マンコミュファンさん
[更新日時] 2010-12-10 12:57:54
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番) |
交通 |
京浜東北線 「大宮」駅 徒歩7分 埼京線 「大宮」駅 徒歩7分 高崎線 「大宮」駅 徒歩7分 東北本線 「大宮」駅 徒歩7分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
941戸(470戸(スカイタワー)、471戸(フォレストタワー)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地下1階 地上30階建(スカイタワー) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年12月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主・販売代理]近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部 [売主・事業主]鹿島建設株式会社 [売主・事業主・販売代理]小田急不動産株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランドミッドタワーズ大宮口コミ掲示板・評判
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350
匿名
348
おたく、他のマンション掲示板でも同様の書き込みしてますが、女性専用車両があると沿線の価値が下がる…飛躍し過ぎだしそんなこと誰も気にもしてないかと。何かの運動家ですか(笑)?皆さん、スル−しましょう。
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351
ご近所さん
>>349
確かに高いですね。ただ、あの賃貸仕様のバルコニーも共用施設もほとんどないミニチュア住友タワ−に比べれば、それよりミッドが高くて当然かと。
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352
匿名さん
>341
強気、ですか。
ディスカウントなんて言ったらさらに相手にされなくなりますかね?
いつのタイミングで言ったら有効になるでしょうか。
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353
匿名さん
まあ確かにそのようなところはありそうです。
ちょっと気になるところではありますね。
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354
匿名さん
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355
申込予定さん
最近、申込検討していらっしゃいそうな方の書き込みありませんが
2期の反響はどうなんでしょうか?
今、TVでプラウド赤羽は大反響って報道されていましたが
ちょっと金額的に無理しても、やっぱり赤羽:北区=都内の方が良いか
迷い始めました。
みなさんはどう思いますか?
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356
匿名さん
賃貸、思ったより安いですね。
北向きとかなのかな?
それでも30階ならいいですね。
広さは80㎡くらい?
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357
匿名
大宮という場所に固執していなければ、都内に近い方が(駅や路線にもよるが)
赤羽>浦和≧川口>大宮で、選んだ方が無難なんじゃない?
GMTの評価基準って、あくまでも「県内で買うなら」評価が「高め」なのであって、都内通勤者には現実的には評価は「高く」はならないと思うけど。
「新幹線が」「埼京線が」「湘南新宿が」との意見も多いけど、都内通勤者にしてみれば、新幹線はコスト面で非現実的だし、埼京線も湘南新宿も終電が早いから、結局は首都圏のJRって、山手と京浜東北が主体なんだよね。
この路線で利便性良く住める場所となると、大宮は微妙に遠くなるし。
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358
匿名
>356さん
高いでしょ(笑)
74平米、東向き、(30階が高い理由?)
27万だと、都心にもある程度のレベルのマンションを借りられると思います。
県内でこの金額だと、もっと広くないと…。
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359
匿名
私も都内勤務なら、赤羽派です。
高崎線、宇都宮線は終電早いし、その後の京浜東北はすごく混む。都内からタクシーも、深夜料金で、万単位のお金かかるし。
赤羽駅周辺ってかなり綺麗になってるんですね。
駅前もマンション林立していて。イトーヨーカドーが駅前にあるのには驚きました。そして、大宮駅東口の開発の遅れを痛感しました。
プラウドとの位置関係はわかりませんが、資金面に問題ないなら、赤羽がよいのでは…。
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360
匿名さん
一番上に、向きと広さが出ていたんですね。
見落としていました。
ありがとうございます。
30階ならプレミアム住戸エリアでしょうから、それなりの内装・それなりの住民さん方でしょうし、
駅からの距離や、共用設備、新築であることなどを購入した場合の諸税・諸経費・管理費などを
ひっくるめて考えたら、10年位で転居するなら、買うより借りた方がいいかな~(安いかな)、
と思いました。
賃貸専用のマンションは「短期間の仮住まい」的な意識の方が多くなるので、
「分譲に住む」方々とは意識が違いますね。
そういう意味で自分は借りて住むなら基本的には分譲賃貸、と決めているので。
今後地権者の方の持ち住戸で賃貸が期待できそうなら、しばらく様子を見ようかな。
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361
匿名さん
プラウドの赤羽は間取りがひどすぎる。プラウドといいながら典型的な団地設計。
一長一短なんですよね。
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362
匿名さん
赤羽は北区でありながら、ぱっとしないね。
あと通勤時間帯に赤羽から電車のったことある?
