東京フロンティアシティ　パーク＆パークス　その２

540さん
いつも写真の投稿ありがとうございます。

ＵＦ住民で水周りコーティングを施工された方に質問ですが

実際生活されてみていかがですか？

やるべきかどうかいま悩み中なのでぜひ教えていただきたいです。

昨日の隅田川です。コーヒー牛乳のような色でした。

近くにコンビニほしいね・・・

通るかな？
がくぶるです

機械式駐車場の組み立ても始まっています。
北側の歩道のインターロッキング舗装の再工事も行われています。
確かに、かなりうねっていましたので。

Ｐ＆Ｐ入居予定の者です。
先日駐車場＆駐輪場の抽選に関する書類が送られてきました。

そこでＵＦにお住まいの方にお尋ねしたいのですが、
子供用の補助輪付き自転車を所有されている方は、
どこに保管されているのでしょう？

現在、わが家には大人用の自転車が２台と
子供の補助輪付き１８インチの自転車１台があり、
それをそのまま持っていきたいのですが、
駐輪場には補助輪付きや２０インチ以下は止められないとのこと。

子供用はベランダにでも置いておくしかないかなと思っていたのですが、
以前ここの掲示板で「ＵＦではエレベータに自転車を乗せてはいけない」
というような書きこみを見まして、いったいどうしたもんかと思案しております。

小さな子供のいる家庭の自転車所有状況はどんな感じですか？
現状をお聞かせ願いたいと思いますm(__)m

UFでは建物の中に自転車を入れるのは禁止ですよ。 だから当然エレベーターに入れるのも禁止です。

うちもＰ＆Ｐ入渠予定です。
548さんと同じで、子供にもうすぐ自転車を購入しようと
考えているのですが、まず確実に補助輪つきの自転車になります。

駐輪場も、最初は３台分借りればいいかと思ってましたが
あの案内が来て、補助輪つきはダメだと…

そのうえ建物の中に入れるのもダメとなると、
うーんどうすればいいんでしょうね。

規約を読んで会社に聞いてみますか

ほんと、近所を良く知る人さんの書き込み読んでると
不愉快になってくるわ。
他に行って下さい、よろしくお願いします。

折りたたみ自転車を手にもって入るのもダメなんですね。
知りませんでした。
常識って難しいですね。

それと、エレベータなんだが、母親がベビーカーに、更に子供自転車まで小さい
エレベーターに乗り込んでくる。身動きできない。挨拶もせず平気な顔のヤンママもいる。

自転車とベビーカーはどう違うのかと
イチャモンつけてくる人が必ず出てくる。

↑
この文章は以前玄関先に物を置いていいのかという事で話し合われていた時の一部ですが、（一部なので誤解して読まないで下さいね。文章が悪いといったものではありません）
私も人の常識って難しいなとおもいます。
家はまだ子供は居ませんがいずれベビーカーを使用し、20インチ以下の自転車も必要になる時が来ると思います。・・特にベビーカーを使用する時が近いと考えていますので不安を抱いていました。

色々と規約もありますが人によって微妙に理解の仕方も違いますよね。

私の将来の想像ですが・・・通勤の時間で皆が忙しいエレベーターのフル活動の時に、ベビーカー、更にもう一人子供の手を繋いでエレベーターに乗り込むかもしれません。

　そんな時に「子供抱っこしてベビーカーをたためよ」なんて思う人もいるかもしれないですよね。やはり、人に不快な思いをさせてしまうのは嫌ですし、自分に不快な思いを持たれるのも嫌です。

皆なるべく皆が同じ意見で、人の目を気にしてビクビクしながら生活しなくて済むような解決の方法は今はないんですかね・・・。

例えば、月に一度位マンション内で出た質問に答えて、Ｑ ＆ Ａ　で答え皆が目を通す回覧板みたいのでまわすとか。
質問に答えるとこがどこかとか色々問題も出てきますが、入居したら皆で話し会う場がもてたらいいですね。

