フォレシアム　　川崎グリーンメガ

１３８が書いているのは、１３５に対してなんじゃないかな？
もう１３６さんは今後書き込みをされないと宣言されているので、
しょうがないですが・・・・

131＞公園や保育園の建設費や維持費はこの物件の入居者のみ負担すると思いますが。。。

一見住民が損したような感じに見えますがこれは大きな間違いなんですよ
よくあるパターンとして聞いてください。
まず保育園など公共施設を作ることにより、当然小さな子供がいる家庭には
ものすごく大きなメリットとなり資産価値も上がります。
次に、こういった施設を作ることにより高さ規制等の緩和を受けてつのマンションは
作られてます、よって同じ土地の広さでもここのマンションだけ容積率を上げることができ
それだけ多くの住宅を作る　増やせた訳です
結果としてマンション価格の総世帯数でわった時の単価の引き下げとなります　
まあ　まだまだ高いですが　
ただ、都心からの距離　環境　大規模　駅近等考えれば割安だと思います。
次に維持費ですが、これはデベに聞いてみてください
恐らく一般的には作った後に、市等に提供する事が多いです　
提供することによって維持費や管理費は行政が運営しますので住民にとっては不利益は生まれません
また、土地が狭くなるのですから固定資産税などの対象面積も減るのではと思います。
保育園に関しても民間の事業者を公募し、補助金と民間事業者からの家賃収入によって
保育園にかかった費用について住民にとって不利益になることはないでしょう

なにより　小さなおこさんが居る家庭にとって保育園が自宅の敷地内にあると言うのは
多大なメリットだと思います、子供の居ない家庭には無駄かもしれませんけどね
まあ　そこは買う人のニーズの違いです。

感想は、おもっていたより高い。
しかも、駅から遠い方の棟でこの値段かよって感じ。

大師線でなければこの値段もありだが、支線でこの値段は強気すぎる
数年後、中古で買う機会があるかもしれないので、資料としてパンフはとっておくかな。

都内の中古を探します。新築はあきらめました。

先日、モデルルームに行ってきました。
ＩＨとディスポーザーの説明に1時間弱とられ、
部屋にも今どき珍しい床暖房なしということでした。

さすがに分譲マンションをまわりの相場より高く買って、
しかも床暖房もないんですよ！！！！
消費者を馬○にしています。

それでも完成前に完売するんだろうなぁー

２．３年前なら床暖付は当たり前だったけど
最近は床暖なして物件は多くなってきてますよ
アイランドＧなんかも付いてなかったです
原価高等で少しでも見た目の価格を落とそうとしてるんでしょうか
それでも　高いですね　
２．３年前に思い切って買えばよかったと後悔してる今日この頃　
しばらくは下がる気配もないですしね　
中古でも良い物件がでてきてるようなので　検討するか悩んでます

下がる気配はあると言うのは確かに最近ネットでよく見ますが
はたして、どれだけ下がるのか　
また、何時ごろ下がるのでしょうか？
実際この物件がこれから値下げして販売するとも思えないし
タワーは当然高くするだろうし
それでも、住むのは2年は先、それから下がるという事でしょうか
2年先に下がるかどうかなんてわかるひとは多分どこにもいないでしょう
1年後にまた景気が回復傾向にくれば　価格はまた上がるだろうし　
まあ　そうやって2年前にもマスコミやネットに踊らされ
下がるだろうと躊躇っていたら　あっと言うまにねあがったんですけどね

まあ　その辺は運でしょう　
株も不動産も全て運だと思います
だって　それが予測できるなら　マスコミの人やアナリストは皆
大金持ちでしょうね　きっと
結局は自己判断すよね

＞149は川崎関連スレで、あっちこっち煽りで有名な人物です。
客観的に見て、確実にさがるでしょう。
というか、もう下がってます。
デベが急激に価格を上げたせいで、購入者がついていけなくなりました。

都心以外の物件は、正直、買ったら、すぐに２割下がると思って間違いない。

上がるのは、バブル期 or ２〜３年前の不動産底値の時以外は。

車と同じまでとは言わないけど、買ったらすぐに１割は下がる。普通に２割下がると思っていた方がいいですよ。

しかも、その価格でも不動産というものはすぐに換金できません。急いで換金したい人は買いたたかれる。それが不動産。

下がるのがいやなら、最後の大型物件の品川港南の都の住宅建て替えプロジェクト物件しかない。
あれは、定借だが下がらない。坪１５０ぐらいだし。

まあ、相当な倍率になるだろうが。それを逃したら新築はあきらめるべきだね。
値下がりがいやな人は。

>>153
また、なんで港区民がこんなところに出没？？？
しかも、昨今の新築物件で入居開始早々中古が１割２割引き価格になった物件なんて
聞いたことないですが、例えばどんな物件があるのでしょうか？