とてもじゃないけど、簡単には乗れないよ。
大宮は始発だから、時間延びるけど、座れる。
価値観の差だから、都内通勤者も大宮検討範囲内では?
ps.プラウドは変なところに乱立しすぎて、イメージダウンは否めません。
おっしゃるとおり、間取りも選べたもんじゃありません。(転売に苦戦する間取り)
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363
匿名さん
>357さん
私も都内勤務ですが、その地区で順位づけするなら
赤羽≧大宮>浦和=川口ですね。
やはり、いろんな路線が使えるという事で、赤羽、大宮がまず候補です。
特に、埼京線と湘南新宿ラインを併用できるのは、かなりの魅力です。
終電も特別早いとは思いませんし、そもそも毎日終電を使う人は一握りの方ですからね。
川口は距離的には都内に一番近いのですが、京浜東北しか使えないのがかなりネックです。
毎日乗換えしなくてはならないのは、思った以上にストレス溜まります。
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364
匿名
30階74平米で売りに出ているとのことですが、30階は全て100平米以上のプレミアム住居です。間取りを見ますと、29階のスーペリア住居ではないでしょうか。
それで賃料27万が妥当かどうか、、、というところですね。
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365
匿名
窓なし部屋があるより、団地間取りの方がよっぽど健康的で住みやすいと思われるが…。
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366
匿名
>363さん
たぶん、世間では大宮は赤羽とは並ばない評価だと思う。
住宅地価を見ても明らか。
残念ながら、駅から1キロ以内の住宅地価も、大宮は浦和や川口より低い。
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367
埼玉エリアで検討中
なぜ窓無し部屋が多い間取りばかりなのか?
エアコン設置も出来ないので、こまりもの。
リビングの窓のセンター位置に梁があるので、眺望も台無し。
タワーマンションってこんなもん?
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368
購入検討中さん
2期1次は全て完売したのでしょうか?
価格一覧表から全ての部屋がなくなってしまっていますが?
1LDKの部屋も。
ご存知の方、教えて下さい。
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369
匿名さん
抽選になる部屋もあるとの事だったので、完売したのでは無いでしょうか?
わざわざ売り出し中の部屋を削除する事はないと思いますし。
上手くいけば、年内に8割程度の部屋は売れそうですね?
大宮にもニーズがあるってことじゃないですか?
今日、ニュースでマンション購入は今がチャンスって煽ってましたし。
(政府がマスコミを煽っているのかな?)
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370
匿名さん
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371
匿名
>370
住宅地価とか知らないの?
で、これはどういう基準の地価なの?
重要なのは駅からの距離なのはわかるよね?
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372
匿名さん
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373
匿名
大宮は西口の代ゼミの前あたりの地価とかが組み込まれた評価額だろ、これ。
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374
匿名さん
このマンションの駐車場は周りの相場と比べたら安いですね。
立地がいいから車手放しても不便はなさそうですが。
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375
匿名
たぶん2期2次が10月下旬販売開始なので、
それまで販売は出来ないという事ではないですかね?
さすがに完売はないと思いますよ。
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376
匿名さん
路線図だけじゃなくて普通の地図も見た方がいいと思うよ。
赤羽は都心から10kmちょっと、大宮は都心から30km
いかに大宮が地方都市かがよくわかる。
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377
匿名さん
それだったら横浜も地方都市だね笑
30キロあります。
横浜は中華街、山下公園、レンガ通りなどの観光スポットのせいで
若者には大人気。でも、その影響を受けて、待機児童数は激増。
埼玉はたしかに何も無い笑
北への窓口的印象は否めない。
やっぱり日本人は島国民族なので、海が近くないと
人気でないんだろうなぁ。
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378
匿名さん
先週の2期1次中にMR行ったけど
お客さんがまばらだった。
40戸売れたんかな?
