購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

>>1207

マンションについては周囲からの騒音について過去から指摘されている部分があるため
デベロッパもそれを考慮した設計を行っているのでしょう。
実際、スラブ厚が一般より大きい物件はそれをPRポイントとする場合が多いですし。

戸建については騒音云々ということは一般的には言われることは少ないため
ハウスメーカも遮音についてはあまりコストをかけていないのではないでしょうか。

メーカによっても違いはあるとは思いますが。

>>1207
マンションで指摘されたりトラブルになる音の問題は、隣家の生活音ではなく、上階での振動音です。
それと家族同士の戸建てと違ってマンションでしばしば問題になる音は、他人同士の為にトラブルになります。

賃貸マンションに住んで苦痛や不快を感じた人は、分譲マンションでは解決するなんて思わずに
ほとんど同じと思った方がいいでしょう。
多少の差はあるでしょうが、苦痛や不快と感じるか感じないかは、マンションの構造が原因ではなく
そこに住む人間の感覚や性格にあるからです。
同じ環境に住んでも、非常に苦痛と感じたり全く何も感じなかったり、人によって違うんです。
分譲を買ったほとんど人は、あまり感じない人達なので、その人達の意見と
マンションが苦痛で戸建てに移った人の意見は、絶対に平行線です。
自分がどちらのタイプかをよく理解した上で参考にする必要があると思います。

>>1209
おっしゃる通りだと思います。
遮音性の高いマンションは生活音の大部分を防ぐことができますが、振動音は完全には防げません。

>>1207
>上階で子供が飛び跳ねると振動音がしますが
なぜ子供が飛び跳ねてる音だと分かるのですか？

私も建売ならマンション派。

戸建てなら間違いなく注文住宅に住むよ。

建売は構造的に不安。

一慨には言えないけど欠陥こわい。

注文して建てるのは安心だよね。

最終的には立地とお金に余裕があれば戸建て注文。

注文住宅いいですよー
狭くとも自分の考えた仕様や設備に囲まれた生活は幸せです

駅からどのくらいのところでしょうか？
それだけが気になります。

>>1215
何としてでも欠点を指摘したいというのがヒシヒシと感じられる方ですねｗ

駅に近いことが他の何よりも重要という人ですか？

そういうわけではありませんが、やはり不動産は構造物だけではなく、土地(立地特に駅距離、だから不動産情報には必ず記載があるわけです)のことも、というか土地の情報のほうが大切だと思っただけです。

戸建て庭付きに住んでいますが、土地の情報って意味不明
注文住宅ならかなりの金額します、本人にとって非常に便利な場所（土地）に家を建てた
それが全てじゃないんですか

1215はどんな住居に住んでいるのかぐらいレスしろよ
失礼なやつだな

神奈川だけど、自分の住んでる地域だと、駅近の戸建ても買えるよ。
都内勤務だと、駅近マンションか、駅遠戸建ての2択になりやすいのかな。一生続く管理費等に妥協するか、駅までの距離に妥協するかという感じかな。
なんかこのスレ見てたら、庶民は埼玉や横浜勤務が一番な気がしてきたよw

マンションなら駅5分以内、戸建てでも15分以内。それが限度だな。

>>1213
俺は建売もマンションも怖いなあ。
建売でも近所で建築中から見てられるものは安心だけど、
マンションとなると見えないし、見えても欠陥なんて全くわからない。

ウチも注文でかなりこだわったけど、もっと駅近がよかったと後悔している今日この頃。駅まで15分は少し遠かった。

そりゃ誰だって建て売りより注文の方が良いにきまってるじゃん。

ただ、マンション、建売り、注文、それぞれ欠陥の可能性って皆同じような割合じゃないの？

まぁマンションはRC構造であるがゆえに、騒音はある程度防げても振動は逆に良く伝わります。
今住んでいる部屋が大丈夫ということが将来も大丈夫という保証にはならなく、全てのマンションが
大丈夫と言うことでもありません。

一流デベなら大丈夫ということもないと思いますよ。ある程度軽減されるのが実感できるのは
メジャー7の最上位ブランドくらい。プラウドでも200mmって普通にあるし。池袋本町とかがそうみたい。

