WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その18

部屋の天井高の低さ。
行灯部屋の存在。
板みたいな棟に囲まれた日陰の中庭
寝室側でお見合い部屋多数。
部屋の中に突然のようにある柱。
いまどきタンクレスじゃないトイレ。

上のどれをとっても、残念ながら決していい評価にならないよ。
これらの点については完全にスルーか？
それとも痛い点だから、削除依頼か？

ここが最高だと思う前に、いくつも物件を見たほうがいいね。
私が見た物件の中では、ここの評価は下から数えた方が早い。
ゴクレの浜松町物件と同じくらいだな。

専有部についてははなから競うつもりないんで痛くも痒くもないね 笑

周辺環境の話しようぜ！

>>723
そんなに停車駅増やしたら肝心の天王洲アイルが通過駅に格下げされるんじゃ？？

京急蒲田の悲哀再びなんてことになりかねない。

もともと坪単価２４０万のバス便物件。仕様が低くて当然。

自転車の止め方が汚い

天王洲に近いのは本当に良かった。

入居前は全く意識していなかったが、普通の住宅地・繁華街と異なり
平日の昼間人口に支えられているので、休日はすいている。

スタバ、モス、サルバトーレ、寿司、韓国料理屋、TYハーバー等は使える。
TYだけは休日も空いてはいないかも。

2004年の物件だから2010年と比べて仕様も含めて最高のマンションだとは言っていないがね。

＞部屋の天井高の低さ⇒都内タワマンの天井高は大体250-270cmじゃないの？ここだけが異常に低い？

＞行灯部屋の存在⇒そういう部屋もあるけど、板状設計のおかげでワイドスパンが多くタワーにしては行灯は少ないね。

＞板みたいな棟に囲まれた日陰の中庭⇒意外と各棟の間には距離があるから中庭は日陰じゃないよ。

＞寝室側でお見合い部屋多数⇒これは完全に？？？どっかのツインタワーと違って、このマンションお見合い自体が少ないんだが。

＞部屋の中に突然のようにある柱⇒どこのタワーも似たようなもの。

＞いまどきタンクレスじゃないトイレ⇒トイレは別にタンクでも問題ない。

＞自転車の止め方が汚い

でた！重箱の隅攻撃ｗ　しかも、止めてるのは他の地区の住民。

>>725
の悪い点と下記の良い点を秤にかけたらどう？

（良いところ）
・高い吹き抜けで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジと海や船が見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として思い浮かぶものは全部揃っている（詳細はwikipediaに記載）
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備中であり完成すると、マンション敷地内の庭同然になる
・内廊下で、板状設計のおかげでタワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐、数百台の監視カメラで万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費がめちゃ安い（180円/㎡程度）
・品川駅までの直線道路ができたうえに、歩道の緑化や電線地中化などの再整備が予定されている
・道の反対側、徒歩３分の場所に新しい小中学校が新築されたばかり
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１。帰りが遅いときなど最高に楽
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりあり、今からでも駐車場は確保できる（但し幅1850mmサイズまで）
・運河沿いのウッドデッキが気持ちいい。屋形船やレディクリスタル、個人のクルーザーが目の前を通る。
・天王洲や高浜運河まで、運河沿いに散歩できるコースがある。
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニック、クリーニングなどがあるので、買い物などは便利
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションに格安レンタルクルーザーを横付けして遊びにいける
・夜１０時と遅くまで開園している棟内保育園があり入園しやすい。

東高層の眺望は何度見ても素晴らしい。

考えられるメリットが殆ど共有部のことばかり。
ここは、専有部はどうでもいい、と割り切れる人のマンションってことか。

専有部なんて、どこのタワマンも似たり寄ったり。

(正確には共用だが)DWのビューや、メゾネット部屋の天井高、解放感は他のタワマンには無いが、あまり言い過ぎても自慢話になっちゃうしね。

ネガにはレスすら不要。今月はこのニュース貼り付けてやるだけで充分。
重要なニュースなので本文も貼っておきますね。


東京モノレール　延伸計画　東京か　新橋か

羽田空港と浜松町駅を結ぶ東京モノレール（本社・東京都港区、路線距離一七・八キロ）が、路線をＪＲ東京駅か同新橋駅まで延伸することについて本格的な検討に入ったことが十六日、分かった。羽田空港が来月、「二十四時間国際化」することに伴い、成田空港との接続を改善し、空港間の輸送力を強化する狙いだ。

　延伸の本格検討に入った背景には、浜松町駅に乗り入れている路線が限られていることがある。このため、羽田空港から成田空港へ移動する場合、親会社のＪＲ東日本の路線経由だと二回の乗り換えが必要で、リムジンバスなど競合する他の交通機関に比べ利便性が劣っている。