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379
匿名さん
売れては無いですよ。
ただ人気のある部屋は要望書出ていた部屋を販売していたと思われるので
売れているでしょうね。
ところで、マンションからJR電車の音って聞こえますか?
見学会等で、マンション上層に登らせてもらった人いますか?
音は反響して上に上がるので
地上で聞こえなくても、上層階で聞こえていないか
ちょっと心配しています。
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380
周辺住民さん
JR電車って何?日本語変だね~!
JAL飛行機とか言うの?
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381
379
>380
ミスタイプです。心が狭い方には目障りな間違いでしたね。
申し訳御座いません。
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382
匿名さん
純粋に疑問なんだけど、そうなると高いお金払って上層階の方が損だったりするのかな?
徒歩7分だと厳しい人だと駅近とは言えない!なんていう人もいるでしょ。
この距離で音がどうのと言っていたら駅近なんて全然ダメじゃないのかなと考えたので。
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383
匿名さん
>No.379 by 匿名さん
聞こえると思います。
現在、駅から6分の距離の場所に住んでいますが、聞こえます。窓を閉めていれば無音です。
線路とマンションの間に遮る物があっても聞こえますので、上層階で何も遮る物が無ければ聞こえるでしょうね。
特にJRの場合、始発が早く終電が遅いのと、夜間に貨物列車が走ること、
線路の工事をするので気になる方は気になると思います。
線路沿いにあるわけではないので、そこまでひどい音だとは思いませんが、
昼間の聞こえ方と、夜間の聞こえ方って、違いますよね。
窓を閉め切っている方には、問題ないと思います。
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384
申込予定さん
まあ部屋の向きにもよるでしょ。
ところで第2期1次は完売したみたいね。
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385
匿名さん
電車の音は確かに聞こえますよ。
これも人間の感じ方かもしれませんが、昼間、夜間でも聞こえ方が違いますし、風向きでもかなり違います。
今まで鉄道から離れたところに住んでいた人は、最初は気になるかもしれません。
でも線路に沿った建物ではないので、そういう物件に比べたらそれほどではないですし、
ある程度住んでいれば慣れるとこもあります。
駅に近い物件では、どこでも電車の音は仕方がないと思います。
昔から大宮駅近辺に住んでる知人で、お年寄りで始発電車の音で起きて、受験生で終電の音が聞こえるまでは勉強しようなんて時間の目安にしていましたよ。(笑)
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386
マンコミュファンさん
>385さん
そうですよね、人間慣れですよね。
窓を結構開けている季節なら少し気になると思いますが、1年でそんなにそういう過しやすい季節ってそうそう無いですから。
駅の音を合図にって言うご意見面白いと思います。
そういう気持ちで住めれば音なんか上下の方が気になるかもしれませんね。
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387
匿名
旧中山道の道路の騒音も聞こえそうですね、深夜などは。
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388
匿名
南銀が近いし、旧中山道は薄暗くて、駅までの道が子供の教育上良くないなぁ。スーパーもないし。
別にデパート近くても、毎日行かないしね。
住環境は新都心のほうが上だな。
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389
匿名
駅近物件は、意外と歩行者の大声が気になるものです。
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390
匿名さん
山奥の山荘に住むわけじゃないのですから、
都会なりの生活音がして当然と考えています。
一戸建てだって、自分ちの2階で子供が跳ねる音が聞こえてきます。皆生きてるのですから。
むしろ、無音だったら・・とっても怖い気がします。
そのぐらいの気持ちでいけば音ストレスを感じる事なく生活できると思います。それは自分自身にとって幸せの何者でもないと思います。
(当方、高速道路横マンション住まい)
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391
物件比較中さん
ありがとうございます。
ちょっと騒音に関してナイーブになりかけていました。
ある程度の距離はあるので、そこまで気にしない事にしました。
北区、板橋区、埼玉で物件検討していて、タワーマンションに憧れ
優先順位は高めに検討していたので。。
ただ、私の検討しているマンションは人気が高いようで
どこも抽選になっている状況です。
不景気と言われていますが、低金利&税制優遇も手伝って、
不動産市場も活気が出てきたんですかね?