確か7月の都区部の新築マンション分譲価格の平均が5600万くらい。
ちょうど池袋本町の70平米ちょっとの価格くらいですかね。ここが700戸も売るから平均がそれくらいになった
気もしますが、一般平均価格で買えるマンションだと一流デベでもスラブ200mmもあり得ると言うことです。

この平均価格から言うと、マンション派の場合は少しでも騒音トラブルを軽減するために利便性を妥協して
もう少し都心から離れた構造仕様の良いマンションにするか、もう少し狭くても構造仕様の良いマンションにする。
戸建て派で言うと5600万でどこにどういう戸建てを作るか。
板橋近辺なら徒歩10分で3階建て110平米の注文住宅は建つと思いますが、戸建てならもっと地方で
庭付き注文住宅という選択肢もあるかと。

と言うのが一般的な比較かと思います。

騒音、振動は賃貸も分譲も同じだよ。
静かだと喜んでる分譲はスカスカだから本来響く音がそこで遮断されているんだよ。
だから高いマンションは騒音とは無縁なんて大嘘。

>1226
そういう選択が普通でしょうね。ごもっとも。まともな人がいてよかった。

>>1227
左右上下の人が節度をもった暮らし方をしていれば、遮音性の高い分譲はとても静かだと思います。
構造上問題のある建物では、隣家のトイレを流す音が聞こえたり、目覚ましのベルの音が聞こえたり、ひどい場合はくしゃみやせきの音が聞こえたりするところもあるそうです。
仕様の良いものですと、そういうことはないです。
ただし、ソファから飛び降りるなどの床にじかに響く振動音になると話は別です。

振動音はなかなか聞こえないようにするのは難しいでしょう。程度問題です。

うるさいナンバーワンは、子供の、走る音・投げた物が落ちる音・飛び降りる音。
その他では、ダイニングのイスの音、乱暴に掃除機をかける音など。
稀に床へ直置きの大型スピーカーなんてのも。

構造よりもお隣サンに左右される割合が高い。ひどいお隣サンに当たらないことを祈りましょう。

お隣さんより、上の階だね。
それに隣などの同階の人と比べて会うことの少ない他階の人とは人間関係も薄いからトラブルも多いんだよね。

正確に気密性を高くピチピチに作ったマンションはやはり音が響きやすい、当然である。
音は壁が薄いからではなく、壁から響いて伝わるのでスカスカの作りの方が響かない。
高いマンションは、、、というのは妄想。

上下左右含めてお隣サン。の意味で書いたのですが。そこまで書かないとダメなんですね。

>>1233

確かにそうですね。
床には左右の壁より力がかかることが多いですからね。
うちもお隣さんからの音はお互いに窓をあけない限り聞こえません。

何を非科学的なことをうだうだとｗ
音は、固形物より空気のほうがよく伝わる。
固形物であるコンクリ壁がしっかりしてれば、音などろくに聞こえない。
高いマンションは、コンクリ一部で合板とかのスカスカ壁とは違うのだよ。

４軒住んで、最初の２軒は賃貸と分譲の安いのの賃貸、最近の２軒は８千万～１憶程度の分譲。
後者の分譲では、生活音や騒音などほとんど聞こえたことがない。
周囲の家は子どももいるがね。
聞こえるのは、窓を開けてるときくらい。
ただし、壁に耳を当てると、生活上の「振動」は分かることがあるが。

振動と音を混同してる人がいるようだね(笑

田舎や遠い郊外の戸建など、都区内で利便性の高いマンションの住民は羨まないだろｗｗｗ

「戸建が羨まれるはず」なんてのは、田舎や遠い郊外の住民の小市民的錯覚。

郊外と比べて話すという事は庶民の証だと思うけど、都内駅近マンションって、庶民にはとても高いし、だから中古にしか手が出なかったり、狭いとこしか無理だったりするか、かなりのローンを抱えるかになる訳で、、
あまり羨ましくは無いかな
庶民レベルで比較した話だけどね。それなりのとこに住もうと思うと、マンションでも、庶民は都外になりがちだよね
都内の素敵なマンション住みで、かなりの高収入、管理費等はした金という人なら羨ましいですね