　仮にモノレールを東京駅に延伸すれば、ＪＲ東の「成田エクスプレス」が停車しているため乗り換えは一回ですむ。移動時間の大幅な短縮につながり、競争力を強化できる。

　一方、新橋駅への延伸となった場合も、現状はＪＲ横須賀線の同駅を通過している成田エクスプレスを停車させ、接続することも可能だ。

　東京モノレールの試算では、東京駅への延伸にかかる費用は一千億円超。新橋駅への延伸の場合、駅建設を除く費用は三分の一程度に抑えることができるという。工期も含め、早ければ数年程度で延伸が可能とみられる。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010091702000049.htm...

>>740
現在でも浜松町駅に５分で出られるので便利ですが、新橋もしくは東京まで直接アクセスできるようになるという意味は非常に大きいですね。

もしそうなったらデカイ。。ターミナル品川駅徒歩のマンションに加えて、東京駅から数分の駅徒歩4分の
マンションになるな。

モノレールじゃネガれないからだろ。モノレール新橋延伸が確定して、東京駅直結の可能性も出てきた今、
ネガの仕様が無い。もう、「そんなの20年後、マンションに関係ない」とか書いても「ふふん」って
されるだけだからね。

ここは部屋から、敷地外に出るまで５分
品川駅港南口ふれあい広場まで歩いて１３分
ホームまでさらに５分

【ＷＣＴは品川駅徒歩圏のマンションではない】

ここは部屋から、敷地外に出るまで３分
品川駅港南口ふれあい広場まで歩いて１２分
ホームまでさらに３分

合計１８分。専用バスに乗ると、


ここは部屋から、敷地外に出るまで３分
品川駅港南口ふれあい広場までバスで７分
ホームまでさらに３分

で１３分。ざんねーんｗ　徒歩圏じゃないならスミフに文句言うべし。

毎日軽く歩いている俺がいるのだが、徒歩圏じゃないのに何故歩ける？

俺はウソしか投稿しない住民より、誰にでも同じ回答をする警察を信じるよ

いろいろな意見があって疑問に思ったので、品川駅乗車ホームへの駅構内移動時間を調査しました。
参考として品川駅港南口交番の方に話を聞いています。

【第１回　ＷＣＴアクセス調査】
実施：８月１４日（土）２０：３０
概要：ＪＲ品川駅京浜東北線ホームー中央改札口間　所要時間　
　　　 中央改札口ー吉野家間 所要時間　各所要時間を調査
　　　 徒歩速度hは周辺単身男性に合わせる　各２往復実施

・京浜東北線　下り線ホーム下車　中央改札口より階段から改札口までの所要時間　【上り５０秒　下り４５秒】
・品川駅中央改札口ー港南口ふれあい広場前吉野家までの所要時間　【３分３０尿】

※港南口交番で所要時間の確認。中央改札口まで３分３０秒かかったことを告げると
今の時間（土曜２０時３０分）であれば人がいないためもう少し早く行けるのではないかということ。
平日の通勤時間ではもう少しかかるだろうという見解。

この調査では吉野家前からホーム乗車まで約４分かかることが証明された。
これにより、ＷＣＴより吉野家まで１３分＋４分で品川駅ホーム乗車まで１７分の所要時間となる。

★ちなみに、港南口交番の方の見解では品川駅からＷＣＴまで歩くと１６～１７分。
不動産会社では最寄駅敷地からマンション敷地までの道のりを信号等は考慮せず時速４．８キロで計算するが
警察では、歩行者の移動速度は時速４キロで計算。横断歩道では３．６キロで計算をする。
ＷＣＴまでは道なりの距離と、途中の信号をタイミングよく通過すれば１６分。とまれば１７分、とのことです。
どちらを信用するかはあなた次第ですがなるべく近く見せたい商売ですからね。と言っておりました。

住民のウソより品川駅のＪＲ職員のほうが信用できるな


【第２回　ＷＣＴアクセス調査】
実施：８月１９日（水）２１：３０
概要：ＪＲ品川駅京浜東北線ホームー中央改札口間　所要時間　
　　　 中央改札口ー港南口エスカレーター 所要時間　各所要時間を調査
　　　 徒歩速度はＪＲの基準の準ずる

【前回調査の実測所要時間】
・京浜東北線　下り線ホーム下車　中央改札口より階段から改札口までの所要時間　【上り５０秒　下り４５秒】
・品川駅中央改札口ー港南口ふれあい広場前吉野家までの所要時間　【３分３０秒】

