【東京建物】ブリリアタワー川崎Ⅱ【JR東日本】

川崎はずいぶん奇麗になった、公害はもう昔の話と考えている方も多いのかな
川崎のちょっとしたことからまだまだ危険性があるのかなと

それは・・
川崎のゴミ捨ては燃えるゴミと燃えないゴミの区別がないっということです
みんなまとめてゴミとして捨てれるのです
たわいもないことですが東京から引っ越した私はとても驚きましたよ
リサイクルも遅れているし
分別しないで埋め立てているのか燃やしているかわかりませんけど
充分公害の原因になるのではッと思っています。
まあ捨てるほうにしては楽なので良いですけどね

捨てる方は楽ですね。
なんか焼却炉の火力が強いから大丈夫だとか。。。聞いた事はありますが。
それって逆に遅れているのでしょうか。

>562
川崎の焼却炉は都内と違って強力なので、都内でいう燃えないゴミを燃やしてもダイオキシンが発生しないのです。
ただし、リサイクル面では分別したほうがよいので、
今後は、区別するようです。

＃分別を細かくしすぎると、なんでもかんでも燃えないゴミで捨てる人が増えるというもんだいもあります

昔はもっと良かったよ…
来年からはもっときつくなるよ…

分別にうるさい自治体も実は一緒に燃やしてるところがあるって知ってますか？

>562
遅れているのではなく、むしろ進んでいるのではないでしょぅか。
以前神戸に住んでいた時に市に質問したら、他と違って、超高温焼却炉が
入っているので、ゴミ分別しなくてもダイオキシン等の有害物質が発生
せず(分解する)分別の必要性が無いとの事でした。
東京は、処理量が多すぎて高価な超高温焼却炉の数が足らないので、
住民に負担を設けているのです。
川崎市は何処までの焼却炉かは確かめていませんが、別の方も書いている
事から推測すると、高価な焼却炉が入っている事なのでしょう。
だから大丈夫、むしろ住民にとっては便利だと思います。

しかし随分昔から分別しなかったよ
超高温って近頃の物ではないの？
むかしから超高温焼却炉を使っているわけではないし

川崎市は政令指定都市でしょ
大量に出るごみを処分できるだけの超高温焼却炉があるかどうかも疑問。
その辺詳しい方いないかな

ところでみなさんは抽選に進まれるのでしょうか？

川崎市は税収でかなりの黒字です。だから住民税も安いし焼却炉も充実しています。
ちなみに横浜市は大赤字です。

＞570
ほえ〜川崎は市債の出しすぎで問題になるほど大赤字なんですけど
横浜と川崎は一緒ですよ

川崎の借金時計
http://www.2370.net/kawa.html

誰ですか川崎が黒字だとか言っている人は。。。軽く怒りがこみ上げました

http://www.city.kawasaki.jp/16/16gyosys/home/gyoukaku/plan_1.htm

　だから工場潰してマンションにしてるんだけどね。
　これだけ赤字だと焼け石に水か。

夕張と一緒になる可能性もあるわけです。

川崎市の財政は実は良い方でしょう。

総務省によると政令指定都市１３市の中では、
財政力指数：１位
財政構造の弾力性：２位
公債費負担の健全度：３位
将来負担の健全度：４位
だそうです。

しかし借金は１兆超えているでしょう
日本や横浜市と同じ
経済力は強いけど借金は莫大にある
いずれ解決しないとそのつけは後世に持ち越されると言うこと

で、だからなんなの？
借金抱えてる川崎には住まないほうがいいってこと？

ゴミの話が焼却炉になって財政の話になりましたね。
住まない方が良いかどうかは個人の判断ですが
借金負担するのは市民なんだから一応事実は知っておいた方が良いのでは。