都区内で利便性の高い戸建ての住民は、マンション住民を羨まない。

大体

貧乏人が、最低でも問題が起こりそうなマンションに頭突っ込むか？

おれは貧乏だから戸建て注文で満足だよ

当然に駅まで800ｍ以内だよ

駅って言っても何もない西武拝島線

ターミナル駅五分の戸建てを三千万台で注文で建てることができた！ネタじゃないよ！
ただし関西だけどね！

資産価値は分からないけど、駅近戸建ては本当生活しやすいよ！

>>1237

上階に住むご家庭が良識的な方たちで、子供のしつけをきちんとしていただけかもしれません。
２歳や３歳の子供はまだなかなか親のいうことを聞けませんが、
小さな子供の飛び跳ねる音ぐらいは、スラブ厚のしっかりしたマンションなら防げると思います。
例えばもし、小学生を超える体格の良い子供が思い切りジャンプしたり、ソファーの上から飛び降りたり、
バク転の練習をしても下に響かなかったかどうかまではわからないと思うんです。
１億前後のマンションは知らないから憶測でしかないですが。

マンションは庭も無いし、たかが100ほどの狭地を泣く泣く納得をせざるの状況で購入し悔しい気持ちも少しは配慮もできるが自己責任だから仕方がないよ・・・・・
ムキになって意見している者の気が知れない、きっと人生観も狭いと思うよ
もっと素直になってください

関西は田舎です

東京都以外は田舎です

東京にこだわりすぎる方が田舎者に見えるよ
今の時代に東京じゃなきゃ不便な事なんて少ないからね
都内勤務じゃないなら、戸建ても駅近で買えて、職場からも近いとこを選べるんだから、良いと思うよ

>>1246

あんまりこんなこと言いたくないけど、近世の「関八州」って言葉調べてみ！東京の歴史を勉強しなおし、首都東京の隆盛の歴史のなさを。

東京以外は田舎です

池袋に生まれ、港区の公団で育ち
練馬で小学校　杉並下井草３５０坪で高校卒業
吉祥寺で１８から一人暮らし
37で戸建て注文　土地２５坪の貧乏生活

なので、東京以外は田舎です

＞たかが100ほどの狭地

田舎か郊外の人だね(笑

↑そうだね。

ほんと、そうだね。

本と躁だね。

自分の住んだ事無い土地は田舎っていう解釈なんですね。

いろいろ他の土地に旅行に行ったりするとわかりますよ。
地方都市、すごいから。
福岡なんかも池袋より全然センスあるし都会です。
旅行で行った時にびっくりしました！

物価も安いし、こんな所で豊かに暮らすのもいいなぁと思いましたよ。

川崎が都会かどうかはわからないけど(確かに品の無いイメージはある。あ、池袋も同等)もうちょっと
視野を広げてみても良いと思いますよ。

それとも視野広げなくても良いから、あまり断定的に言い切らない方が良いよ。

都内で生まれ育った連中のなかには、周辺県の事情さえ全く知らないのいるからな。

都内の職場・学校と家だけ往復してれば、郊外路線の先の世界を知ることもないのかもしれんが。

世間が狭すぎて、つまらなそうという印象を受けないではない。

まぁ、70m2の箱部屋に住んでる人からみると100m2は広く見えるんでしょうかね？

1250さん
貴方の頭の中が田舎だと思います（笑）

残念ながら

東京以外は田舎です

私は川崎　当然に知っています。

なぜって、灰汁アリーナを取りまとめたの私ですから

では

>>1244

うちも子供は二人いるし、上も子供がいるから仰ることはよくわかるよ。
音と振動は別と言ったが、振動はたしかにある。本当に音はない。
でも、気になるほどじゃないし、たかだか数年のことだからね。
子どもとは生活時間も違うから、感じないのかもしれないけど。

あと比較的高いところは、そんなに小さい子供が多い家って多くない気がする。
リタイアして裕福そうな高齢者とかも多いし、子供も大学生や社会人とか、明らかに子育て年齢平均より上の世代が多い。
こんな事情もあるかもしれません。