皆さん、
荒らしの方に対しては以下リンク（投稿タイトルの[荒]マーク）内対処法の「無視」または「削除依頼」をしてあげましょう（上部荒らしと思われる方の投稿は削除依頼しておきました）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

こちらは寂しい荒らしの方の「子守り」の掲示板ではないので。。。「荒らし」さん、皆様で気持ちよくお話しできる環境作りにご協力ください。

以下上記リンクより抜粋…

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

UFの場合、藤和、長谷工は何もしてくれませんでした。
入居後住民で何とかしてくださいの一点張りでした。
駐輪場の倍率は2.5倍くらいだったと思います。

UFの方に質問です
ベランダはアルミとガラスとコンクリートの3つに
分かれていますよね。私はアルミなのですが、
日差しの入り具合がとても気になってます。
特に床にタイルを敷かせた時、ガラスに比べかなり
暗いのカナとか…。感想お聞かせ下さいお願いします。

Ｎｏ５６４さん
アルコープ部分は共用部分なので規約上、物も置けないし勝手にいろいろと変更は出来ないと思いますよ。入居してから管理組合に問い合わせしてみてください。

Ｎｏ５６５さん
うちもアルミですが、気にしたことないです。それよりバルコニーが２ｍあるので、部屋にあまり日が入らない方が気になります。

567さん
アルコープ部分は『共用部分の専有使用』になりますので
設置は不可かと。
ベランダも物置とかの設置は不可ですから。

566さん
565です。
早速の回答ありがとうございます！
モデルルームでは、アルミ以外のタイプで参考に
なったのですが、アルミタイプはどんな感じなのかも
まったくわかりませんでしたので、不安でした。
リビングで座っているとアルミの格子から
外は全くみえないのでしょうか？形状、隙間すらわから
ないもので…。

この辺りの土地は都内に住みたいが車も持ちたいという
希望で選んだ方が多いと聞きます。実際高級外車を所有
している人も多いですね。
近隣の賃貸マンションも年収６００万以上が条件の様です。
自分はハマーに乗っていますが駐車場が狭く、駅近くの
駐車場を借りています。（リバーフェイスのモデルルーム
近くです。）なので、車体の大きい車に乗っている方は
事前に確認した方が良いと思いますよ。
妻のＢＭＷがギリギリって感じです。

>>570さん

自分の心配していた事に重なるのでご質問させて頂きます。
奥様のBMWはどのモデルなのでしょうか？
自分はBMWのX5なのですが、ちょっと心配してました。
万が一駐車できない場合、その駅近くの駐車場は月額おいくらでしょうか？

質問ばかりで大変恐縮ですが、ご回答頂ければ幸いかと思います。
よろしくお願い致します。

５６６です。
アルミタイプのバルコニーの隙間はほとんどありません。
室内から空は見えますが、真横はまったく見えないですよ。

アーバンの南側には団地が建っているので、ウチはアルミでよかったと思っています。のぞかれにくいので。

573(566)さん

ありがとうございます。
バルコニーの件参考になりました。

572さん

570さんではありませんが・・・
車幅は1850mmまでです。幅もですが長さ（全長よりむしろ後輪中央から
先端までの長さ）が重要です。
また重量も故障の原因としてよくあるようです。
周辺駐車場は先日問い合わせしたときにはすべて満車でした。
リバーフェイスのMRが閉鎖すれば空くかも知れませんね。

昨日の様子です。
足場は、ほとんど取り除かれていました。

すばらしい写真ですね。ありがとうございます。
昨日は私も行きましたが、月曜日には一番大きいクレーンを解体するとのことでした。

579さんのおっしゃるとおり、今朝から大型クレーンの撤去が始まりました。
一歩ずつ完成に近づいていることが実感できます。

アーバンの方に質問です。
引越しをしたら何かペットを飼おうと思うのですが、鳴声とかどの程度響きますか？近所にどの程度聞こえるのか心配です。
アーバンの前を通った時はとても静かで人の声すら聞こえてこなかったのですが。ちなみに昼頃です。
犬や鳥など飼っている人って結構いますか？

