マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-12-10 12:57:54
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物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番) |
交通 |
京浜東北線 「大宮」駅 徒歩7分 埼京線 「大宮」駅 徒歩7分 高崎線 「大宮」駅 徒歩7分 東北本線 「大宮」駅 徒歩7分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
941戸(470戸(スカイタワー)、471戸(フォレストタワー)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地下1階 地上30階建(スカイタワー) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年12月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主・販売代理]近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部 [売主・事業主]鹿島建設株式会社 [売主・事業主・販売代理]小田急不動産株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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グランドミッドタワーズ大宮口コミ掲示板・評判
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777
匿名さん
最近の様子です。
某マンションから撮りました。
大分庭園も整備できてきましたね。
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778
匿名さん
その2
角度からどこのマンションからか丸わかりですが・・・
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779
匿名さん
おまけのその3
入居が始まれば夜も明るくなるでしょうね。
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780
匿名
以前近くの分譲賃貸に住んでいました。家賃は20万弱のファミリータイプ。ふつうの家族がメインでしたが、水商売関係も多かったです。
深夜のほうがエントランスが賑わったり、ソファは明け方はその打合せに使われていたみたい。
入れ替わり人が出入りしていた感じ。
買い物はマルエツメイン、ヨーカ堂はチャリでお天気の時に。でも、衣料、雑貨はヨーカ堂にいかなければだから、定期的に行ってました。
とにかく駅から家までの帰り道に店がない。高島屋は夜早いし、クィーンズは帰り道、というより、逆方向にわざわざ立ち寄る感じ。割高。すぐ三千円超える。
でもマルエツだけでは満足できないし。クィーンズとマルエツ回るのは、仕事帰りにはきつい。
クィーンズは八時過ぎないと安くならないしね。
買い物には苦労しました。生協は、余分なもの買っちゃって高くついちゃうし、ヨーカ堂とイオンのネットスーパーは、重いもののまとめ買いが主流。送料かかるから。
何か買い忘れた時に店がない。コンビニで割高なもの買ってしまったりする。
以前、近くにスーパーがあった人には辛いかも。
新都心のライフは充実してるけど、徒歩では無理だしね。
と、思うままに書いてみました。まあ、大宮駅前って住宅街でなかったから、仕方ないんでしょうね。旧中山道も、駅前通りも金融関係の支店ばかりですもんね。
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781
匿名
ネットスーパーは早めに申し込まないと、配達時間枠がいっぱいになってしまうのと、いつ配達されるかわからない長い時間枠の間、外出出来ないのが難点ですね。
やはり近くにスーパーは必須だと思います。
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782
契約済みさん
住んだらまずしたいこと。
案として以下のとおりです。
■安い管理費への変更
・管理会社を換える。
・いらない共用施設をなくす。
・不動産会社が内部を利用した場合、利用料をとるようにする。
・カーシェアリングをなくし、レンタカー屋と契約し安く借りれるようにする。
■修繕費の変更
近鉄不動産があほな提案してますしね。
①金額を階段状にしていく方法(20年後は、当初の4倍)
②金額を安く均等にして、20年後にまとめて支払う方法
誰もが①にするでしょう。
誰もが、安いとするのがいいですからね。
でもこのままだと、売りの戦略のおかげで20年後にツケを支払うことになる。
このままだと、15年以降に売る人が増えるのかな?
当初の2倍くらいになるようにすれば、いいのに。
■その他
・駐車場を減らして、駐輪場を増やす。
(駐輪場が少なすぎますね。駐車場はあまると思うので変更したいですね。)
・理事長がお金を悪用しないような第三者機関に頼む。
(ほかのマンションでは、理事長などが勝手に修繕費に手をつけたり、企業からお金をもらったりする話をよく聞きますからね。)
どうでしょう。
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783
物件比較中さん
ネットスーパーいいんですが、1点2点急に入用だったとき金額が少なさ過ぎると配達してくれないんですよね。
だから、近くにスーパーがないのは少し考えてしまいますね…
ところで、ここは完売しそうなペースなんでしょうか?