※ＪＲ品川駅中央口インフェメーション　担当者２名（２０代男性１名、女性１名）に所要時間の確認。
中央改札口から港南口エスカレーターまでの所要時間はＪＲが旅客に案内する場合は約３分。男性が早足で
歩けば２分台後半でエスカレーターまでたどり着くことは可能だが、エスカレーターを利用する時間を含めると
３分はかならずかかってしまうとのことでした。品川駅のインフォメーションの見解では港南口ふれあい広場から
中央口改札まで約３分。さらに乗車に１分。合計４分かかるという結論でした。

警察に続きＪＲからも、吉野家前からホーム乗車まで約４分かかることの確認がとれました。
これにより、ＷＣＴより吉野家まで１３分＋４分で品川駅ホーム乗車まで１７分の所要時間となる

不満がある方はご自分で、港南口交番もしくは品川駅インフォメーションにてご確認ください。
次回は港区役所に訪問する予定です。。

N

モノレールの伸長、浜松町をスルーにしてもいいよ。
有楽町と東京のみ停車。
外国人の観光需要を考えたら、それのほうがいい。

区間快速

羽田空港⇒天王洲⇒浜松町⇒新橋⇒東京

を希望。それなら、ここの中古をもっと真剣に検討する。

>>750
>>751
なんだこいつ？キモッ(　´Д｀)

>>750
は検討者でもないのに本当に品川駅の交番とかに調査したのか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

モノレール新橋延伸なら、地下鉄とのアクセスも出来るから更に快適になりますね。しかし、モノレールの芝浦駅は出来るのでしょうか？アイランドの脇を通過するとき、ここに駅があればアイランドの人も快適なのになあといつも思います。

まあ、新橋までの延伸だろうし、１５年後ぐらいの話なんだろうけど
東京駅まで延伸したら、モノレールのスピードだったら東京駅までメチャクチャ時間がかかりそうだし
天王洲は完全にスルーでしょう
今でもスルーなんだから

ここは部屋から、敷地外に出るまで５分
品川駅港南口ふれあい広場まで歩いて１３分
ホームまでさらに５分

合計２３分？はいくらなんでも嘘。

>東京駅まで延伸したら、モノレールのスピードだったら東京駅までメチャクチャ時間がかかりそうだし


モノレールって目茶早いの知らないんだ！しかも、JRだと間に田町とかあるのにすっ飛ばして
天王洲と浜松町直結から東京駅だよ。早いに決まってんじゃん。

＞１５年後ぐらいの話なんだろうけど

東京モノレールの試算では、東京駅への延伸にかかる費用は一千億円超。新橋駅への延伸の場合、駅建設を除く費用は三分の一程度に抑えることができるという。工期も含め、早ければ数年程度で延伸が可能とみられる。

早ければ数年程度で延伸が可能とみられる。
早ければ数年程度で延伸が可能とみられる。
早ければ数年程度で延伸が可能とみられる。

早ければって数年って15年なのか？

気の毒に
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000049873...
に競売物件でてました。
興味のあるかたはご覧ください。

まあ、仮に着工が延びて15年かかったらちょうどいいかも。
15年後ぐらいに売るかも知れないからね。

>>763
見たけどWCTじゃないじゃん。

着工は浜松町の拡張工事後でしょう。拡張工事の着工も再度延期になったし
着工できれば数年程度で延伸が可能と思われるってことでしょう。
拡張工事の完成予定が今のところ２０１７年だから、延伸は早くても１５年後くらいが妥当でしょう。

本格検討が始まったからじゃないの？羽田国際化で需要の高まりを見越して京急との競合上、
計画を前倒すことになったと思われ。

>>763
6000万で買えるならあと腐れないならお買い得。素人は手が出せないけど業者が買うだろうね。
しかし、この部屋26000万で売りに出てたやつじゃなかったっけ？

>>756
部屋番号まできっちり出てるよ。

ＪＲ東日本の２００２年の発表と今回の記事の内容って変化がないよね
東京新聞しか取り上げていないのも？？？

裏のrefuge-kだよ
なんか競売物件の家主って共通して部屋が汚いね

他に何の話題やニュースも無いところでは、将来を思い描くこともできなし
はるかに良いね。

公園は確かに大きい。公園と大学と運河に囲まれたマンションはなかなか無いよね。

あなたが感じないだけでしょうね。どうぞご自由に。
実際、公園と大学と運河に囲まれたマンションはなかなか無いし
隣に直結の大規模公園が整備されるのも事実。

道路や倉庫なんて首都圏の湾岸物件ならどこでもあるものだし
ＷＣＴは、このロケーションだからこそ抜群の眺望も得られる。
実際、眺望のおかげで中古物件も高い評価を維持している。
他のエリアや物件ではこの眺望は無理だからね。