>>572さん

海外出張だった為、ご返信が遅れ大変失礼致しました。
妻のＢＭＷはＺ４というモデルです。Ｘ５は車体が
大きいので５７６さんのご回答を参考にしてご確認
した方が良いかと思います。
また、駅前の駐車場は２３,０００円/月です。
ご参考になればと思います。

こんにちは、UF住民です。
ペットは我が家の近隣で飼っている人は見かけませんが、少なくとも室内でもベランダでも鳴き声は聞こえませんよ。
ただし、隣の子供が外に向かって叫ぶ声がうるさいですけどね。

週末に車の購入を決めました。
出し入れの時に家内が手こずるので、小さめの車に買い換えました。
現在の車もぎりぎり３ナンバー程度の横幅なのですが・・・
横幅１８４０で良いなと思う車もあったのですが、試乗して車庫入れをしてみると手こずります。入れるのも出すのも切替しが必要になります。

そのディーラーではＵＦの方の購入が非常に多いとの事。
マンションで車庫証明の使用許可証を御願いしたところ、瞬時に準備してもらい、非常に好感が持てました。

５７２です。
皆様、ご親切にご回答頂きましてありがとうございました。
ギリギリ入りそうですが、出し入れが大変そうなので車を
買い替えます。５７０さんと同じＺ４にしようかな？
Ｚ４のカブリオレが気に入ってるので、週末にディーラー
に行ってきます。

アーバンの方にお伺いしたいのですが、子供の補助付きの自転車（20インチ以下など）はみなさんどのように、保管しているのですか？

ペットの件回答ありがとうございます。
あまり皆さんペット飼ってないんですかね。

>587さん

うちは、猫を飼っています。猫は鳴いても声が響かないし、一日中ほとんど寝ているので、静かだと思います。
窓を開けているときに、網戸越しに玄関側の廊下を眺めていて子供が寄ってくることはありますが、そういうことがなければお隣さんも気づかないんじゃないかと思うくらい静かですよ。
オス猫はとても甘えん坊でいつもひざの上に乗ってきて、寝るときも寄り添ってきます。可愛くてお薦めです。
散歩がしたければ犬の方が良いと思いますが、忙しい方には、やっぱり猫をお薦めしますね。

>588さん

私も猫が大好きです。猫はしつけをしなくてもちゃんとトイレで用を足すので、そういった面でも猫はいいですね。ただ床とか壁紙とかふすまとかバリバリやられてしまいそうで躊躇しています。そういった対策とかはされていますか？

犬は鳴き声が、猫は糞尿のにおいが問題ですね。

本日の様子です。
1階では、植栽が始まっています。

>589さん
特に対策はしてないのですが、気質なのかと思います。
うちの猫は、あまりバリバリはやりませんが、以前飼っていたノラ経験２ヶ月の猫はひどかったです。ノラを拾って来た人からいただいたのですが、壁、床ところかまわずバリバリで、残飯はあさるし、大変なので拾った人に返しました。今の猫は、生まれてすぐにノラを経験することなくいただいたので、とてもいい子です。
といってもやっぱり多少は畳とかバリバリしたがるので、新築に引っ越したら、猫タワーを買うつもりです。あれならストレスも溜まらないだろうし、それでも、長年のうち壁をガリガリされたら、リフォームで腰壁でも付けようかと思っています。
本当は、新築のうちに腰壁付けたかったのですが、予算とどこに頼んだら良いのか、探すのが面倒で、止めました。

＞589さん
対策というわけではないのですが、うちはタワー（寝床一体型）と床に置くつめ磨き（２つ）があるせいか壁とかには一切しないですよ。さすがに何もないと壁等にやるんではないかと思いますけど。

ＵＦ住民です。
ウチは犬を飼ってます。
フローリングの床が滑るため、走りにくそうで、たまにブレーキがきかずに壁にぶち当たったりしています。今はまだ元気だからいいですが、老犬になってくると股関節を悪くしそうでちょっと心配です。

