購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

マンション購入者は
経済観念の知識が乏しい
貯蓄が少ない者達が多い
イメージだけどね

マンションは選ばれた物の住居ですか、
選ばれたら災難だな、
金払ってでもすぐ出ていきますよ。

＞３９４

フラットな生活や駅近をいいって思って何が悪い？
妄想って意味わからん（笑）
事実やし。

マンション派の人はそれを望んで住んでるわけで住んでないあなたにそんなん言われる筋合いないよ。

戸建てだって自分がいいと思って住んでるわけでそれをマンション派に否定されたらムカつくやろ？

なんでそんなん言うんか理解できんわ・・・。

それは自分の住居に満足できていないからマンションを批判してストレス発散しているにすぎません。相手を批判しているのは戸建ての人が多いんです。
人気物件の検討板で妬みからのネガが多いのと同じです。妬みと認めはしないでしょうが。

マンション住民は何をいっても批判じゃないんだ
マンション住民はつい前まで言ってたこともう忘れているんだ
それだけ自己中な人が集合住宅に住んでいれば
住民同士のトラブルが多発するでしょう

マンションはトラブルのネタに事欠かないらしい。
管理関連板なんか、戸建てからみると何でそんな面倒なことするのかよくわからん。
マンション住民は防犯、防音、防災など心配と揉め事が好きなのか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンション住民は金持ちでないとダメですね。
老後も管理費や修繕費を支払える能力が無いと、、、

８０歳で死ぬとして
８０歳ー６０歳＝２０年
　２０年　×　１２カ月　×　５万円　＝　１２００万円

年金から支払うのは厳しいと思う数字ですね。
小生さんのマンションの様に不払い者が出てくるのも分かる気がします。
このほかに大規模修繕・建て替え費用の捻出が出来るくらい現役世代に貯蓄出来ることがマンション住民に求められますね。

人の価値観はそれぞれ！
広い家が好きな人もいるし広すぎのが落ち着かない人もいる。
広い庭があるのが好きな人もいるし庭の管理が面倒くさい人もいる。
駅近くの利便性が好きな人もいるし閑静な住宅街が好きな人もいる。
人の価値観を非難するのは大きな間違いですｗ
特に一軒家の人は土地神話の強い傾向なのでマンションを下に見ている傾向が強いかな？
私は家に関しては利便性と快適性が全てです。
社宅で１００坪の一軒家(田舎）を借りたことがありましたが苦労しました。
正直広い家は苦手ですし庭いじりはしたくありません。
子供は自分の部屋ができたので満足していたみたいですが・・・
社宅で新都心でタワーマンション(分譲）駅２分を借りましたが人生で一番快適でした。
本当に住宅の価値観が変わりました。
あと賃貸マンションも経験しましたがゴキブリ大発生し水漏れ！と最悪でした。

現在一軒家（実家で注文住宅）駅５分とタワーマンション駅２分を保有。
実際子供は一軒家よりもタワーマンションの方が自慢できると言ってますし相続したがってます。
今の子供たちは大きな家よりも利便性の高く機能性の高いマンションを希望する傾向が強いのでは？
庭の大きな広い一軒家が好きな人を批判していないのでご理解ください。
人の価値観はそれぞれということです！

>マンション派の人はそれを望んで住んでるわけで住んでないあなたにそんなん言われる筋合いないよ。
>戸建てだって自分がいいと思って住んでるわけでそれをマンション派に否定されたらムカつくやろ？
>なんでそんなん言うんか理解できんわ・・・。

何とかマンションのメリットらしいところを見つけて、自分を納得させたのに
それを否定されたので、好き嫌いという感情論にいく繰り返しパターン。

80㎡マンションvs3階建ミニ戸

のスレでやればいいのに。
何故ローン保険板で？

少なくとも駐車場代は不要。
管理費も支払い対象である共有部分が一戸建には存在しないので不要。

マンションと一戸建で共通するのは修繕費のみ。

>80㎡マンションvs3階建ミニ戸

価値のないもの同士を比べても無意味。

戸建て派ってなんでそんなに必死にマンションをたたこうとするの？
よほど不満が溜まってるのでしょう。
戸建てに住むと人格に支障が出る人もいるのですね。

一部とは思いますが（笑）

マンションって叩かれると感じるんだ
でも戸建てを叩いても何も感じないんだ
だからいつも被害者意識があるんだ

不思議だよね
マンションさんは、土地は値下がりするから戸建ては損と熱弁されるので、土地の下落局面では実は中古マンションの方が下落することを書かれると
高級マンションなら大丈夫という根拠無しのことを書き出し
それに対して論理的に指摘されると逆ギレ

