購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART3】

>>1023
＞逆に戸建派がマンションのデメリットをあげつらっているコメントばかりな気がするけど。
あんたがそう感じてるだけでは？

>>1017
＞そうですね～、便利な立地、共用施設、24時間有人管理とか
＞戸建では手に入りにくいものを使用する権利を買ったという見方もできますね。
＞庶民にとっては現実的な選択肢の一つですよね、マンション。
我が家は、郊外の駅まで徒歩１０分のマンションです。
管理人も２４時間は居ません。（夜間は不在）
共用施設もこれといってありません。
近所には戸建ての住宅地も多くあります。
あなたは、そういうマンションに住む人は否定しているのですね？

パート１のスレ主は、マンション派なので、引退しました。
最初のうちは賃貸・・から移行したので、現実的に選ぶためのスレという感じ
でしたが、そのうちに戸建てさんが圧倒的平均額の大きい、余裕戸建てさんばかり
になってしまって、現実的でなくなりました。
余裕戸建ての方は他人の好みを想像できない方ばかりなので、良質なマンション派
の人はよそへ移ったようですよ。

戸建派さんも、駅から何分とかだけじゃなく
周囲の用途地域なんかも書いてもらえると周辺の様子も分かるので是非。

最近多重人格戸建てクンが登場していますね（笑）。
わかりやすいです。

マンションの場合
・一人暮らし
・DINKS
・共働き
・子供一人まで

戸建ての場合
・専業主婦
・子供二人以上
・二世帯

こんな感じが多いのでは？
子供の数での形態は一概には言えないけど、他の項目の状況の場合は
完全に偏ってるでしょう。

＞１０２７

マンションの団地感覚が嫌とか新築マンションの粗利が３割だとか、権利のみを買って実際所有してないんじゃないかとか。No.940あたりから読むと、そんな戸建て派のコメントばかりですよ。

ところで、マンションの中傷ではない戸建て派自慢の具体例は？
お互いの家の自慢話にしようということになった経緯はどのあたりから？

自分の立場が危うくなると、いきなりあんた呼ばわりですか…
1031さん、ほんとそうみたいです。嫌ですねえ。

１０３２さん、マンションの方には、リタイヤ組っていうのも入るんじゃないですかね。
不便な地域の戸建を売って、便利なマンションに引っ越すご家庭も多いと思いますけど。

＞ところで、マンションの中傷ではない戸建て派自慢の具体例は？
ここ、戸建自慢のスレですか？

＞1034さん
それを言うと逆もしかりですよね。
リタイヤして都会のマンションから田舎の平屋に引っ越す人も多く居ますよね。

　シニア層にとっても都心は便利だ。クルマの運転ができなくなっても地下鉄やバスなど公共の交通機関が発達している。交通費の優遇される「シニアパス」でどこへでも行くことができるし、駅のエスカレーター設置などバリアフリー化も急速に進んでいる。コンビニやデパートは点在しているし、病院や役所などの諸施設にも近い。美術館や映画館など文化・芸術関連施設へのアクセスが容易だ。

　だから都心に住みたがるシニアは少なくない。大手不動産会社によると、
　これまで郊外の庭付き戸建て住宅に住んでいたが、もう子供部屋は要らないし、年を取れば取るほど広い敷地は掃除などの管理が負担になってくる。そこで住み慣れた郊外住宅を引き払い、便利な都心の集合住宅を終の棲家にしようというのだ。

　

＞１０３５

いいえ。

＞１０１３
＞１０２１

への質問です。

マンション派に対し、自分のマンションを自慢しろと強要するので。

>不便な地域の戸建を売って、便利なマンションに引っ越す
いると思うけど、これは戸建、マンションは関係ない。　
自分にとって不便な地域から便利な地域へ引っ越すだけ、マンションからマンション、
マンションから戸建て、、、色々あるわけで。

それを言うならシニアだけでもありませんよ。
近年は住民の「都心回帰現象」が起きている。高い賃料やローンを払っても通勤時間を短縮できるなど時間を有効に使うことができるからだ。出来るサラリーマンは無論。未婚者や離婚者などの単身世帯でもこの傾向が顕著だという

>992説明がまだだけど、どーしたのかな？
都合が悪くなって必死に話をそらしているのかな？

>1036さん

そういう人、多いんですか？一部の人かと思ってましたが。
リタイヤ組の家の変遷のデータがあると面白いかもしれませんね。

＞1042さん
多いか少ないかは調べてませんが、うちの両親も嫁の両親も田舎の戸建てへ引っ越していきました。
そういう意味では、田舎から都心のマンションに引っ越してくる老夫婦も一部の人かと思ってました。