ウチの犬も以前から脱臼しやすく足の手術もしているのでフローリングが心配です。。
ホントはリビングを絨毯にしたいぐらいなんですが、それは厳しいので何かフローリングで滑らないように対策などしている方いますか？
医師からもフローリングは犬の足を相当悪くするので避けて下さいと言われています。
やはり絨毯にするしかないんですかね〜・・・。
トイプードルなんで部屋でもたまに狂ったように走り回る時あるんですよね・・^_^;

はじめまして。
ペットの話題ではないのですが…
皆様11月予定の内覧会には、立会いの業者を入れることをお考えですか？
高い買い物なので少し払って専門家に見てもらうべきか迷っております。
宜しくお願いします。

ＵＦ住民です。
私は内覧会に業者を入れました。費用はお一人で５万円でした。はじめての買い物でしたので、業者を使うかどうか迷ったのですが、後悔しないためと思って、業者を使うことにしました。
２時間ぐらいみていただき、業者ならではの観点から１０箇所の欠陥を指摘してくださり、専門家に見ていただいて良かったなとは納得しているのですが、２時間で５万円というのは、少し高いかなとは思ってます。サイトを見るともう少し安い金額でやっているところはあるようですが、５万円は標準価格だと思います。
もう一度、マンションを購入する機会があれば、今度は、自分でも指摘を発見できる経験があるので、業者は使わないと思います。

内覧会は11月のいつ頃か知ってる方いますか？

前スレで11月中旬と書いてありましたね。
より具体的な日程を知っている方がいらっしゃればよろしくお願いします。

ここじゃなく藤和に聞けば？

Ｐ＆Ｐの購入者の方は、内覧会が待ち遠しいですね。内覧会の際に持っていくと良い必携グッズがあると思うので、皆さんで情報交換してはいかがですか？とりあえず、基本は以下の１〜３ですかね。

１．デジカメ（指摘箇所記録用）
２．スリッパ（フローリングが冷たいので）
３．シート（フローリングに傷つけずに鞄などを置くため）

ＵＦの時は、１２月中旬だったので寒かったのを覚えてます。

・懐中電灯(凹凸の確認や棚の奥など見るときに）
・ウェットティッシュ

598です。

599さんありがとうございます。ネットで業者は探しているのですが、５万は平均ですか。参考にさせていただきます。

603、604さんありがとうございます。
なにぶん初めての経験、不安ばかりで。参考にさせていただきます。

昨日は、汐入公園の芝生広場で、TBSの新ドラマ『ジョシデカ！』の撮影をしていました。
仲間由紀恵・泉ピン子・リュ・シウォンなどがいました。
7/16にも瑞光橋で仲間由紀恵が撮影していましたので、このドラマだったようですね。
工事は急ピッチで進行しています。

UFのように一階住居に庭が無いんですね。
いきなり斜面で驚きました。

内覧会＆引越し時期について藤和に問い合わせしました

内覧会は11月中旬以降、約二週間の期間を設けて順次行う。
（日程連絡は１０月初旬を予定）

引越し時期は、２月末を予定

だそうです。　早く見たいーーー！

昨日は天気が良かったので、ひさびさに現地に行ってみました。
植栽もけっこう進んでました。
来月からいよいよ内覧とのことで楽しみですね。

606さんに引き続きデジカメで撮影しましたので、Flickrにアップしました。42枚ほどあります。

http://www.flickr.com/photos/14610890@N05/sets/72157602285596524/

611さん、
42枚の写真はどうもありがとうございました。（謝謝）うちは子供が小さいので。わざわざ現地に行かなくでも、写真でいろいろ参考になりました。

また、Flickrのサイトは大量な写真のアップできて、いいですね。真不錯！

今度、私も使ってみたいです。

ちなみに提携保育園のことは知っている方はいますか？
Anybody has some information about the childcare in P&P? I have made application already, but i am not sure it is good or not?
Is there anybody there who can share some information with me?
Thanks!