親からもらった土地に一戸建てが一番。自由設計のヘーベルハウスで建てて、
屋上からのんびり花火見て、たったの３５００万円。
共有部分の心配もなし。
貯金で買って、ローン０円

154さん
物件価格の約2割はデベの利益+広告費等です。
だから、買った途端に価値が2割減というのは、常識だと思います。

本日ＭＲ行ってきました。
率直な感想です。

たしかにＸＡＸ（ザクスより高い！）３００万くらいはＵＰでは？？
緑も多く共用設備は完璧ですが、実際どこまで活用するかは疑問
ゴミなんて玄関前まで回収に来てくれるほどです（これはうれしいですね）
床暖房がＯＰなのには残念でした

Ｂ棟前にはＨＯＭＥＳ（大型商業施設）が着工予定です
これはほぼ４〜５Ｆ建で上部階は駐車場となっているそうです
Ｂ棟検討の方は南向きでも低層階は日照・景観に影響が出ます

一番高いＡ棟ですが、南向きは中庭が望めてとてもすばらしく値段も一番高い棟です
しかしこちらもＢ棟と並行に建っているので自己日照の問題があるそうです
ですので低層階はやはりＢ棟の陰になるといわれました

２年後に着工のタワー棟のＣ棟は高層なので予算があれば南向きは問題ないとおもいますが
こちらは東向きもたくさんありますがリヴィエの南向きが見える（気になる？感じです）
おまけにＡ・Ｂ棟よりは値段は上がると伺いました
同時期に土地を所有してもやはりその時の価格？（単価）で販売するので下がることは難しいそうです

ＭＲは豪華なオプションばかりではっきりいって参考にはならないです

商談コーナーでのまるでセリのようなマイクパフォーマンスは下品で落ち着きがなく、がっかりというか呆れてしまいました
確かに高い！！
あとはココが将来どのくらい資産価値・開発していくかに賭けて検討するしかないと思いました
一生こちらに住む気はないのですが、もう少し検討してみます

率直な意見でございます

確かに一部では立地や条件の悪い物件を体力の無いデベロッパーが
値下げして決算を乗り越えようとする動きはありますね。
値上がり感も峠に差し掛かりこのままの維持か値下がりしそうな
風潮は確かにありますね。
しかし、実際には材料費の高騰がいまだ収まらず、さらなる値上がりが
より一層の価格上昇の材料となりうる状況に在るのも実情です。
本日のニュースですが、鉄鉱石の原価が65％も上昇するとの記事もあり
ました。最近のマンションと言えば強度アップと高層化が求められ
鉄鋼資材は不可欠です。
1割程度のアップならそなに影響しないのでしょうが、6割以上の値上げは
流石にどんなデベだろうが、関係なくマンション価格の上昇に弾みをつけ
るでしょう

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY200802180186.html

今後の値下がりトレンドが進んだとしても　原材料高等で差し引きゼロなら
よいですね
しかし　6割アップとは　恐ろしい

だからなに？

ここのモデルルームに先日伺ったものです。
大師線ではあるものの、今の平米数から大きくしたい為検討しています。
ただ、モデルルームに行って一番不満に感じたことは、
どの時間で日陰になるかを書いた図面（日影図？っていうんですか？）
を見せてくれなかったこと。
何で見せてくれないんでしょうか？他では普通に見せてもらえたんですが・・

＞163
モデルルームで日影図見せてもらえましたよ。
持ち帰りは簡便してくださいっていわれましたけどね。
ただしＢ棟については商業施設の関係でまだ出来ていないようなこと言ってました。

モデルルームをみた感じではかなり割高だと思います。
しかもモデルルームがほとんどオプションなので、イメージがつきにくいです。
実際の価格＋αオプション価格を考えるとおそろしい金額になりそう。
川崎市の駅近物件はどこも高いですよね。