まぁリタイヤ組みの話は誰かが数字のソースを出してくれるまでは置いといて、
他にないか、もしくはそれは違う、というような意見などはないですかね？

リタイヤ後にマンションは珍しい気がするけど、、
マンションの宣伝文句に近い感じはしてしまうなあ。単純に信じるのは危険ですね
家はマンションも見学に行ったけど、良かったよ。月並みですが、ディスポーザーとかゴミ捨てとか便利そうだったし、単純に高層階の見晴らしは気持ちが良いと感じた
良いマンションだったけど、戸建てにしました
理由はやっぱり同額程度の高いお金を出すなら、共有じゃなくて、自分一人のものが良かったから(笑)
単純ですけど
マンションという共有部分が多い物件を買うのに、リスクはつきものなのに、額が高すぎる気がしたのも確かです

>1041
４０００万円のマンションを買って大失敗、戸建が欲しい。
１年後にそのマンション良くて３５００万円(ムリ？)で売れるか,,,売れたとして。
４０００万円の戸建を購入。

この場合、マンションの損５００万円＋売買手数料・不動産取得税など約５８０万円、
ここですでに１０００万円超えてる。

あ～あ、５０００万円以上の戸建が買えたのに。　

＞1045さん
それはマンションが失敗だったのではなく、物件が失敗だったのです。
私は5000万弱でマンションを買って、5年後に6000万強で売れました。

すごい安く見積もって賃貸で月15万だったとすると5年で900万。
2000万ちょっとの利益が出たようなもので、ローン残金を支払って、残り手数料、
税金関連を差し引いた2500万くらいを戸建ての頭金にして購入しました。

仮に先に戸建てを買ってたら、今の戸建てより安いものしか買えませんでしたし、
戸建てで同じようなキャピタルゲインは望めなかったと思います。

子供が出来るまではマンションでの生活に不満もなかったし、最初にマンションを
買ってよかったと思ってます。

まぁ運がよかったという結果論ですけどね。
もう一回マンション買って、5年で同じようなキャピタルゲインを望むのは
リスクが高すぎるので、そこまでギャンブル出来ません。

>それはマンションが失敗だったのではなく、物件が失敗だったのです。
そのセリフだと、転売時の評価予想が物件選びの重要視事項だと取れますが間違っていますか？

>>1045
あなたのようなケースがマンション転売の現実的や多数組なんだと思いますよ。

>1045は実話じゃないでしょ？戸建て派の空論にみえるけど。
一年で転売する人もあまりいないと思うよ。

むしろ１年くらいも多いんじゃないの？
俺の親友もマンション買ったものの、集合住宅での生活は我慢できないと１年経たずに売ったよ。

次々と新築マンションが分譲されると、築20年を超えた古いマンションは、いくら利便性が良くても買いたい気持ちにならないですね。

これは私だけでなく、人間であればほとんどの方が素直にそう思うだろう。

こういう状況下では、マンションは時間の経過と同時に、これまで以上に価値が下がってしまいますね。
住宅ローンが終わる頃の築30年のマンションなんて、だれも買ってくれないですよね。
転売を考えると、マンションは買えない。

デベがただ売れば良いという考えを改めて、もの作りの基本に戻らない限り、マンションは価格の下落を避けられないと思いますね。
今のままだと、住みたいと思っても将来に不安が残り、買う気になれない。

結婚してすぐ戸建てやマンション買って離婚しちゃうと、、まあ売る事になりやすいしねぇ
築浅戸建てとかもたまーに出てるけど、買う気しない

>1051
中古の販売を調べてみれば？便利なマンションなら築30年でも売れているのが現実だから。
購入層は新築に手がでない賃貸派かもしれませんけど。

新築マンション買って集合住宅に我慢できず一年で売った親友の話してる戸建て派さん。
なんの参考にもならないネタですね(笑)
親友がただ残念な人ってことは分かりました。

>>1054
いえいえ、とても参考になりました！
いいことばっかり言ってるマンション派さんの意見より余程参考にさせていただきました。
来年結婚の予定です。
新居にマンションを購入しようかと考えていたのですが、私も集合住宅に住んだことが無いので、
正直非常に不安でしたが、やはりそんな損するケースもあるのかと気付きました。
やっぱり結婚生活は戸建てでスタートするか、しばらく賃貸マンションに住んでみるかします。

すぐムキになる廃墟マンションの住人(笑)

廃墟のようなMSもあれば廃墟そのものの戸建てもあるからねぇ。どちらにも住みたくないな。

廃墟そのものの戸建ては、それまで金をかけてないからであって、
毎月金を取られてきたのに廃墟のようなMSというのは最悪だね。

背景はどうであれ廃墟化した住居はどちらも嫌だ。

戸建てサンは管理費とかかかっていないから廃墟のような家でもよしとするということか。

>>1059
そりゃ当たり前だよ。
でも金かけたのに廃墟だともっと嫌だろ。

>>1060
意味が違うね。
普通は自分の予算や都合の良い時期によって、金かけて補修や立て替えをするよ。
戸建ては金は掛からないんじゃなくて、必要な時期に必要な金額だけかかるということ。
仮に金をかけずに廃墟のようになっても、それは家の状態より金をとったという住人の判断。
自分では使いもしない設備も含めてある意味強制的に支払い続けるマンションとは意味違う。