照片真好、611さん　THANK YOU！

内覧会の日取り、決まりましたね。楽しみです！
みなさんは内覧会に立会い業者を入れる予定ですか？
うちは今迷っていて、この前雑誌で見たら費用は5万円ぐらいかかるようなんです。
私も主人も心配性なところがあるのでやっぱり専門家の目でチェックしてもらったほうが安心かなと思うのですがみなさんはどうお考えですか？
なにかいいアドバイスがあれば、なんでもけっこうなので教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

私は内覧業者使いました。
ただ長谷工物件は最大手だけあって大きな問題点は
ほとんどないと言われて臨みましたが確かに
購入者の目でチェックしたほうがよっぽど厳しかったです。

５万円の安心料が高いと感じるかどうかです。

アドバイスとしては見えないところほどよくチェックしたほうが
いいです。
見えないところほど手を抜きますから。

土日に変更してもらおうと連絡しましたが、
平日のみとのことで即効却下されました。
みさなんはいかがでしたか？
粘れば大丈夫とかあるのでしょうか？

６１７さん、さっそくアドバイスありがとうございました。
ちなみにどちらの業者に頼まれたのですか？
参考までに教えていただければと思います。

内覧会日を土日に変更するようにメールを入れていたところ、今日、電話がかかってきました。
618さんと同じように「平日しかダメだ」と言ってきたので、「平日は休めないから土日にお願いしている。ほかにも土日希望者がいるだろう。」と言ったところ、「いるけれど、デベの都合で土日はできない。何とか平日を検討してくれ。」と言われました。
引き下がりたくなかったので、「１ヶ月も先の平日の休みの許可なんか取れない。」といったところ、「11月上旬まで待つので何とか検討してくれないか。」と泣きが入ってきたので、「直前だと時間も指定できない可能性があるんでしょ。こちらも検討するが、かなり難しいですよ。そちらも検討してください。」と言ったところ、「わかりました。少々時間はかかりますが、検討して後ほどご連絡します。」との回答を引き出しました。
本当に検討するかどうかあやしいですが、多くの人が声を上げれば何とかなりそうです。
しばらくしたらこちらから電話をして確認し、また平日話を持ち出したら、デベの連絡先を教えろと迫るつもりです。
みんなでがんばりましょう！

619さん
私はホームドクターというところを使いました。
業者の指摘が20箇所、自分たちが5,60箇所ありました。
プロにしかわからない部分は任せるしかないと思い
自分たちは購入者の目で納得できない部分を思う存分
探せました。

621さん
去年も最初は同じこと言われましたがデベに『自分たちは
平日の水曜日に休んどいて勝手に決めるな。世間は土日休みが
圧倒的に多いんだ』と引き下がりませんでした。
結局土日での設定も何日もありましたよ。

621です。
622のアーバンさん、ありがとうございます！大変心強い情報です。
さっそくこちらでの検討を中止して、土日に行うよう働きかけてみます。
常識的に考えて、当然ですよね。

内覧会の日程について盛り上げっていますが、デベに凄んで土日にさせようとしているのを勝ち誇っているのを見ると、常識的な行動ではないと思います。購入したからと言って神様ではないんです。
だいたい自分だけが引越するわけじゃないことを認識すべきです。しかも普通のマンションと違って600世帯も入居するわけですから希望を聞いて土日に集中したら直しも含めて引渡なんか２月中になんかできるわけないじゃないですか。
私も土日しか休みではありませんが、休暇をとってじっくり見に行こうかと思います。
せっかくの自分の持家、希望の多い集中日に慌ただしく見るよりも、普通に見たいですから。

平日休める人もいるけど、どうしたって土日しか休めない人もいるのです。
土日に変更しようという働きかけは別に常軌を逸していません。
それより販売代理の言いなりになっている方がどうかと思いますけどね。

624さん、私は別に勝ち誇ったつもりはありませんよ。
また凄んだつもりもありません。

あなたのように平日に休める方やデベのいいなりになって
平日の仕事を休むことに価値を見出した方はそのままで
いいのではないでしょうか？
『私は指定日どおり平日に行きます』とだけ書けばいいのであって
『常識的ではない』などと他人を批判すべきではないと思いますよ。

私は昨年のアーバンフォートの実例を述べますがアーバンは内覧日を
当初の予定外の何日も週末に設定しましたが予定通り引渡しが
完了しました。
藤和も経験上予測していますよ。

