価な物件の売買であればごく自然なように感じるのですが、どうでしょうか。
いずれにしても、いつ内覧会をやるかは、藤和側にしか決定権がないので、あまり議論してもしょうがないような気がします。

アーバンさんの例もありますし、絶対土日に内覧会をできないわけではないと思います。
ただ、土日休みの方が圧倒的に多いわけですから、最初から土日を割り当てるとどうしても不公平感が生まれるので、平日がどうしてもダメな方に限り対応する。という方針ではないかと思います。あくまで想像ですが、、、
引越しのアートにしても、藤和さんの封筒で送られてきたので内容が解るのかと思ったら、アートに直接聞いて欲しいとの回答だったので、基本的に藤和さんは、間に入ってはいるものの決定権は持っていないし、アート側との連携も薄いということが良くわかりました。
なので、内覧会を土日に開催するにしても、デベとの交渉にそれなりの時間は必要なのではないかと思います。

内覧会に土日を充てないのは他のマンション販売に
人員を充てたいからという話を聞いたことがあります。

当然内覧会の立会いも藤和で無く長谷工でしょうし。

634さん
＞常識的なことを書いたつもりですが

みんな自分がやってることが非常識だと思わないでしょ。

＞お客様だから権利がある

あるんじゃないですか？

＞不公平感を感じたり

感じるなら何か行動を起こしましょうよ。

＞一生に滅多にないこんなときくらいは都合をつけようと

休めるんだから他人のことあれこれ言わなくていいじゃん。

人の立場になって考えてみるということをしないと600人以上との心安らかな共同生活などできませんよ。

まあ、人にはそれぞれ事情があるのでしょうから、
おおらかに行きましょう

ところで、日曜に汐入公園〜駅前で開かれたよさこい祭り
盛り上がってましたね。

前にモデルルーム敷地に総合病院が建つとの話がどうなってますか？

635さん

入居も土日休日で通すんでしょうね。

>637さん

綺麗なお写真ありがとうございます。

へ〜本格的なお祭りなんですね。
来年は是非見に行かねば！！

>639さん

病院情報ありがとうございます。
130床もあるなら、結構大きい病院ですよね。
腕のいい医者が来てくれると良いですね。
小さなお子さんがいる家庭やうちのような高齢者がいる家庭には
病院が近いということは、嬉しいかぎりです。

アーバンの時も問題になった内覧会の土日問題ですが、P&Pでもやっぱり同じ問題が出ますね。恐らく住んでからの問題も同じような状況になるんではないかと思います。

さて、まずどうして平日に限定して行なわれるかを考えましょう。
内覧会時、藤和は基本的に受付・誘導の対応を行ないます。
実際にお部屋の立会いは長谷工が行います。
ご存知の通り建設屋さんのお休みも土日です。

そこで平日の内覧会に出席できないから土日に変更してくれとなると、休日の長谷工社員を出勤させなければなりません。少数には対応できるけど大勢となると対応が難しくなるので嫌がっているのが実情でしょう。

もうひとつ問題になるのが、長谷工の社員が手薄な状態で内覧を行なうと、手間も2度、3度となることと、長時間彼らを拘束して一緒に内覧を行なえないことを念頭に置いておきましょう。

通常の内覧会の場合、指摘事項は約1ヶ月後の再内覧会で修繕が完了しているか確認します。昨年のアーバンの内覧会時（私は平日でした）、軽微な指摘事項はその場で長谷工社員、または作業員を呼んで修繕してくれます。大きな指摘事項がなければ再内覧会へ行く必要がなくなります。

また、内覧業者に頼まない方は長谷工社員と一緒に内覧できないと適切な指摘が出来なくなる恐れがあります。人手が足りない場合、指定された時間を過ぎると他の部屋に彼らは行ってしまい、自分たちだけで確認しなくてはならなくなります。
彼らもいい状態で引き渡したいと思っているので（一部には頼りない人もいますが…）、一緒に指摘してくれたりします。うちの場合も自分たちで気がつかなかった箇所を指摘してくれました。

高い買い物ですし、一生に何度もあることではないので、都合が付けば平日に行かれることをオススメします。同じ平日でも時間を変更できるなら午前中の明るい時間がいいでしょう。午後だと部屋の中が暗くなって意外と大変です。

あと、家というのは工業製品ではなく職人さんの手作りですから、ある程度妥協も必要です。でないと確実に(;´ρ`) グッタリします。小さいお子さんが居る方は、なるべくご両親やお友達に預けていくのがベストだと思います。

639さん
638です、病院の情報ありとうございます。
後は小児科があって、641さんが言うように腕のいい医者が来てくれれば、更にいいですね、期待します。

うちは内覧会午後からですが、仮の電球など照明は付いていないんですね。薄暗いようなら懐中電灯必要でしょうか？

Ｐ＆Ｐの現場が休みになるのは日曜だけで、土曜日や祝日はいつも工事をしています。また、藤和はマンションギャラリーの休みを平日にして販売していたのに、契約後の内覧会を平日にしているのも理解に苦しみます。
購入者のうちのほとんどとはいいませんが、土日休みのサラリーマンがいることは想像に難くありませんし、藤和や長谷工でもそれは承知で販売し、工事をしているのだと思います。
普通に考えれば、なぜ？という疑問がわくのは当然ではないでしょうか。
いずれにしても、ここで議論しもみんなが納得する結論が出るとも思えませんし、なるようにしかならないとは思いますが。

>休日の長谷工社員を出勤させなければなりません。

デベの休日出勤よりも顧客に有給取らせればいいという考えが
見え見えですよね。
私は内覧会・再内覧会共週末を希望していきます。
不公平感が生まれるかどうかは実際希望してみないと
わからないじゃないですか。
その上で週末希望者が殺到して抽選になったとしたら
それには従いますよ。

自分が無理してでも休むことを主張されるのは親切の押し売り
のようで不快ですから。

>646
あなたの書き込みもけっこう不快ですよ

ご自身は土日を希望される、というだけで終る話です。

>646さん

昨年の経験を元にアドバイスしたのが、親切の押し売りで不快でしたらごめんなさい。週末を希望してお待ち下さい。

>644さん

仮の裸電球ですが、各部屋に1個か2個はあると思います。
私の時は2個付いてました。

11月なのでアーバンの時ほど日が暮れるのは早くないと思いますが、北側の部屋を確認する際は懐中電灯などをお持ちになった方がよろしいかと思います。踏み台や脚立などがあれば別の部屋へ電球を移動して確認することも可能です。現場にあると思いますが数が足りているかは不明なので、気になる方は持参された方がいいと思います。

電球が無ければ、同行する担当者に言えば用意してくれると思いますよ。

内覧会の時に作ったチェックシートです。
購入物件や自分の重要ポイントに合わせてカスタマイズしてください。

http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1192690099

648さん
646です。デベの対応の悪さを言いたいために
引用させていただいただけで648さんのアドバイスに
不快感を示したのではありません。すいません。

624さんの書き込みは不快でしたが。

昨日長谷工に問い合わせたところ、内覧会の時点では、オプションの物は一切取付けられていないとのことです。
ちょっと残念。

オプションが付いていないのは残念ですね。
うちは主にオプション部分で、
4回も確認作業（再内覧）を行いました。※すべて週末
4回目は鍵の引渡日にまで及びました…。

ロマンスカーが北千住まで延長されるそうです。
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3093_2181188_.pdf

北千住は、ますます便利になりますね♪

>648さん

電球の件ありがとうございます。わからないことだらけなので参考になります。