577
まあもしかしたら財政破綻して住民税の急激な上昇
市役所のサービス低下

破綻しなくても財政軽減によるサービス低下
それこそ一般ゴミの有料化など
負担が他の地域より増える恐れがあるといのを覚悟しときましょうね

おいおい、
川崎市はチョイ前まで
もうあと一歩で夕張市状態になるとこだったのよ。

黒字だなんていう人は、きっと
川崎にはソープなんてない！っていうんだろーね。

>580
お前は本当に川崎スレが大好きだな。しょうこりもなく。

ここってマンション自体の話が本当に少ないね。
荒らしの＊＊って感じ。

明日価格が正式発表されますよ！

一生すむには地域の情報も大切ですからためになります

>>576　>>579
あのさあ、もし川崎が財政破綻するくらいなら、他の大都市は先に破綻してるよ。
川崎は財政が他よりはましなのにもかかわらず、楽観視できないと表明しているのは、役人や市民に危機意識を持たせるためだよ。ほんとはもっと危ないのに何も言ってない殆どのところに比べてすごく健全だと思うけど。

ただ、財政がどうであれ、どちらにしてもゴミは有料化にした方がいいのでは。自然にゴミが減る方向に向かうから。そういうことを目指す市と市民でなければ、先端技術都市ではあっても先進都市とは言えないもの。

保育園少ないーよ。
小学校少ないーよ。
図書館少ないーよ。
財政危機だからだーよ。
川崎は不動産安いーよ。
何事も価格相応だーよ。

いや、だから、マンションの話をしようよぉ。。。。

私は今川崎の賃貸に住んでいるのですが
保育園に困ってて。。
市役所に相談して新設保育園の状況を聞くと必ず予算が・・っという答えが帰ってきます。
もちろん新設保育園も年に１箇所増えるのですが全く足りなくここ川崎駅前も全く足りません

そこで私は港区の物件も候補に上げているのですが
港区も保育園が足りないけど川崎市より待機児童は極端に少ないです。
対策もホームページに書いてあるのですが
「港区は財政に困っていないので至急対策したいと思います」
っと書いてありました。
なんか心強く感じましたよ

価格はどうなったのでしょう。
詳細希望

明日、価格発表行きますが、今日、行った人いますか？？詳細知りたいです。後、オリックスと東口にも建築されるそうですが、どの辺りに建築されるか、知ってる方いたら教えて下さい。

>590さん
オリックスは、モリモトの北側ということです。
東口にもタワー建つんですか？それはちょっと聞いたことありませんが、川崎は
東と西では違いすぎますので、分譲を購入して住むなら西だと思いますよ。

５９１さんへ　情報ありがとうございます。私は川崎出身で２８年川崎に住んだので、西口がキレイになっても、東口にも慣れてるので、東口の方が逆に生活には便利なので東口駅近に建築あれば、東口に購入希望考えてます。今は、世田谷より大田区にマンション購入して住んでますが、大田区より、川崎の方が便利だと感じました。他地域から来る方は絶対に西口がイメージがいいと思いますが、出身であれば、駅近であればどっちも同じって感じです。競馬場も競輪場もホームレスも汚い川崎面全て知ってるので、ブリリアの価格がとても高く感じてます。頑張っても川崎は川崎。もう、少し価格下げてほしーと感じます。桜木町や青物横丁より高いので。モリモトの北側って商店街やマンションありませんでしったけ？？

>592さん
591です。川崎には慣れているんですね。失礼しました。

モリモトの北側は、ナイス？のマンションが建っています。オリックスはもうその北側で、
飲み屋とか事務所が点在しています。本当に建つのかどうかは、私は知りません。

モリモトに関しては、昨年の環境説明会で、近隣の戸建ての方々から相当な反対意見があり
会が荒れました。
ブリリアの場所は大宮町の再開発で、戸建てはないのですが、モリモト・オリックスの場所は
戸建てがあり、ごみごみした感じです。

今日、価格発表いってきました。
かわりなし。

東側はドコモのことがあるので多少下げる気があるそうです。が、次期販売なので価格発表なしでした。下げても１０〜５０万程度だそうです。

５９３、５９４さん。５９５さん情報ありがとうございます。下げても１０〜５０ですか・・・やっぱり高いですね。モリモトのサイトで書き込みしたのですが、モリモトのサイトは川崎育ちでない方の書き込みが多いのでしょうか？それか業者。価格は妥当とゆう意見が多いのですが、どう思いますか？今後、川崎はオシャレなイメージになるか、地価が高くなると記載あるのですが、２８年住んで、どうしても、川崎＝オシャレイメージは無いと思うので、価格が高いと感じます。大島のサーパスや多摩川沿いの、ツインタワーと比較しても、ブリリアは高いですよね！！ラゾーナができてオシャレ差は以前に比べれば増したし、ｂｅとかもなく、まだ、こみやがあった頃と比べれば、本当に変わったと思いますが、ラゾーナにわざわざ、渋谷、銀座辺りから人もこないと思います。豊洲のにららぽーとできたし。なので、来るとしても蒲田、鶴見、小杉辺りからですよね。川崎駅前の地価だけ上がるって事なのでしょうか？？
　ラゾーナが安かったのに急に地価が上がるって考えられないし、駅前以外は今も、安いし。ブリリアはタワーだから高いのかな？