土日休みの方が多いと思いますので、できれば土日にしてもらえると
有難いと思うのは多くの人が感じることではないでしょうか。
といって、すべての人の希望を通すことが、藤和の側で実際問題無理なのであれば、誰かが我慢をして平日に回るしかしかたがないと思うし、
そこで、誰が自分の意見を押し通して、誰がひくかとなると、なんとなく
不公平を感じるので、それなら抽選にしてもらった方が納得できるのですが・・・

今日の様子です。
午後から曇って寒い一日でしたが、公園はとてもにぎわっていました。

土日に全入居者が内覧会を行うことは物理的に無理なことは想像できますので、藤和さんが平日指定を行うのはよく解ります。
もし、私が業者側であればそうすると思います。
これが20人程度の世帯であればいくらでも融通をきかせると思いますが、600人となればそうは言ってられません。
だから、本当にその指定された日が休めないという人だけ交渉すれば良いのではないでしょうか？
その日に客とのアポが入っているのであれば、他の平日にしてもらうとかは融通きくと思いますし、、、
この時期に他の平日もすべて「ダメ」という人がＰ＆Ｐ入居者の中に何百人もいるとは思えませんし、
「平日の中でやりくりしてもどうしてもダメという人だけ土日にしてもらうべき」で、「そうじゃない人を煽ってまで、、、」
というのは行き過ぎだと思います。
じゃないと、「本当にどの平日も休めない」という人が土日に設定する交渉を物理的なことで聞いてもらえなくなると思います。
ちなみに私は平日休んだ分の仕事を土日に休日出勤してやってもいいと思っていますけど、、、（幸い今月は自分で仕事を調整できるので、繁忙期であればそうはいかなかったかもしれませんが、、、）
土日は、「どの平日もどうしてもダメ！」という方の為にとっておいてあげるべきだと私は思います。

ところで、内覧会っていつからいつまでやることにしているんでしょうか。
うちは11月15日(木）の13時30分を指定してきました。まさか、この１日で600戸ちょっとを全部というわけないですよね。
だとすると、その間にある土日も内覧会に充てるのは、高価な物件の売買であればごく自然なように感じるのですが、どうでしょうか。
いずれにしても、いつ内覧会をやるかは、藤和側にしか決定権がないので、あまり議論してもしょうがないような気がします。

アーバンさんの例もありますし、絶対土日に内覧会をできないわけではないと思います。
ただ、土日休みの方が圧倒的に多いわけですから、最初から土日を割り当てるとどうしても不公平感が生まれるので、平日がどうしてもダメな方に限り対応する。という方針ではないかと思います。あくまで想像ですが、、、
引越しのアートにしても、藤和さんの封筒で送られてきたので内容が解るのかと思ったら、アートに直接聞いて欲しいとの回答だったので、基本的に藤和さんは、間に入ってはいるものの決定権は持っていないし、アート側との連携も薄いということが良くわかりました。
なので、内覧会を土日に開催するにしても、デベとの交渉にそれなりの時間は必要なのではないかと思います。

内覧会に土日を充てないのは他のマンション販売に
人員を充てたいからという話を聞いたことがあります。

当然内覧会の立会いも藤和で無く長谷工でしょうし。

634さん
＞常識的なことを書いたつもりですが

みんな自分がやってることが非常識だと思わないでしょ。

＞お客様だから権利がある

あるんじゃないですか？

＞不公平感を感じたり

感じるなら何か行動を起こしましょうよ。

＞一生に滅多にないこんなときくらいは都合をつけようと

休めるんだから他人のことあれこれ言わなくていいじゃん。

人の立場になって考えてみるということをしないと600人以上との心安らかな共同生活などできませんよ。

まあ、人にはそれぞれ事情があるのでしょうから、
おおらかに行きましょう

ところで、日曜に汐入公園〜駅前で開かれたよさこい祭り
盛り上がってましたね。

前にモデルルーム敷地に総合病院が建つとの話がどうなってますか？

635さん

入居も土日休日で通すんでしょうね。