売れ残りが出てしまうと、中古相場に影響が出ないかとちょっと心配です。
周りのマンションの販売ペースも気になりますね。
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784
匿名さん
ネットスーパー、1点2点でも配達してくれますよ。
(ジャスコ・ヨーカドーとも)
配達料がかかるので、かなり割高になりますが。
782さん
同意できる部分も、???な部分もありますが…
購入時に設置・設定されているものや規約の変更にかかる部分は、
変更可能なほどの同意を得るのがなかなか難しいでしょうね。
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785
匿名さん
数戸は残るかもしれませんが、スカイタワーは完売ペースでしょうね。
すでに70m2クラスの部屋は完売出ているようです。
たしかにスカイタワーいいですもんね。。
フォレストタワーがどうなるか?
新都心のマンションとも時期的に、今より競合する形となるので
フォレストタワーの売れ行きは不透明ですね。
来年になったら、モデルルーム跡地にマンション計画が浮上(フォレスト東)
一挙にフォレストの人気ダウンにも繋がる懸念ありますし。
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786
匿名さん
782さん
そんな重要な事、簡単に変更できないと思いますよ・・・。
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787
契約済みさん
ネットスーパーは利用した事が無いので、正直少し抵抗があります。
個人的には帰宅時には大宮駅西口ダイエーも利用してみようかと考えています。
でも近くにスーパーができてくれると一番嬉しいですね。
>>777-779さん
いつも写真を貼ってくださっている方ですか?
東側は開けていて本当に見晴らしが良いですね、とても参考になります。
でも、こちらの撮影場所って…(笑)
お住まいの方なのですか?
>>782さん
どうでしょう、話題が話題ですので
本気で改訂を希望されているのでしたら住民板の方で話題に出して議論してみては?
正直、私は同意できない部分の方が多いかな…。
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788
契約済みさん
784さん
優先順位は、以下のとおりです。
・近鉄不動産と他社の見積をとり、安全・安心でかつ安いところを選択する。
(今、独占状態だから、高くなってもしょうがないと思います。早ければ、早いほど効果は大だと思います。)
・可能な限り修繕費を現段階から上げておく。
(y=x^(1/2)+現修繕費のようにあがっていくと、いいかと思います。)
※他は削れるところの例です。
反対者もいると思いますが、早さの効果は大です。
特に一つ目は。
786
私もそう思います。
ただ、このようにいえる場がほかにないので、上記のように書いてみました。
今の段階であれば、みんなも早めに考えます。
時は金なり。だと思っています。
787 さん
住民板とは、契約者用のほうでしょうか。
あちらは、ほとんど誰も記載してないので意味がないかもしれません。
こちらで書いたほうが、今後、フォレストを検討する人にも影響を与えることができるので、よいかと思っています。
とりあえず、管理会社(近鉄でもOK)の管理費用だけでも抑えたいですね。
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789
匿名さん
782に強く同意。
修繕計画を本気で見直して、質を下げずに大きなコストメリットが得られるなら、逆に反対する人もいないでしょう。
あとはそれを積極的にやってくれる理事メンバーがいるかどうか。。ここが一番難しそうかもね。
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790
契約済みさん
>>788さん
盛り上がっているかどうかではなく、住み分けはきちんと行いましょう。
ルールを改訂しようというのですから、まずこの匿名掲示板のルールを守りましょう。
向こうに書き込まれたならば私も自分の意見なりを書き込みますので。
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791
匿名
私もそう思います。
ルールを守れない人がルールを変えたいなんて言っても説得力がありません。
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792
匿名
だいぶ出遅れた感があるのですが、週末MRに行ってこようと思っています。
DINKSなので1LDKの広めの部屋で検討しているのですが、現在の販売状況(価格や残数)が判る方いらっしゃいますか?
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793
匿名さん
修繕費をあげておくというけれど、
ローンを組んでいる人のローンの支払い設計も変えることになりますよね。
余裕のある方ばかりではないでしょうし。
しかも、投資物件として購入している方や、購入時点で「修繕積立が上がる節目に買い替えを考えている人」は
まず反対すると思います。
ましてや高層階の高価格の部屋を購入するような方は、何もないマンションになることを賛成するのでしょうか。
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794
匿名さん
>駐輪場が少なすぎますね。駐車場はあまると思うので変更したいですね。
まだ入居も始まっていないうちから、少なすぎるとか余るとかどうして決めつけるの?