>596さん
モリモトの価格はまだ発表されてないです・・
ブリリアと大島のサーパスや多摩川沿いのツインタワーでは、素人目にも価格差があって
当たり前と思います（私はブリリア検討者ではありませんが）

ブリリアだから高いのだと私は思います。(別に悪い意味ではなく)
この会社は、再開発で高くても売れる様に街づくりをし、且つ建物も
従来より高く売ることで資産価値も上げているところです。
勿論それでディベ側も利ザヤが大きく取れますからね。
596さんの言うとおり、ラゾーナを含め、駅前の一部だけが高くなるのでは
無いでしょうか。
私の予想、ラゾーナ購入者：丸儲け、ブリリア購入者：とんとん、
それ以外は安いままかな？

私もブリリアだから高いのだと思います。
物件価格が上昇してるのと仕様設備に違いがあるので、
１年以上前に分譲したラゾーナと単純な比較はできないと思いますが、
大体どこのエリアでも他の物件と比べると、東京建物の物件は
高めの価格設定になっていることが多いです。
タワーだから高いのではなく東建だから高いのでしょう。

モリモトの価格が発表されてないのは知ってました(^^ゞ会員になったので。サーパスはわかりますが、ツインタワーって一応、デザイナー入ってましたよね。
　ブリリアは再開発で、川崎の何か街づくりに貢献してるいるのでしょうか？？確かに完成されれば、目だってイメージアップはなると思いますが。モデルルームも観ました、私の住んでるマンションと、洗面所位しか変わりはなく、台所等も今のマンションと変わりが無く、川崎で資産価値といっても、今後、マンション戸数が増えれば、逆に下がるのではと思いますが・・・。
　確かに、ラゾーナ購入者は丸儲けだと思います。ブリリアはとんとんですみますか？駐車場も１００％ではないので、もし売りに出した時に購入価格より、下げないと売りずらいと思うのですが。ちなみに私が希望してるのは、２０階以上の７０平米以上の部屋です。

モリモトの価格はブリリアより上がるっって、レスあったのですが、あれは業者？なのでしょうか？？東建ではないモリモトはブリリアより少しでも安いのでしょうか？

６０１さん
モリモトはデザイン性とやらを売り文句に
価格を吊り上げて売る戦法をとってるデベなんですよ！

この前、家族が増えたために現在のマンションが手狭に感じモデルルームを見に行きました。展示までの映像の出し方、感じは高級感あふれるものでした。また幼児二人を連れて行きましたが託児施設も整っており良い印象のモデルルームでした。しかしながら・・・、私と妻と同じ感想だったのですが、価格的にも、騒音的にも、設備的にも少し寂しく思えました。（駐車場が確か１階と２階とでしかアクセスできない・サッシはペア硝子ではなく２重サッシ＜感覚が狭く開けずらい＞２メートルと低め・設備的にも現在すんでいる２０００年築のマンションとほとんど代わりがなくむしろ基本線では収納がかなり少ない感じを受けました。初めてマンションに住む方、買換えの方でも１０年位前に購入された方には魅力的な物件に見えると思いますが・・・。あれ以来、うちの家内がもうマンションでなくて一戸建てにしようかと言っています。ラゾーナがあたっていればと公開する毎日です。

恐れ入りますあわててしまい、後悔というところを公開と変換違いをしてしまいましたことをお詫びいたします。

６０４さん　確かに狭く感じるモデルルームですよねーーー。ラゾーナのキャンセル待ちってもう、ないんですよね？？あれば、私、予約したいのですが、もう無いですよね？？誰か情報ないですか？？