資産について論破されると、戸建ての老後について階段やフラットさで批判するが、実は駅近マンションはなんら老後にやさしくないことを書かれると、意味不明な逆ギレ

もうちょっと論理的になれないもんかねぇ・・

叩かれてると感じる人がいるかもしれませんが、よく言えば警鐘を鳴らしているんだと思いますね。

区分所有という仕組みがサスティナブルじゃないところが問題なんだと思いますよ。
ねずみ講に似たところがあって、最初は良いけど最終的には破綻する可能性があるということですね。
さらにたちが悪いのは、頂点に立つデベロッパは、全戸を売り切った時点で責任も義務も全く無い立場になれるというところです。
しかも合法的に。

そんなこと百も承知という方には大きなお世話かもしれませんが、ここの書き込みを読むと、同じ値段でより便利だからという理由だけでマンションを選んでいる人が少なからずいらっしゃるので、いろいろ言いたくなるんですよ。

立地や価格の異なるものをひとつのところで書いているから、書き込みの矛盾がいろいろでていく

参考にはならないけど、そういうバイアスがかかってると思えばなかなか面白い意見もある

少し前のレス「マンション住民は金持ち」とあるけど、まったく逆のことは山のようにレスがあるし。
多分現実の世界と想像の世界が半分ずつなのかな

＞区分所有という仕組みがサスティナブルじゃない

これ、断片的なデータを持ち出して、一部で大騒ぎしてる人たちがいるだけの話。
サステナブルでないなんて確証は、現実にはない。
大都市なら区分所有なのは、海外だって全く同じだが、築数十年以上でもちゃんと回ってます。

戸建てでもMSでもどっちでもいいが、ガセに踊らされてはいかんよｗ

＞メンテしないと「あばら家」とかいう人

都区内の半ば一等地だけど、あばら家化している戸建はちらほらあるよ。
持ち主が手放したのか、代替わりなのか、ちらほら建て替えが進んでるが。
普通の戸建は築20～30年もしたら建て替えないと、あばら家でなくても、みすぼらしくなるだろ。

マンションもいろいろ、戸建てもいろいろ。
物件より、
マンション>>>戸建て
や
マンション>戸建ても成り立つし、逆に
戸建て>>>マンション
戸建て>マンション
もあると思う。もちろんすべての要素でね。

part1やPart2の初めごろは、住宅購入費用が規定因子として
ほぼ同一価格でのマンションvs戸建てという比較をしていたが
今度は立地条件の取り扱いで混乱してしまった。

だれか諸条件をうまく整理して、比較しやすくしてくれる人はいないかなあ。

私は、結局マンションを選択する場合と戸建てを選択する場合があると思う。
好き嫌いは平行線をたどるだけです。

条件によって、みな違うでしょ。
条件と情報を整理して、それぞれが合ったところに住めばいいだけの話。

これだからMS／戸建はだめとか、偏った情報を根拠にしてるのとか、一方的なのは論外だよね。
リーズナブルな条件と情報を選んで、ご自分に適したほうを選ぶしかない。

>>420
1980年に建ったマンション
かなりみすぼらしいですよね

ものによるよ（笑
70年代のでも管理がしっかりしてるところは、それなりの見た目は維持してる。
ちなみに俺が子供のころ70年代後半に建った実家のほうの戸建は、かなり建て替えてるよ。
そこそこ大手が開発し、当時としてはいい値だったけどね。

マンションが好きだからマンションに住んでます。
もし住み替えることがあってもまたマンション買います。

戸建て嫌いなんで。

>>424
戸建てには建て替える自由がありますしね

お金に余裕があれば、そのときのライフスタイルや、機能に見合った家に建て替えるし、そのまま住み続けることもできるしね

>>426
マンションには住み替える自由がありますしね

お金に余裕があれば、そのときのライフスタイルや、機能に見合ったマンションに住み替えるし、そのまま住み続けることもできるしね

ところでさ、ビンテージマンションってあるじゃない。
ホーマットとかパークマンションとかオリンピアとか。
いまどきの優良なマンションはそういったことを意識して
経年優化を目指すよね。

同様なコンセプトでビンテージ住宅ってあると思うんだけど、
いまどきの戸建てでそういうことを意識して造っているのってあるの？

>普通の戸建は築20～30年もしたら建て替えないと、あばら家でなくても、みすぼらしくなるだろ。

安物の建売はそうかもしれないが、注文で躯体や外装をしっかりした仕様にすれば
30年以上経っても十分維持できる。

>マンションには住み替える自由がありますしね

戸建てにも住み替える自由はあるし、地価の高い都市部ではマンションよりずっと売りやすい。
マンションは、購入しても住み替える自由しかない。区分所有権の価値は価格よりずっと低い。

老後の年金暮らしでどうやって管理費・修繕費を捻出するの？

戸建てを愛するすべての皆様へ。
そろそろ賃貸生活を卒業しようと思っているのですが、戸建てとマンション、なかなか踏ん切りがつきません。
夫は戸建てラブのようですが、私としては、中心部へのアクセスや日々の生活導線、内外のメンテナンスを考えると
マンションの方がいいかなあ、と思ってしまいます。工務店や工法選びもちょっと気が重いし。
戸建てラブの皆様、こんな私の背中を押してやってくれませんか？どうぞよろしくお願いいたします。