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392
匿名はん
親が金持ちで贈与があったりとか、予算の心配が無いので通勤に便利な都心を検討してる人が多いのでしょう。こういう人は不況も関係無しですね。
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393
匿名
本当に。いるんですよね、世の中には。一生お金には困らないかたが…。
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394
匿名
ここまで県内にタワマンが建ちまくると、31階建てはもはや「普通のマンション」の感覚になってしまうね。
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395
周辺住民さん
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396
匿名さん
少ないと思っていても、10年するとボコボコボコと建ったりするものです。
川口を見てください。10数年前なんてほとんど無かったですよ。
浦和もあんなにマンション自体が乱立していませんでしたよね。
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397
匿名さん
需要があるからボコボコ建つんですよね。
というか、今まで乱立していなかったのが不思議です。
単に土地がなかったから?
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398
購入検討中さん
浦和と同じで古くから発展していた場所だからね。
駅周辺なんかも多くのビルは古いものばかり。
だからデベが収益に見合う土地が無かったんだと思うよ。
あのへんの古いのを刷新してくれるといいんだけど。
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399
匿名
アジア人(特に中国人)が日本不動産投資に積極的だから
今後もマンション供給は続く。アジア人に人気のタワーマンション中心に。
かな?
アジア各主要都市に旅行行くとわかるけど
なんか、やたらに高層マンション多いイメージ有りません?
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400
匿名さん
中国人の金持ちが買ってはいるのは、わかりやすく資産価値のある物件
都内の、それも港区あたりだよ
埼玉には関係ない話題
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401
匿名さん
上海とか不動産でバブってるとこの利回りって1%しかないんだってw
そりゃ日本の不動産買いたくもなるよな。。
ま、ここはないだろーけどw
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402
匿名さん
都内のめぼしい物件ある程度押さえたら、
この辺りも物色し始めるんじゃなかろうか?
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403
元業者
>393さん
>本当に。いるんですよね、世の中には。一生お金には困らないかたが…。
前に業者をやっていた者ですが、億レベルの高い部屋はキャッシュ買いが多かったです。
私がマンションを売っていたころは中国のお客さんは
ほとんどいませんでしたが、向こうの方も日本の不動産を買うなら
まず間違いなく現金ですね。
永住権でも持ってない限り、ローンが通るわけないですから。
そういう買い方、してみたいですよね^^;
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404
匿名さん
日曜にイベントあるんだってー。
----------------
「グランド ミッド タワーズ 大宮」レジデンスギャラリーです。
先般は本物件にご関心をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
さて「グランド ミッド タワーズ 大宮」では、10月17日(日)に
「構造説明会」を開催いたします。
優れた耐震性・耐久性による安心感と、タワーマンションならではの
豊かな眺望・開放感の両方を享受する本物件の構造について、
担当者よりわかりやすくご説明いたします。
その他、各種ご相談等も承っておりますので、この機会にぜひ
「グランド ミッド タワーズ 大宮」レジデンスギャラリーに
お越しください。
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405
匿名さん
でも中国のバブルがはじけても怖いよなあ
都心がボロボロになった時に埼玉も残ってるのかどうか
埼玉都民多いからダメージも大きそう
未だにタワマンに抵抗とか不慣れな感覚を持つ人もいるけど
10年もすれば変わってくるだろうね
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406
購入検討中さん
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407
匿名さん
>>406
スラブ厚がどうとか、サイトに載ってる内容
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408
主婦
東武東上線の上福岡駅あたりに住んでおります。
自転車を使えば大宮駅まで何分くらいかかりますでしょう?
荒川を渡るのだけでも大変なのかしら・・・
さいたま新都心駅の東口から出て氷川参道を通ったとき気づいたのですが、
ここの欅並木は神社の方まで果てしなく続いていますね。
ちなみに大宮の方はあまり詳しくありません(笑)
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409
匿名さん
>>408さん
私は与野に住んでますが、上福岡っていうと車で行ってもかなりな距離があったような気がします。
自転車だと、何分単位じゃなく何時間単位なのかな、と思ったのですが、どうなんでしょうね?