競売対象のここのメゾネット。資料をダウンロードしてみた。
さすがに7000万は安いよね。知合いのお金持ちと一緒に入札してみよっかな。
賃料も50万くらいまで上げられそうだ。
自分で住む気はしないけどね。
予想ではＩＲＲ15%程度までいけそう。

ちなみに道路距離で品川から1.4キロ、徒歩約18分となっている。
敷地の概況に記載された事項が、世間一般の見方。
裁判所の判断も徒歩圏とは見てないね。

不動産表示としては徒歩13分が共通の物差し。このスレの記述にある通り。

それは全ての不動産に言えるので、あまり意味がない。
例えば徒歩５分の不動産が、女性には５分では歩けないことが多いのは
当たり前。

普通のマンションなら不動産表記との差はほとんどないけど
ここは敷地が広く、マンションの敷地の端から駅の敷地の端という
業法上の規定表記では実際の所要時間との乖離がありすぎて
競売のようなシビアな場面では実測値を優先するんだろう

個別事情を言い出すとわけがわからなくなるので、比較のためには
共通のものさしを使うしかないでしょう。

坂があるとか、敷地が広いとか、言い出したらきりが無いですね。

まあ事実として
裁判所が判断しているんだから
ここで住民がいくら話しても無意味

部屋から敷地外まで５分
駅まで１８分
港南口エスカレーターから乗車まで６分

こりゃあ有明より不便だわ

【一部テキストを編集しました。管理人】

まあ、実際に品川駅港南口からＷＣＴ敷地（マルエツ前）まで
歩いてるけど、歩行１０分＋信号待ち２分の合計１２分で着く。
標準的な身長の男性で普通に歩いてそのぐらい。
女性や子供ならもう少しかかるだろうけど
公式１３分てのも１２分台前半を繰り上げ表示してるわけで
妥当な数字でしょうね。

そうですね。まあ自分は足が長いので、もっと速く歩けますが、等と個別事情は、各人が考える話で、ここは品川駅から徒歩13分、と言うのが検討の為の物差し。

★ちなみに、港南口交番の方の見解では品川駅からＷＣＴまで歩くと１６～１７分。
不動産会社では最寄駅敷地からマンション敷地までの道のりを信号等は考慮せず時速４．８キロで計算するが
警察では、歩行者の移動速度は時速４キロで計算。横断歩道では３．６キロで計算をする。
ＷＣＴまでは道なりの距離と、途中の信号をタイミングよく通過すれば１６分。とまれば１７分、とのことです。
どちらを信用するかはあなた次第ですがなるべく近く見せたい商売ですからね。と言っておりました。

交番の見解に意味は無く、そう聞いたという投稿は、それに輪をかけて意味無いですね。

まあ、誰にでも同じ案内をする警察。
よりシビアな基準で裁判所が売主となって売買される競売

ウソしか言わない住民とどちらが正確なんでしょうねぇ

【一部テキストを削除しました。管理人】

何が　【第２回　ＷＣＴアクセス調査】 だよ
住民でもその物件の検討者でも無いのにネガするためだけに調査だって？気持ち悪い。
ＷＣＴのことだけ考えて人生終わりそうな感じだな。

＞次回は港区役所に訪問する予定です。。
完全に逝かれてるね（笑）

公式発表は徒歩１３分
あとは検討者が実際に確かめればいい話で終了。

公式発表というか不動産表記の規定に基づく表記ね。

これにケチをつけるなら他の物件の不動産表記　徒歩分数も全て信用できないという話になりますね。

昨日あんたが書いたのは、

＞ここは部屋から、敷地外に出るまで５分
＞品川駅港南口ふれあい広場まで歩いて１３分
＞ホームまでさらに５分

で２３分。これも嘘だが、

＞部屋から敷地外まで５分
＞駅まで１８分
＞港南口エスカレーターから乗車まで６分

で２９分？

何でだんだん増える？爆笑

駅まで歩いたら、ブリーズタワーからだと部屋のドアを開けてから山手線電車に
乗るまで１８分が正解。快適なバスがあるのに、めんどくさいから歩かないけどね。

いずれにしても遠いじゃんｗ

モノレールを使ったら浜松町駅まで徒歩４分＋６分で１０分くらいですか？　延伸したら、
新橋まで１３分、東京まで１６分位かな？

いまでも、北に向かうなら品川駅ホームに歩くより浜松町のほうが早いし、モノレール
延伸したら東京駅まで着いちゃいますね。言っとくけどネガじゃないですよ。そうなったら、
さらに便利なマンションですね。ネガじゃないですよ。