６０２さん　デザイン料があっても、ブリリアと同じ条件な階層と平米数で安い価格・１００％駐車、更に、駐車場が１万半ばまでとかだったら、魅力感じてしまいますが、有り得ないですかね？？(^^ゞ

605さん
ラゾーナのキャンセル待ちは２００人以上いるそうです。
宝くじ当たるのと変わらない確率かと思われます。

６０６さん
都内物件などを参考にした結果、モリモトはブリリアよりも必ず〜１割高いのが通例。
駐車場は間違いなく２５０００円以上と予想。これもラゾーナやブリリアと比較の結果です。

結局のところみなさんは抽選出されるのですか？
我が家は一般抽選前の事前者抽選から参加する決意を固めました。

モリモトがブリリアより安くすと思ってたのですが・・検討違いかも。ブリリアも売れ残って、安くなるかなと思ってたので、抽選も悩んでました。後で、割引しだすケース多いので。
　

６１０さん
来年になるとまた少し景気が上向くのでそんなに割引きは期待できないと思います。

そんなことよりそろそろ寝ましょうってばー。。。

６１１　モリモトの方にもいた方ですね(^^ゞごめんなさい。本当に寝ます。明日、ブリリアに価格だけ見にいってきます。

おはようございます。今日は寝ている間に進んでますね。
私もモリモトは必ずブリリアより高いと見ています。だから今この時期には何も
発表しないのだ、と。
私はブリリアも検討していませんが、みなさん頑張ってください。

モリモトはデザイン性で
価格を吊り上げて売る戦法のデベなんだよね

>592もう、少し価格下げてほしーと感じます。桜木町や青物横丁より高いので。

総合的に考えてわたしは川崎の方がいいので、それは妥当と感じますが。
あまり価格安くすると競争率が上がって買いにくくなるということもありますし。

桜木町はともかく青物横丁より高いということはない。
借地権つき物件と比較してるんじゃないのかと。

青物横丁は借地権のマンションではないです。いろんなマンション情報ちゃんと見てます？？
京浜東北線沿いだと、大森・大井町・鶴見がありますが、それと比較しても、同等価格か高くなってます。私は２００４年にマンション購入してますが、当時は大田区になっただけで、川崎駅よりも価格が高くなってました。私は川崎出身なので、昔からの土地価格や、マンションを川崎駅近くに購入した友人もいますが、それと比較しても、このマンション価格は高いです。失礼ですが、６１６さんは、川崎市川崎区・幸区出身ですか？？ラゾーナは地元の人達が価格が安いので、購入した知人もいます。川崎の物価価格や世帯収入考えても、このブリリアは高いです。川崎に大井町や品川から人が購入の為に来るとも考えられないし。ラゾーナができても、川崎は都心に近くても、中途半端に遠いイメージをもたれます。川崎市民まつりが川崎民の本当の姿です。

大森にできるタワマンはどうなのか情報お持ちのかたいます？
これと競合にならないのかなぁ？

>617
川崎は今まであまりにも過小評価されすぎてたよ。
川崎駅エリアは他所から見れば、何だかんだいって１３０万人都市の顔になる地区なんだから、それなりの自覚を持つべし。

>大森にできるタワマン
WC？競合物件が無く、殆ど地元民の要望書で埋まっており事前販売の段階で完売しそう。
南側は小学校で眺望は良いが、北側は飲み屋街で東側はラブホ街あるから悩みどころ。

>青物横丁
MP?東海道沿いのお寺の北隣ですか？竹林もあって雰囲気的には私も好きです。
お寺の付属施設&各種イベントを気にしない人なら大丈夫でしょう。

モデルルーム、混んでいましたね。
事前販売と第一期は2-20階の西側・南側に集中、それ以外の所はほとんど販売外。
ボリュームゾーンはやっぱり5000万以下か。

川崎市は、川崎駅東口駅前広場再整備計画で、２００７年度に駅前道路の歩行者の平面横断化の実施設計と、新たな北口改札と自由通路の整備に伴う概略設計に着手する予定。川崎駅周辺総合整備計画の一環で、駅前バスターミナルや周辺商業施設などへの回遊性と利便性の向上を図る。平面横断については準備が整えば08年度以降に工事に着手する。