自転車置き場なんて1戸あたり2台分も確保できるんだから十分だと思うけど。
そりゃ管理費も修繕費も安い方が皆嬉しいですよ。
でも>782さんは自分の都合だけ考えて、あれこれ設備を増やせ減らせ言っているようにしか聞こえませんね。
こういう身勝手な人には自分の入居するマンションの理事やってもらいたくないです。
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795
匿名
駐車場も、用意してある台数に対して、どの程度の割合で貸し出しされるかまで計算して長期修繕計画を出しているだろうに。
駐輪場に変更するには、当初から駐車場の撤去費用に駐輪場の新設費用までかけて変更させる必要なんてあるのかな。
ましてや、駐車場からの賃料収入が少なくなるのだから、駐車場の大規模修繕時には、マンションの修繕積み立てから出さなくてはならなくなる可能性も出てくるわけでしょ?
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796
匿名さん
安い安いと見つけてきた管理会社がタワマン管理経験のない中小零細ってこともあり得るしね。
入居してみてあまりに管理が杜撰だってのなら管理会社変えるの考えるの当然だとしても
まだ入居始まる前から変える予定立てるなんて、もう理事役員にでもなった気でいるのかね?
少なくとも、私は今出されている修繕・管理費より増えたり一時金徴収されたりするんじゃなきゃ許容範囲。
だってその金額含めて納得した上で入居するんだもん。
何処ぞの馬の骨に共用設備減らされたり、管理会社勝手に変えられたりする方が腹が立つわ。
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797
匿名さん
普通、総合的に判断して購入している方が大多数でしょうに、
そこまで手を入れたいと思う物件を購入されたのは何故なのでしょう。
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798
匿名さん
管理費や修繕積立金の増減だけじゃなく共用設備も同じことが言えますよね。
自分が使わない設備でも、他の入居者の方は使いたいと思うかもしれない。
実際に入居が始まって、数年様子見てもほとんど利用されていない。
そんな状況なら別の用途を考えるのもありだと思います。
ただ、自分が使わないからといって入居後すぐに用途変更検討するなんて乱暴な話です。
自分ならそんな事を言いだした人とご近所付き合いしたいとは思いませんね。
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799
契約済み
782さんみたいな方と一緒に住むことになるなんて、
ちょっと恐怖を感じてしまいました。
不満や問題が出てる所か入居前にも関わらず
持論で共有施設や全住民の支払う費用を変更しようと
簡単に考えている人がいるとは…
契約者だけに書き込むならまだしも
購入前の検討者にまで喚起する必要はどこにあるのでしょうか?
集合住宅なので様々な考えの方がいると思いますが、
理事会など人任せにしてはどうなるか分かりませんね。
入居後は積極的にマンション内の活動に
参加しなければと勉強になりました。
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800
匿名さん
782さんが実際に入居予定者か分からないので、
皆さん、あまり気になさらないように・・・。
900戸を超えるので、いろいろな意見あって当然ですが
規定、共有スペースを変えるからには3分の2以上の同意が必要など
変更にいたるハードルは高いので大丈夫だと思いますよ。
共有スペース、私は楽しみにしています。
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801
匿名さん
入居前からここを変えたい!って思う位なら最初から希望通りの物件を捜せばいいんじゃないのと素直に思う。
ここが最後のチャンスと思って必死なんだろうか。
共用スペースも全部使わないと損とか思わなくても。
なんか入居予定の方が怖いという印象だけが残る・・・
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802
匿名さん
共用設備や、けやき倶楽部は、私も楽しみにしています。
もちろん個人的に使わない設備もありますが、利用したいと思って購入を決めた人もいると思います。
798さんのおっしゃるように、数年様子をみて、利用が少ない場合、検討したら良いと思います。
どちらにしても、極端な意見は、同意を得ずらいでしょう
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803
匿名さん
修繕積立金安くしてキチンとした修繕受けられなかったら悲惨だよね
資産価値の面からも生活する際の安全性からもお勧めできない
あと、勘違いしている人いるかもしれないけど
駐車場の賃料収入は修繕積立金分に充てられるんじゃなくて、管理費の方に充てられるからね
この物件の場合ずいぶん駐車場確保しているけど、物件規模の割に管理費が割安に感じるのはそのせいじゃないかな
もし想定していたよりも駐車場使う人がいなかったら、不足分は管理費の値上げ…って事に将来なるのかも
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804
契約者
残念ながら契約者です。すごく悪者になってますね。
長文にしないと誤解を招きやすいのかな。
希望を書いてみただけなのに、独裁者的な指示に聞こえたのでしょうか。
だいたい、修繕費のトータル金額を変更しよっていう案じゃないですよ。
まあいいですが、反響はまずまずのようなので、これからは、契約者スレで書きましょうか。
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805
匿名さん
>>804さん
皆さんの書き込みを読んでください、答えはもう出てると思うんですけどね…。
押しつけられるだけではなく自分たちでより良くしていこうという姿勢はよいのですが
他の方の意見が受け入れられないようでは、ご自分が仰るように独裁者としか見てもらえませんよ。
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806
匿名
悪者になってるというか、賛同をえていないだけじゃない?