>>431
はい。あなたのような方は区分所有で十分かと思いますのでマンションをかっちゃってください

資産性に目のくらんだ男性陣や一世代前の方々を説得するのは無理ですよ。
あきらめて戸建を買ってください。

私はマンションでも戸建でも要は住み心地だと思うので、資産性はどうなるか
不透明だし、住んでよいと思う方がいいと思いますが。

>430

年金額、そんなに少ないの？

>私はマンションでも戸建でも要は住み心地だと思うので、資産性はどうなるか
>不透明だし、住んでよいと思う方がいいと思いますが。

現在戸建て住まいだが、老後は住み替えるつもり。
将来の売却を考えて比較的安価な郊外のマンション購入をやめて、高価だが区内の土地を取得し戸建てを建てた。
土地代だけでも相応の買い替え原資になるのは心強い。
大金持ちではないので、売りやすくて高く売れるほうがいい。

現役世代の方には、実感するのはまだ難しいと思いますが、年金だけでは生活ギリギリです。
今は管理費等を支払えますが、将来、体でも壊して病院通いになると支払は厳しくなります。
周りの住民は管理費支払していないようです。
大規模修繕とか建替えなんて話になっても絶対に無理です。

いつか知らないけど、その頃に土地に資産性があると思ってるのですね。
そんなに余ってる金があるなら、他の資産で運用するのを選択するよ。

これからの土地なんて、暴落はあっても、ほとんど上がることなんては無いんだから。

好きなほうでいいんですよ。株式を買うんじゃないんだから。暮らしやすくてなんぼです。駅から15分も歩いたり、バス利用だったりなんて住居としては信じがたい。我慢比べですか。

>>438
田舎者ほどバス利用に抵抗感があるようですね

都会に近い地域では朝夕は5分に1本なんて本数がでています
田舎なら1時間に1本もないから嫌悪するのかもしれませんが

ちなみに私はバスじゃないですよ(笑)

都心部でもバス便はちょっとね。不動産価格が世間の評価をあらわしていますよね。

年金で管理費・修繕費か、、、辛いね。

マンション購入者のうち永住を考えているのは20パーセント台。ただしリーマン後は不況を反映してか40パーセントぐらいまで上昇。
マンションは住み替えする人が多い。どなたかのマンションのように売れなくなる前に新しいマンションに住み替えをしていくというのがよいのでしょう。

>>442
マンション価格の上昇局面ならそんな買い替えもできましたが、今じゃお金に余裕がなければ夢物語

ちょっと考えればわかると思うけど。子供が小さい時に新築で購入したファミリータイプなら、子供が独立した頃に夫婦用に小さめのマンションにサイズダウンしてもよいし、資金をプラスしておなじようなマンションにしたっていいんですよ。
お金があるならあるなりに、ないならないなりの住み替えはできます。

ちょっと考えればわかると思うけど。子供が小さい時に新築で購入したファミリータイプなら、子供が独立した頃に夫婦用に小さめのマンションにサイズダウンしてもよいし、資金をプラスしておなじようなマンションにしたっていいんですよ。
お金があるならあるなりに、ないならないなりの住み替えはできます。

不動産不況のときは、売却価格も下がるけど購入価格も下がっているからね。

幾つまで生きるか分からないけど、６０歳から８０歳の間に経済的にも
精神的にも楽なのは戸建じゃないかな。
最悪、あばら家になっても年金だけで雨風凌げるのは、利点だと思うけどね。
３０年ローンでマンションなんて経済観念が欠落してると思うわ。
お金持ちさんは駅近マンションで６０歳まで過ごし、その後は、戸建、介護付きマンション
に買い替え又は田舎の実家を継ぐって辺りが理想かな。

＞地価の高い都市部

都市部というより、都区内の一部といったほうがいい。
そういうとこは、大部分の庶民には手の届かないところ。

郊外のどうでもいい場所の土地なんて売りやすいなどとは、とても言えない。
塩漬けになってるようなのは、今だっていくらでも見かけるがｗ

つまるところ、お金があればOKなんだよ、戸建てもMSも。
金のないヤツがMSはどうとか、戸建てなら我慢すればとか言ってるだけなわけ。
自宅以外に資産つくらなきゃダメなんだよ。住宅ローンで四苦八苦してほかに資産を作れないようなら賃貸にしておきなさい。

〉434
え、今現在30代40代だったら将来の年金なんて期待しちゃダメだと思いますよ？
戸建てだって固定資産税があるから同じだと思いますが。

私も現在、都内戸建てですが、将来住み替えを考え売却しやすい
沿線の土地を購入しました。
もちろん返済と同時に貯蓄もし、もし住み替え費用を用意しようと思っています。

もしかしたらマンションに住みたくなるかも知れませんし、郊外の戸建てに住みたく
なるかも知れません。
家を買ってしまった事で不自由になるのは嫌なので、それなりに考えて家を購入しました。
今のところ快適で住み替えなど全く考えておりません
が。