>川崎市の駅近物件はどこも高いですよね。

ここは駅近物件とは言わないでしょう。
大師線ですよｗ

大師線とはいえ、充分駅近物件だと私は思います。大師線だから駅近とは言わないのか、大師線でも駅からの距離を考えると駅近とはいわないのか…？

駅近ってのは、その名の通りでしょ。
最寄り駅近ってこと。

大師線（支線）が気になるなら、京急本線かＪＲへどうぞ。

近隣にお住まいの方に質問です。

川崎区の幼稚園事情はどんなもんでしょうか？
これは保母をしていた友人から聞いた話なのですが、あまりオススメできる幼稚園がない・・というのですが・・・私は現在大田区に住んでいるのですが、確かに川崎区から通ってくる子も少なくないようなので、どうなんだろう？？と・・
何がよい幼稚園かは考え方の違いがあるだろうし、難しい質問かもしれませんが、皆さんのご意見として伺えたら幸いです。
市からでる補助金などもかなり少ないんですよね？

過去にも出ていましたが、給食がない中学・・びっくりしました。
そしてやはり子育てをしていくなかで、荒れているのか・・など気になります。

そして日照・・・Ａ棟低層階でも中庭から向かって左半分は日当たりは大丈夫だと聞いていたのですが、そうですが・・なんかちょっと怪しいですね。

ずっと大田区内を探していた私にとって、価格も安い！！と思っていましたが、ここを読ませていただいて、ちょっと頭を冷やさねば・・と思いました。

>169さん

大田区でお探しなら大田区にしましょう。
ここでは価格面で高いと感じてる人が多いのですから
価格も安い！！は、まずいのでは？。

大田区も広いですが購入出来る
のであればそちらで・・・。

支線支線って再三出てきますが、通勤・通学先にもよりますが、例えば相鉄線（本線）と
大師線（京急支線）どっちがイメージ・利便性・価値が高い・良いと感じますか？
要は支線かどうかではなく、都心やターミナル駅、繁華街に何分で着くかってことではありませんか？
本線であっても普通（各駅）しか止まらなければ、どこかで特急や快速から乗り換えなければ
ならないわけですし・・・

＞171
断然、相鉄線のほうがイメージがいいでしょう。
大師線はどうしても、川崎競馬場、工場街などのイメージが付きまといます。
相鉄線はローカルなイメージがあるものの、悪いイメージは特にないです。
（私のイメージなので悪しからず）

そーかなー？

Ａ棟を検討していますが、
Ａ棟は最上階でも９階建てなのに対し
Ｃ棟は１９階建てとのこと。

Ａ棟上層階だと、日照は大丈夫でしょうか・・？
日の出は見られないにしても、
何時ごろからお日様が当たるでしょうか。

日当たり第一で物件探しをし続け、
やっとたどり着いたと思ったのに・・
同じ敷地の棟を気にしなければいけないなんて。

ずっと中古に限定して探してきたので、
新築は（当然ですが）見た目も内装も想像で
購入しなきゃいけないんですね。
こんなに高い金額払って、ものすごいギャンブル・・・

前述されていますが、日影図を見ればいいですよ。

駅近物件と言うか、言わないかとか、支線であるのが気になるとか、ならないとか、何をつまらないことで騒いでおられますか。
大師線はバスがレールの上を走っているようなものと考えれば良いだけのことです。

＞170さん
169です。
そうですよね・・・
本当は大田区に永住したいのですが、最近このあたりでは高くてとても買えそうになくて・・
それで川を渡って川崎あたりに視野を広めたばっかりだので、とても安く感じてしまいました。

もっと相場を調べないと駄目ですね。

177さん、私も大田区で検討しましたが、大田区内でも価格の控えめな蒲田から羽田周辺でも、川崎より1.5倍くらいの価格はしますよ。やっぱり東京23区です。

　川崎区から幼稚園に通ってくるというのですから京急線沿線ですよね？京急線沿線は大田区内でも地価はリーズナブルな方だと思います。

　都内は私にはやっぱり手が出なかったので川崎にしようと思ってます。

>178さん
まさに今住んでいる場所が京急沿線で、大田区でも安いほうなのですが、それでも最近はだいぶ値上がりしていて、もっと早くに買っておくべきだった・・（5年前に冷やかしで何件かみて歩いていた時は、今より全然安かったのですが・・・）と後悔してます。