だって、トータルの積立金が変わらなくても、みなさん、右肩上がりで支払い設計を立ててる訳でしょ?
それを端から変えられたら、嫌じゃない?ふつう。
私個人は同じマンションに永住する気は無くて、「あぁ、修繕積み立てが上がってきたな」と思った頃に買い換えたいと思ってるのですが、
同じ様な考えの人はマンションの場合、結構多いのでは?
そういう人は、修繕積立が初めから高いなら、他の物件をチョイスすると思いますよ。
みんな事情というものがありますからね。
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807
契約済みさん
805さん
別にケンカを売るわけではないですよ。
ただ、このまま近鉄の上客になり続けるのは、もったいない気がすると思ったわけですよ。
みなさんも会社でお仕事をされているので、お分かりだと思いますが、何社の見積もりをみながら金額が決定しますよね。
今が、定価であるならば、2割引ってのもあるわけですよね。
それをしたら、っていうのが一つ目。
そして、修繕費の最後が高いので、修繕費の総徴収金額換えずにもう少し緩やかにしたら、っていうのが2つ目。
そのほかは、できたらいいねえっていう希望。
結果がでてるって思うなら、書き込まなければいいのに。
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808
匿名さん
>>807
>今が、定価であるならば、2割引ってのもあるわけですよね。
それで2割質を落とされたらたまりません。
少なくとも契約された方は今の金額に納得されて契約したはずですよ。
その額に見合っただけのサービスが受けられるかどうか、見極めるだけの期間があっても良いですよね。
って言うのが批判を受けている1つ目のポイント。
>修繕費の最後が高いので、修繕費の総徴収金額換えずにもう少し緩やかにしたら
必要性が分かりません。
A案、B案どちらになるにせよ、契約者はそれなりの資金計画を立てて購入します。
あなたが言っているのはその計画を崩すことになるんですよ。
2点目。
>できたらいいねえっていう希望。
これだけ書き込んだなら批判はなかったかもしれませんね。
でも上の2つを聞いた後だと、無理やり共用施設を削減しているように聞こえます。
3点目。
>結果がでてるって思うなら、書き込まなければいいのに。
?
喧嘩を売るわけでないのなら人の意見に耳を傾けるのも大切ですよ。
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809
契約済みさん
>806さん
他地域の人なんでしょうね。
まあいいですが。
私は、はじめの修繕費が安いのでこのマンションを選んだわけではありません。
これから長く住んだ場合、修繕費が当初の4倍になるのが大変だなと思ったわけです。
賛成もあれば反対もある。
まあ、ここを見ている人は、保守派の人が多いのかな。
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810
匿名さん
>804
>修繕費のトータル金額を変更しよっていう案じゃないですよ。
>806
>修繕費の最後が高いので、修繕費の総徴収金額換えずにもう少し緩やかにしたら
これ矛盾していますよ。
修繕費の最後、つまり30年目以降の数字が変わったら将来的な支払額も変わると思いますけど。
どの時点での累計修繕費のことをトータル金額として見ているのですか?
30年後?50年後?それとも100年後?
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811
契約済みさん
>808さん
いやいや、近鉄さんは、基本的なものを作っただけで、あとは居住者さんたちが自由に変えていいんですといってますよ。
だから、絶対こうしなければならないってのいうのは、ないはずですよ。
私は、基本的に共用施設なしでもかまいません。
でも、必要だと思う人も多いわけです。たとえば、ゴルフの打ちっぱなしとかね。
そういうのが、あってもいいんじゃないですか。
あと、必ずしも、価格の2割下げた分の質がすべて落ちるってとは限りませんよ。
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813
匿名さん
>>811さん
>価格の2割下げた分の質がすべて落ちるってとは限りませんよ。
その2割の基準って、結局近鉄がどのようなサービスを提供するかどうかが比較対象ですよね?