浜松町のモノレールからＪＲへの乗り換えはスムーズだから、品川駅と合わせて交通の
選択肢が増えて滅茶苦茶便利なマンションですね。モノレールが延伸して新橋、有楽町、
東京に直接続なら、さらに人気が高まる可能性も秘めてますね。羽田空港の国際化も
間近だから、企業の幹部の社宅用としての需要も期待できるかも。

品川駅も巨大ターミナル駅ゆえに通常の小さな駅よりも入り口から
ホームまでの距離が若干長めになるのは当然の話。
東京方面はもちろん新宿渋谷方面、横浜方面にも一発でアクセスできる。
しかも港南口は新幹線乗り場に近いし、リニア始発駅もできる。
その利便性を考えて選んでるわけで、１～２路線だけしか使えないような
ローカル駅なんかに近いよりも、格段に品川駅利用できる環境が良い。

ネガさん達が品川駅との距離の話が好きなのは、一瞬けちがつけられそうだから。

しかし彼らが提示できるのは、不動産表記通りに行かないケースがあると言う全ての不動産共通の当たり前の論旨だけ。

そして、頻繁に深夜早朝運行しているシャトル、浜松町、羽田にすぐ行けるモノレール等、多様な交通手段があり、実は極めて利便性に優れているという、結論になってしまう。

まっすぐ道路開通時の書き込みより再編集

【実測所要時間】
品川駅中央改札Suicaタッチからの時間

①中央改札から港南口のエスカレーターを降りるまで1分50秒
②エスカレーター下からマルエツ前までは12分30秒
③マルエツ前から某棟中層の自宅までは2分35秒

合計１６分５５秒。途中、２回信号待ち。距離は改札から
マルエツ前まで1160ｍ。これって、私が歩いた場合と同じ。
実際はこのくらいです。

バス利用すると②が８分になると考えてください。

新幹線に乗るときは徒歩か専用のバスで品川駅

会社行くときはモノレールで浜松町経由東京駅。

渋谷、新宿、池袋方面にはりんかい線。

車での外出時は渋滞に巻き込まれることなく
首都高羽田線、湾岸線にスムーズにアクセス。

首都高山手トンネル開通したら、山手トンネルにも
簡単アクセス。

成田には品川駅か東京駅から成田エキスプレスか
天王洲からエアポートリムジン。

羽田空港はタクシーで20分。

将来はリニア始発駅まで歩いてアクセス。

主要交通機関を考えると滅茶苦茶に便利な立地のマンション。

モノレールが新橋駅や東京駅まで延伸した場合、ホームはどのあたりにできるんでしょうか？
地上は無理ですよね。

大崎のほうが便利になりそう。

何か無理矢理、不便とか言われても説得力ないな。最寄り駅は徒歩4分、シャトルがあって世界に一番近いマンション。

便利なマンションの条件は、山手線か地下鉄のホームに徒歩10分以内に到着できることでしょう。
乗り換え時間や待ち時間も考えなければいけないから、バス便やモノレール便は不便なの。

そんな定義は誰も認めてない。

どこの専門誌、辞書に掲載されていらっしゃいますか？(^-^)

大体駅近というコンセプト自体ガラパゴスの発想。

駅近は環境が悪く、富裕層が住まない国も多い。

そういう意味で、ターミナル駅から一定の距離を保ちつつ最高の利便性を実現したWCTという企画は後生に名を残すことだろう。

外交官ナンバー、中国、インドの方も住んでいるけど、旧来のガラパゴス発想、先入観にとらわれた古いタイプの日本の方には受けが悪いのかも知れないね。

駅から遠いからバス便なんじゃないの？
近けりゃはなからそんなの必要ない。

＞駅から遠いからバス便なんじゃないの？

分かってないなあ。駅まで歩いてすぐだけど、アメニティとして専用バスも
運行されていると言うこと。暑くても寒くても駅まで座って快適移動。
土砂降りでも歩かなきゃいけないマンションは大変だね。


＞港南ハズレの環境極悪マンションが何言ってるんだか。

周りに大きな公園や水辺があって、小中学校も隣接。首都高はさんだ向かい
側は緑の多い大学のキャンパス。少なくとも都心内陸部よりははるかに
環境が良いが何か？

しかし、人気抜群で中古取引でも人気のマンションのスレッドに、おんなじ
ことばっかり何年も書き込んでよく飽きないね。