都内で賃貸に住み続けるか、少し安い川崎でマンションを買うか、本当に迷うところです。

同じような方がやはりいらっしゃるんですね。
お子さんはいらっしゃいますか？

子供の福祉などを考えると、川崎はちょっと不安ですが、大田区に買えない以上いたし方ないですよね・・・

高い買い物だけに、本当色々と考えてしまいます。

180さん

そうですか・・・
180さんのような方のお話が是非聞きたかったんです。

やはり、大田区から引っ越すと福祉に不満をいただきますか・・
幼稚園補助だけを考えても、年間少なくても10万はもらえる金額が違うし、医療費負担も小学校から自己負担でしたっけ？
すごく不安です。

学校の治安？というか荒れているとかいう話はききますか？

中古でもやはり大田区内のほうがオススメなんですね。
中古でも全然構わないので、もう少し安くてよい物件が出るのをみてみようかな・・と思う反面、大師公園や萩中公園にも遊びに行ける距離で、マンション内に緑もあって・・・というこのマンションに魅力を感じてしまっているのも実情なんです。
ここでよく出ている、大師線というのも私達家族にとっては何の問題もないので、かなり魅力の物件です。
ただ、本当に福祉や治安の問題だけが頭からはなれなくて・・・・

参考になりました。
ありがとうございます。

同じです。私も大田区と川崎市川崎区で迷い、川崎の大師線沿線に決めました。（外出先＝品川・大井町・銀座、実家＝横浜）

川崎に決めた最大の理由は、やっぱり価格です。1500万くらい違いました。しかも、大田区は価格の割りに駅近物件があまり残っていなくて、徒歩10分前後が多かったのに比べ、大師線沿線は徒歩5分以内が実現したのが大きかったです。
大師線も、人によっては「バス便と同じ」と言われたりしますが、以前バス便物件（戸建）に住んでいるときの経験から言うと全然違います。ほぼ100％時間通りに来るし、渋滞もない。揺れも少ないし、降車するのに時間もかからない。大師線は距離の短い支線ですが、10分おき（朝晩は5分おき）に来ること・連絡先が急行停車駅の京急川崎であることから、私にとっては大変便利です。30分以内、230円で品川・横浜のどちらにも行けるのに、大田区より物件価格がとても低いのに惹かれて購入しました。
難を言えばＪＲへの乗換えで、ＪＲ川崎と京急川崎がもうちょっと近ければな〜と思うことですが、それ以外は特に不満はないです。
大師線で個人的に嬉しいのが、冬の暖房。これまで使っていた電車が夏の冷房はきついくせに冬の暖房はあまり入れてくれないところだったので、大師線は暖房をふんだんに使ってくれててあったかく、すごく嬉しいです。

ただ、私は独身なので、福祉について一切考慮する必要がなかったというのもあると思いました。行政で、購入前は気にしていなかったのに住んでみて嬉しかったのは、ゴミの分別が楽なことです。
そんなわけで、独身者やＤＩＮＫＳには個人的にとてもお勧めしますが、お子さんがいるとまたちょっと違うのかもしれないですね。

大田区の物件は六郷、本羽田、羽田、萩中等準工業地帯の物件は一戸建ては町工場跡に３階建て
がびっしり、北向きの物件多数、マンションは日当たりは最低、窓を開ければこんにちは状態、道路沿いで自動車の音が五月蝿い、前と隣は町工場で月曜から土曜日まで目一杯仕事、とにかく五月蝿いし日は当たらないしほこりはすごい、何も大田区に拘る必要は無いと思いますよ。

子供の医療費や幼稚園の補助金は確かに大事ですよね　
ただ、それって年間10万程度の差が問題ってこと？
では、住民税格差は？　たしか川崎のほうが安かったと思います
それから、マンションを買ったら当然かかる固定資産税　
これはかなり差がでるはずです
年間数万円の格差です、これを差し引けは大して家計にかかる負担は差が
ないのでは無いのでしょうか
実際このほかに川崎は　特に出来野やその近辺は八百屋や肉屋がたくさんあり
物価はダントツに安いです
食費にかかる年間コストではかなり差がでそうてず

学校があれてるかと言うことですが、特に荒れてるとかは感じません
かえって、北部のほうが荒れてるとか良く聞きます　
大差ないように思います　
これを踏まえて１千万以上の価格差をどう受け止めるかはご自由にて感じですね
総支払い額で言えば2千万近くの差が出るのではない゛しょうか
それだけあったら、これから先の人生　何回家族で海外旅行にいけるのか
考えたら、私は安いほうをとります　