何度も言いますが、近鉄がどのようなサービスを提供するのか見極める期間が数年あってもいいはずですよ。
私も生涯近鉄のサービスを受け続けなければいけないとは言いませんよ。
近鉄よりも安く高いサービスを提供するところがあるなら乗り換えるべきだと思います。
でもその判断は「今」できませんよね?
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814
契約済みさん
チャットじゃないんですから…(汗)
それに繰り返し同じことを言いあっているだけに見えます。
>>812さん、今後も同じ話題で議論を続けるなら住民板の方でお願いできませんか?
>>792さんの質問とか、検討板でするべき質問が埋まってしまいますので。
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815
契約済みさん
>>792さん
価格帯としてはwiki(上部のリンクから移れます)に載っているものがほぼ当てはまると思いますのでご参考に。
1階層上下するごとに販売価格が10万円程度増減するようです。
ですが2週間くらい前の時点で、1LDKの部屋はかなり埋まってきていたと思います。
検討されているようでしたらお早めに動かれた方が良いかもしれません。
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816
匿名さん
もうウンザリ。
大規模だとこういう方々の絶対数が多くなり互いに引かず紛糾し、結局なにも変わらないでしょう。
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817
匿名さん
>>816さん
私は良いことだと思いますけどね。
匿名掲示板だから多少ネット弁慶になるところはしょうがないですよ。
>>812さんも現実ならばここまで乱暴な事は言わないでしょう。
自分の住むマンションなのに管理については一切人任せ。
知らないうちにあれやこれやと決まってしまうことの方が怖いと思いますね。
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818
契約済みさん
>規模だとこういう方々の絶対数が多くなり互いに引かず紛糾し
互いに引かずに紛糾するのは別に大型物件だからじゃないでしょうよ。
ほとんどの住人が顔見知りで、自分が反対だと思っても近所付き合いの為に賛成しなければならない。
自分の意見を押し通そうとしたら、賛成の住人と険悪になって住み辛くなる。
…コンパクトマンションの方が大変だと思いますが?
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822
匿名さん
コンパクトマンションって小さい面積の3LDKとか都心部に多い2LDK等のことだと思います。
マイナス面も冷静に見ないとどこかの板みたいに賞賛板みたいになって逆効果だと思います。
自分のマンションの欠点や疑問点を指摘されるとカーッと反論したり、汚い言葉を書く人の気持ちは理解できますが程々が良いですね。
大規模なりの利点もあるし当然、欠点もありますよ。
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823
匿名さん
>822
大規模小規模による利点欠点の話と
大規模物件は問題児が多くて、小規模なら問題が無いって決めつけは別次元だと思いますけど?
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824
匿名さん
まあまあ、、どんな物件にも一定数のいろんな方がいるのは避けられない。
分母が多ければ絶対数は多くなるという単純で簡単なことなのでは。
大規模小規模それぞれメリットデメリットがあるのは当たり前だしね。
あとは好み。
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826
匿名
ムキになって擁護レスする方はもういい加減自重してください。
荒れる元です。
契約者さんは契約者板へ。
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827
匿名さん
話題変えましょうか。
いま公式HPだと第2期4次販売で情報がストップしているんですが、現状はどうなっているんでしょうかね?
最近MR行かれた方いらっしゃいますか?
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828
匿名
>>800
>規定、共有スペースを変えるからには3分の2以上の同意が必要
誰も指摘していないが特別決議は4分の3以上じゃないの?
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829
匿名さん
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830
匿名
>蒸し返してどうするの
くだらない話を蒸し返そうなんて思っちゃいないよ。
で、3分の2なの?4分の3なの?829さん教えてw
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832
匿名
またそうやって負けず嫌いな人が煽る。
勉強不足な書き込みがあるせいでからかわれる。
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834
匿名
>規定、共有スペースを変えるからには3分の2以上の同意が必要
規定→規約、
共有スペース→共用部分
3分の2→4分の3
勉強不足ってことでOKかな?
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841
匿名さん
自分はサウンドルームがすごくいいなと思ってるけど、
こういうのは大規模じゃなきゃ付かない設備に思うからここのコンセプトは結構嬉しい。
サウンドルームに置くデジピが気になるから営業さんに聞いてみようかな。
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842
匿名さん
それほど音にこだわるような方だと、
数年もすれば、サウンドルームの機器にも満足できなくなるのでは?