私には無理だーと思ったので、思わずレスしてしまいました。お答になってなくてすみません。
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410
匿名さん
>>394
ここまで県内にタワマンが建ちまくると、31階建てはもはや「普通のマンション」の感覚になってしまうね。
私もこの間同じ様なことを思った。
車で千葉から都心へ高速で走っていたのですが、あまりにもタワマンが
多すぎて10年後にはタワマンが当たり前の時代に
なるのではと。
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411
匿名さん
>408
人に聞く前に自分で調べましょう。今回は特別サービスです。
Google mapで、上福岡駅から物件までは、車で35分、徒歩で2時間30分でした。
車は時速60km、徒歩は時速4kmぐらいで計算されていると推測します。
自転車は人それぞれなので自分で計算してみてください。(多分20kmぐらいでは?)
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412
購入検討中さん
>407さん
そうなんですね。すでに見られる資料をもとに深堀りする感じでしょうか。
来週の末は現地説明会もあるみたいでイベントが多いですね。
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413
匿名さん
>>404
その担当者ってのは構造設計の担当者なんですか?
それともただの営業担当者?
まぁ、構造なんて詳しく聞いてもわからんが…。
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414
匿名さん
実際の部屋&眺望を確認させてもらえるのは、いつ頃からでしょうか?
モデルルームは豪華な部屋ばかりなので…
それとも、もうタワーに入れてもらえますか?!
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415
匿名さん
>>413
普通はデベの建築担当かゼネコンの構造担当が来るはず。
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416
購入検討中さん
>>414
来週末に現場案内階があるはずだよ。
412の言うとおり。
たしか、23日の土曜日だったと思う。
どこまで見れるか分かんないけど
現場の中には入れるみたい。
部屋も見れたらいいね。
販売中の部屋が見れるようになるってのは
棟内販売のことだよね?
建物が竣工しないと一般人が入るのは
ありえないから、まー来年3末だろうね。
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417
匿名さん
現場案内といっても、実際に部屋があるわけではない段階でどういったところに注意すればいいでしょうか。
色々勉強しておかないと、見てもチェックポイントがわからないと困るから何から手をつけてよいものか。
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418
匿名さん
知識がある人なら、構造の説明や現場案内のときに質問とかもできたりするのかもしれないけど、
自分はただただ説明を鵜呑みにするしかないのが残念なところ。
説明を聞いたり、実際に見たりして、安心できたらそれでよしなのかな。
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419
購入検討中さん
>417さん
自分の部屋を見れない以上、へぇ〜、で終わりでしょうね。せいぜい、眺望を確認して検討している部屋から見られる景色がどんなのになりそうか想像するくらいじゃないでしょうか。
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420
匿名さん
私も知識がないので説明をききにいくだけの様になりそうです。
でも418さんのおっしゃっている通り安心感ができますよね。
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421
匿名はん
ふつう、見せてくれる施工会社さんは
まずないでしょうから参考になりますね。
写真にでも残しておいて詳しい人に
見てもらったりしたら嫌がられるかな…
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422
匿名さん
確かにその手がありますね。写真に残すこと。
でもこれって止められたりするものでしょうか。
撮影禁止とか言われるとそれはそれで不信感にもなっちゃいそうですが。
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423
匿名さん
写真を撮るのは大丈夫な気がするのですが・・・
撮影禁止なんて言われたら、何か隠しているのでは!?なんて
思ってしまいますよね。
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424
匿名
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425
匿名
以前、別の契約済の部屋をこっそり見せてもらった事あるよ。
(オプションがどういう形になるか見せてもらう為に)
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426
匿名さん
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427
匿名さん
見学=どこかを壊されるリスク有り。ですね。
ただ、大宮にしては高価なマンションなので
部屋の中、せめて眺望は確認してからではないと、購入判断が出来ないなぁ。
そろそろ2期2次発売開始でしょうか?