イメージを取るのか　実を取るのか　考え方次第で人生の楽しみ方も変わると思います
因みに大師線は朝夕は5分おきにでてますしホント便利です
たかたか7.8分ですが朝は東門前なら座れますし　
電車が遅れたことはこの数年一度もなすね
ただ、川崎駅で電車遅れや、ＪＲの振り替えで大変なことは多々ありますけどね

バスとは比べ物にないくらい便利なのは間違いありませんよ

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

両家とも、両親、親族が皆大田区にすんでいて、自分たちも大田区から出たことが無かったので、最初は大田区から探していました。そして今年から上の子が大田区の幼稚園に通うので、もし帰るのであれば、このあたりがいいな〜と・・・でも高くて変えないのが実状。

私自身、大師公園にはよく行きいますし、大師線自体のイメージなども悪く思ったことは無いので、先にも書きましたが、かなりこのマンションを気に入っています。

医療費などの問題が心配で、確かに、たいした金額ではないんじゃないか？とか、色々考えてもいますが、アレルギーがある子供を抱えて、実際、小学校から医療費が取られる川崎区で、どのくらいの頻度で病院にかかるのかも正直うまく計算ができていません（徐々によくなっているので、そのくらいの年にどれだけ改善、もしくは悪化しているのかがわからないので）
それで、ちょっと6年間ただなのと、有料なのではちょっと怖いな〜と考えていました。

年間十万といったのは、幼稚園補助の話で、大田区では、幼稚園に通うと、年間最大22万戻ってきます。川崎区では（私が調べた情報によると）最大8万円。

ただ、確かに、物件価格が大きく違うので、他にお子さん抱えている川崎区の方はどうお考えなのかな？と投稿させていただきました。

学校は荒れていない・・との事安心しました。
場所によっては、中学から私立に入れないと、正直学区内は荒れています・・などの説明を受けたこともあったのですが、こちらでは聞いても『わからない』との営業さんのお答えでしたので、近隣のかたの貴重なご意見とてもありがたいです。

皆さんの意見も参考にしながら、家族で話し合いたいと思います！！

たびたびすみません。
186です。

書き間違えです。
医療費は、大田区では中学三年までなので9年間無料と、川崎の有料でした。

それと、しつこくもう一つだけ質問よろしいでしょうか？
学区内の小学校、中学校ともにお弁当なのでしょうか？

小学校は給食ですよ
中学校は給食はありませんがランチサービスかお弁当です
学生時代の菓子パン争奪を考えると　十分かと思います
仕出し弁当ですから、まあ給食とおもえばいいのではないでしょうか
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kenko/ChugakkouLunch/index.html

187さんへ

川崎は小学校は給食ですよ。
　学校は荒れていません。大師中学生も見かける限りでは皆普通の子です。靴は白の運動靴だし。スカート丈もひざ下で普通だし。
　私も実家は大田区ですが川崎に引越しました。幼稚園補助金は貰えるのは3年間だけだし、うちの子は丈夫だったので医療費はあまり使いませんでしたから色々比較した上で「ま、いいか」と考えました。住宅ローンなど月々住宅にかけるコストを抑え実生活重視で考え川崎にしました。中学に給食が無いのはこの掲示板で知り少しビックリしました。でも中学受験を視野に入れているので受かればどうせ弁当になるのかなとも思ってます。
　ご自分にとっと一番良い道を探してくださいね。

188さん
一応サービスはあるようで安心しました！！
ありがとうございます。


189さん
荒れていないようで安心しました！！
同じくご実家が大田区なんですね。
そうなんですよね。確かに幼稚園補助もたかが3年と割り切れば・・ですね。
あまり心配しすぎなのかもしれない・・とちょっとずづ思い始めてきました。


皆さんありがとうございました。
家族と話し合います！

またわからないことがあったら教えてください。

>186さん

じっくり考えていい選択をしてください。
最後はまわりの意見ではなく自分の意見を最優先するのがいいと思います。
私は実家が大田区の六郷で、昨年から川崎の新築マンションに住んでます。
（その前の数年間は横浜に居ました）
確かに今でも実家のある所に愛着はありますが、移ってみればどこもそれなりに
住みやすいですよ。
まぁ、私は独身なので子供の心配がないから自分の事だけ考えてればいいんですが・・・

なんとなく親近感がわいたので書き込みしてしまいました。
とにかく後悔しないようにしてくださいね！