６２１さん
やはりブリリアの値付けは高すぎたようですね。
しかしブリリアでこのていたらくということは、
来春のモリモトなんて完売なんて夢のまた夢ではないでしょうか？

タワーだけで大宮町、モリモト、戸手、東口。
今後5年ぐらいで団塊&団塊Jrの需要も後退。
新古物件＆中古物件が大量に供給される予感。
実際、住宅ローンの貸出件数も減ってるし。

今日もラゾーナをのぞいてみたけど、
だいぶ落ち着いてきたね。買い物がしやすかった。
まぁ平日（しかも月曜）の日中にごみごみしてる方が異常かな。

さて、交通の便から言うと、
やたら比較の対象になる武蔵小杉と比べると、
川崎駅はやっぱり見劣りするんだよなぁ。
かたや品川、東京、果ては千葉や成田まで、
あるいは渋谷、新宿、池袋、果ては所沢まで、
あるいは横浜、中華街、
あるいは二俣川（免許更新土曜日便利）等が
すべて乗り換えなしでいけるのに比べて、
京急沿線に行きやすいことがせいぜいのメリットでは？
行くところが固定されている人はいいんだろうけど、
客観的にみて交通の便の違いは明らか。
乗り換えを考えれば時間的なメリットも感じられないし。

どうもラゾーナを錦の御旗に盛り上がっている気がするんだけど、
おそらく２年前なら、あるいは２年後ならこんな価格にならないと
思うんだよねぇ。

川崎駅付近がとにかく大好きなんだという人はおいておいても、
他にここが！というのが、
無理して探さなくてもどれだけあるのだろうか。

スミマセン。訂正です。
免許更新は土曜日ではなく日曜日です。
土曜日はやってません。

６２７　徒歩５分に１万５ではないけど、１万９千あるよ。更に、１５分以内に過去にマンション駐車場無料つき販売されたよ。

４３４
若い男性社員、ちゃんとできてましたね。

皆さん申し込みされました？

ごめんなさい
えすか→ですか？

６３１　東口です。西口は知らないけど、駐車場は東口の方が、通常高いと思うよ。ミューザができても、西口って何の利用する人もいなく、ラゾーナができて盛り上がってるから。

抽選申し込みしようかどうか迷っています。
やっぱり結構するわよね、坪単価‥

私も迷っていますが、価格、アウトフレームではない、線路に近い（現地に行ってみると丁度
目の前にポイントがあるようでドコモビルとの反響と相まって非常にうるさいです）３点から
やめようかなと考えています。

>635さん
そうなんですよね、ドコモビルの反響って気になります。

近所に住んでますが、ＪＲの音はかなりうるさいです。
まぁ、慣れてしまうのもありますが・・・。

マンション近くの立体交差下にホームレスがいた

特にＪＲ東日本は、車両も線路も悪いからうるさいのですよね。
タワー経験者ですが、タワーは上階ほど、音の発生位置に関わらず
よく音が届きます(響いてきます)よ。遠くのレールの継ぎ目も、
真下の継ぎ目も大してレベルに差はありません。
でも、サッシを閉めれば大丈夫と思います。
ただ、今後の上昇を考えると、これで購入を止めるのはもったいない
ような気も。それより上階などの騒音の方が日常はうるさいと思う。
あくまで私見です。
ご参考にまで。

とくに目の前の京浜東北線のポイントがうるさいんですよね。東海道・南武線、一日何本通るんだか
ましてや、南側には、３０階だてがたつし、西にはキヤノン、東はドコモ、北はＵＲのタワーマンションと高層ビルに囲まれて、高層階でも眺望は期待できないし、微妙に駅にも歩くし、デッキもＵＲまでしかないし（中途半端に傘がいります）うーーーん悩みます。

間違えました。デッキの屋根です。

抽選間近につきいよいよネガティブキャンペーンが始まりましたね！

東京建物に限らずライバル他社の書き込みも多いですね、ここ。

さーて、明日は申し込みだ。

あれ、あんなところにも京浜東北のポイント有ったんですか。
継ぎ目だけでなく、ポイントが有ると相当うるさいですよね。
私は、まだ現地見てないので想像で書いています。