HPアップデートされないですね。
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428
匿名さん
2期2次はすぐに始めるって聞いたよ。
また小分けにして売るんだろうね。
ゼネコンが見学をいやがるのって、何かを壊されるとかいうよりは
写真を撮られてこういう掲示板にアップされて炎上するのを
懸念するんじゃないかなー。
詳しい人が見てその気になれば重箱の隅をつつくようなイチャモンも
簡単につけられるからねえ。
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429
匿名さん
現場の工事って、もうそんなに進んでいるんでしょうか。
もう長い間、現地を見てない…
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430
匿名さん
特にMRをオプションてんこ盛りにしてたりすると・・・
良識あるデベなら素の状態のMRの場合もあるんだが。
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431
匿名さん
ネットで中途半端に知識つけた者がいちゃもんつけがち。
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432
匿名さん
公開するって事はよっぽど変な事はしてませんよっていうデモンストレーションみたいなもんでしょ。
疑い出したらキリないし、眺望チェックとかそういうのに利用するのが大切かな。
ただ、眺望とか日当たりとかって気候とか時間帯によってかなり印象変わるからそれも運ってとこがありそう。
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433
購入検討中さん
それにしてもみなさん凄いですね。
ここまで憶測と想像だけでこんなにお話が続くなんて。
私なんて小心者なので、現地に行って実物を見て、営業さんの話を聞かないと安心できません。
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434
購入検討中さん
モデルルームしか見れず、現物が見れないから想像するしかないですね(笑)
でも、たしかに現物見ずに購入は出来ないので、
購入考えている人はちょっと待ったほうが良いかもしれませんね。
タワーマンションはベランダに水道はないもんなんでしょうか?
今のマンションは付いているので、それがなくなるのは、ちょっと不便です。。
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435
匿名
電話で聞くだけで、その程度は教えてくれると思うけど…。
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436
匿名さん
だいたいの人は現地を見てるっしょ。
現場見学会はどんな感じか誰も分かんないから、憶測で話する事になってるだけじゃないの。
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437
匿名
営業は当たり前ながら、色んな物件を回ってるからね。
地元のことはまったくわからない人もいるし。
どこのマンションの営業も、構造のことをまったく知らない営業もいるよ。
買い手も知識が無いと、ダメだと思うよ。
ちょっと突っ込んだ話をしてみて即答できない営業は、勉強不足で信用ならん。
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438
匿名
ここのマンションはベランダにシンク【水道】はついてないですよ―私もベランダにシンクがないのはいたいです。ベランダの水道って結構使えるんですよね!
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439
匿名さん
スロップシンク、運動靴やぞうきんを洗うのに便利ですよね。
ガーデニングにも役立ちそうなので、ないのはちょっと残念。
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440
匿名さん
スロップシンクがついていないのはタワマンだからでは?
高層だと突風でベランダに置いたものが飛ばされる危険性があるので、
ガーデニングも禁止されているマンションがありますよ。
30階のベランダで靴を洗ったら強風で寒そう。
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441
匿名さん
こないだ現地の写真を撮ってきました。
天気が悪いですが、どーぞ。
これはメインエントランスです。
セブンがあるすぐ右側の場所です。
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442
匿名さん
敷地北側から中庭を望む写真です。
もう植裁がきれいに植えられています。
何年かたって定着すれば、とてもいい中庭になりそう。
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443
匿名さん
写真、添付したつもりが。
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444
匿名さん
完成が楽しみです。
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445
匿名さん
久しぶりの画像アップですね。
1度MR行きましたが、だいぶ昔なので、雰囲気変わりましたね。
思っていたより、外観もおしゃれな感じがして
またちょっと興味出てきました。
タワーの修繕費がネックで、検討プライオリティを下げていましたが・・
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446
購入検討中さん
画像ありがとうございます。庭がどのような感じになるか楽しみですね~。
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447
匿名さん
そうでうね。
ちょっと気になる物件だったので、イメージがわきました。
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448
匿名さん
写真を投稿した者です。
喜んでもらえてよかったです^^
現場まわりの背の高い囲いがなくなったせいで
現場の雰囲気が前よりだいぶ分かりやすくなりました。
皆さまも近くにお立ち寄りの際はぜひ(笑)
なんとなく植裁がスカスカでして、
パンフレットみたいに緑が繁っている雰囲気はないです。
時間がたって定着すればそれも無くなると思いますが・・・
角のコンビニは営業を続けるらしいですね。
ここの掲示板で、コンビニが無くなるような話があったので
てっきりもうすぐ終了と思ってました。
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449
匿名さん
>440
無いよりはあった方がよかったかも…ガーデニングか禁止されていたとしても。
掃き出し窓の拭き掃除とか水道がないと結構たいへんですし。
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