一般的な人が満足できるレベル程度ではないでしょうか。
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843
匿名さん
サウンドルームは気兼ねなく大きな音が出せるというのが一番のウリなのではと思っているけど。
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844
匿名さん
サウンドルームなんて最初だけでしょ。
そのうち誰も使わなくなる。
個人的にはそんなもんに維持費をかけて欲しくないんだけど。
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845
匿名さん
また自分の使わないモンは潰してしまえって話か…
>>844
維持費っていくらかかると思ってるの?
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846
匿名さん
マンションはいろいろな人の都合があるから。
それらを総合的に考える必要があると思うな。
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847
匿名
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848
匿名さん
自分がいらないから無くすじゃなくて、
どんな施設にも意外と必要とする人がいるって事を知っておいてもいいんじゃない?
それを売りに営業してるんだしさ。
どんな住民が来るかはいざ始まらないとわからないから。
ちなみにサウンドルームを使うような人が一定数入ればコンスタントに使われるように思う。
一時的なピアノっ子たちの利用とかも考えると結構仕える施設じゃないかな。
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849
匿名
確かに利用しない人からみたら、管理費からの無駄な支出かもしれない。
でも最初からこういう施設がある…と分かって購入するのだから、文句言うのはおかしい。
何年か住んで、利用状況を見てから不要だと言うべき。
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850
匿名さん
900戸の大規模マンションの弊害ってやつね。
意見が大きく割れる。
3分の1だか4分の1だか知らんけど、その数を取って「今あるものを無くす・変える」ことは難しいだろうね。
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851
匿名さん
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852
匿名さん
ほんと大変そうですね。
人の好みとか価値観は同じじゃないですから。
そこにお金が絡むのだから余計やっかいです。
もめるくらいなら余計なものは一切無しのほうがすっきりしていいですかね。
公共のものを使えばいいだけですし。
それでも、あったらいいと思うのは、温水プールと天然温泉です。
贅沢でしょうか。
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853
匿名
水を使うものは、巨額な維持費がかかるらしいが…。
温泉なんて特にそうじゃない?
施設の傷みは早いだろうし。
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854
匿名
温泉とプールって莫大な維持費がかかる上に、1年もすると利用者が激減するというプチバブル期に流行った2大悪害設備でしょ…
いざ使わなくなって他の用途に変えようとしても巨額の費用がかかるし。
まだそんな物欲しいとかいう人いたんだ。
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855
匿名さん
権利者の数が多くとも、だいたいのケースでは
かなりの入居者が管理組合に権利を委託してしまうので
少なくとも軽微な規約変更は案外簡単にできます。
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856
匿名
全っ然、この物件の話してないよね?
プールが欲しいとか言ってる奴なんて完全に冷やかしだろ。
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857
匿名
>>855
>かなりの入居者が管理組合に権利を委託してしまうので
権利を委託…ってどういう意味ですか?
総会で白紙委任状を出し、議長に一任する…ってことですか?
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858
匿名
マンションの南側って売れてなさそうですね。
南側だけど、となりのマンションしかみえない。
そういう条件を踏まえると、価格と価値がみあっていないので売れないのかと。
売れなかったら、最終的に安くするのでしょうか。
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859
匿名
>>858
何言ってんの、完売間近だけど?
他の物件と勘違いしてるんじゃないか?
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860
匿名
あっ、そうなの?
最近の状況をしらなかった。
売れないかと思ったけど、売れるものなんだ。
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861
ひみつ
下層階南東角部屋六千万円代からだけど完売近しですか?十四階まてはライオンズで眺望が悪いのにね
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862
匿名
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863
匿名さん
今回も3戸だけの販売のようでしたね。
いよいよ完売も近いですね、フォレストタワーの発売も年明けからですかね?
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864
匿名さん
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865
匿名さん
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866
匿名
放送施設というのは、不特定多数が自由に入れるようにするのを嫌うものですから。
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875
匿名さん
さて来週末から12月になりますが、そろそろ3次ではなく、最終期となるのですかね?
【一部テキストを削除しました。管理人】
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876
匿名
オプション値段も値段だけにいろいろ悩みますね。食洗もエコカラットも欲しいが、エアコン数台つけなきゃいけないし!
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