周りビルに囲まれますが、唯一西側はキャノンの建物より上になる階
から上は抜けるので、それが良いかと思っていますが如何でしょうか。

さすがに完売はするでしょう。なにせ天下のブリリア♪

先日、再度現場を一周致しました。

騒音については、やはり私にとって想像以上のうるささでした。
線路から最も遠い北側でさえ、周囲の建物からの跳ね返りの為か、
すぐ傍に電車が走っているかと思う位のうるささでした。

西側は車の騒音が激しく、特に下り坂なのでかなりスピードが出ているようです。
夜間〜早朝は大型トラックが多く通るのではないでしょうか。

南側、軽重量のアルミ車両が作り出す硬い「カタカタカタン」という
ポイント通過音は、やはりドコモビルなどの跳ね返りの影響か、
大声を出さないと会話が出来ない位です。
また、東海道線は15両編成。うねるようなモーター音が長く続きます。

北側も東側と同様。ML跡地に何が建つかにもよりますが、
やはり周囲の建物からの跳ね返り騒音は相当のものになるのでは。

南・東側の二重サッシでどこまで音が低減されるのか。
そこが今一番気になっております。

他社の工作員がいておもしろいですね、ここ

今日から登録がはじまってネガキャンかのように感じるような
投稿のようなものがではじめてますね。（ｗ
まー何かいてもこの立地だと人気はすごいでしょうね。東建だし。

あさって登録の様子でも見てこようかって思ってますが、
すでにスタイルギャラリーは熱気に溢れてるんでしょうか。
三井住友、東建、ラゾーナ、駅近、デッキ直結と、
受ける要素満載なんで安くはないでしょ。完売でしょうね。

駅に近いし線路脇なんで、そりゃうるさいでしょ。
でも、窓閉めてうるさいとは思いません。
過去の経験からいうと、2度ほど駅前立地（1回は新幹線つき）の
賃貸マンションに住んでましたが、賃貸でも、窓閉めてうるさいことは
一切ありませんでした。（1つは2重サッシ、もう一つは1重。）
窓開けての騒音なら絶対にうるさいと思いますが、閉めれば大丈夫
だと思ってます。せっかくなんで、例えば窓を開けて生活したい
っていう人には向きませんけどね。

自分は、そんなに窓開けて今も生活してないんで、
24時間換気もあるし、心配してません。
あくまで個人的にですが。

ここは電車の本数が多いからね。
駅に止まる種類は多くないのにね。
夜中は貨物も通るから、ＴＶの音を
大きくしすぎて上下左右階と
トラブルになりませんように。

外壁のPC板は築10年で浮きシール材も劣化するからなあ。
最近10年目の修繕を行った某タワーでは工事に9ヶ月、5億円もかかったとか。
うち3割をゴンドラの費用が占めていたらしい。

この物件の修繕計画では10年目に1億くらいしか積み立てないみたいだ。

６５２
ガセネタを流す意味は？
そんなことで倍率が下がるとでも思ってんのか？
東京建物のブリリアマンションは最強ですよ！！

モリモトのラゾーナ前のホームページがＵＰしたのを発見。見たけどブリリアよりいけてるかも。
ラゾーナの中通って帰ってもいいし。うーん迷います。

そう！モリモトのスレにも書き込んだけど
内装とかはどっちがいいかまだわかんないけど
内廊下とＰ１００％に結構魅かれるんだよね。

656さんと同じく激しく迷う・・・。

じゃあ、ブリリア申し込んで、はずれたら、あっさりモリモトっていうことで
一緒に旅をしませんか。

因みに７０平米代の倍率はいかほどでしょうか？

モリモトは売れないから＠単価は落とせない。。
＠３００は確実売り・・
内装で社運かけての勝負！
果たして　顧客の気持ちをつかめるのか？！
土地購入してしまったし・・・後には引けない・・・
だから　デザイナーズマンションで　ごまかす・・・
どうする？アイ○ル〜♪
いや違った　モリモト〜♪

おそらく　私が思うには・・＠を落とせないのは、
早めに高値で売って・・　販売が延びた時に値引きにするのでは？

後・・・内装なんだけど・・違うかな？　自由設計って
要は・・・自分が寝てる時　上の階の部屋の間取りはお風呂場？
ってこともあり？ってことだよね？
だとしたら・・・落ちつかないね！