＞仮に金をかけずに廃墟のようになっても、それは家の状態より金をとったという住人の判断。
そうだよね。
もし、８０歳だったら、立て替えや大修繕が必要になっても、ボロでも小修繕でいいと思う。
でも、自分が８０歳でマンションの立て替えが決まったら最悪だよ。
それだけ自由が利かないのがマンション。
自分ちじゃないんだから仕方ないといえばそれまでだけど。

70才でもきっとそう思う

また自由度の話ですか。いつもそればかりですね。自由度では戸建てが有利なのは皆さんご存知だと思いますよ。逆に言えば自由度ぐらいしかないのかな？

> 新居にマンションを購入しようかと考えていたのですが、私も集合住宅に住んだことが無いので、 正直非常に不安でしたが、やはりそんな損するケースもあるのかと気付きました。

新築戸建を買って、すぐにマンションが良いといって転売しようとした場合、損する金額は、マンション→戸建の場合よりも大きいですよ。

まぁ結婚すぐは、賃貸がお勧めですけどね。

自由度というか、マンションの最大の不安要素が先行きの不透明さにあるという事じゃないかな
建て替え等の話が進むのは難しそうだなというのは、マンション住人さん達ですら思うでしょうし、管理費等払わない人達が出るのも必然だし、、それがローン完済してる人だったら、簡単には追い出せなさそうだし
あとは自分達が年金生活になった際にも払い続けなきゃならない管理費等の負担
マンションも住み心地は問題ないと思うんだけど、庶民にはその辺が不安だよね
お金持ち以外のマンション住人って、その辺不安に思わなかったのかなというのは素朴な疑問です
それを除外したらマンションも良いと思います

＞1047さん
間違ってはいないですが、私個人の意見ですよ。
私は同じマンションに長期的に住むのは、今皆さんが書かれている通りリスクが
高いと思っていますので、マンションに住むなら最長でも8年以内に転売と考えています。
なので、私の場合は転売時の評価予想は重要事項です。

ただ、戸建ての場合は長期的に住むことが前提なので、あまり売却時の評価予想は考えてません。
まぁ値下がりはしないと思う地区に買いましたが。
子供も居なく、DINKSのままだったらまた値上がりしそうなマンションを探していたと思います。

1065さんの書かれていることはもっともだと思います。
子供が出来るまでは戸建ては買わないほうが良いと思いますよ。大抵の場合価値観が変わりますので。
ただ、賃貸はどうかな。離婚等の揉め事を考えると確かに賃貸は良いですが、物件によりますが
新築の場合は購入層が同年齢付近の人が多く、子供が産まれる時期も似通ってくるので、子供も
同じくらいの子供と遊べるので楽しめると思います。

まぁその頃から子供の騒音騒ぎとかでマンション内での揉め事が起きてくるのですが･･･。

子供出来て賃貸だと（マンション　アパートなど共同住宅）

精神不安定が爆発するかもよ

だって、ガキうるさいもん

ほんと、ガキ育てるの環境が整っていないよね

木造アパートじゃ声筒抜けだし

戸建て買ったら奥様　よろこんでくれたので今はほっとしている

>新築戸建を買って、すぐにマンションが良いといって転売しようとした,,
そんな人はこの世に存在しませんから。

>損する金額は、マンション→戸建の場合よりも大きいですよ。
ありえない。

戸建ては住み始めた瞬間から確実に売値が下がるからだと思いますよ。
優良ＨＭの建売ならまだ一般的な間取りだから買い手がいるかもしれませんが、
こだわりで建てた注文住宅を売ろうとしても他人には使いづらいだけですからね。

ちょっと違うけど、友人は戸建てを購入したが、暫くしたら戸建ては賃貸にして、自分たちはマンションを借りています。戸建ての付き合いがイヤだったそうです。売るにも郊外なので思うような価格がつかなかったのかもしれません。

東京都心30分圏内とか、限定したほうがいいんじゃないの？
極端な話、田舎や離れた郊外の庭付き戸建てと、都区内好立地のマンションなんて比較にならない。
多分、この場合はマンションのほうが高いわけで、あえて戸建を選んでない人も多いだろ。

東京都心30分圏内でまあまあの庭付き戸建(最低50坪とかね）というのは、全体で見れば少数派。
最低で億、いいところなら数億はするだろうし。
そういう人の話はあまり参考にならないよね。

何度も出てる話だけど、立地条件は限定したら？
都会はマンションが多いだろうし、田舎や郊外は戸建が多いんだろうから。
自由度云々以前の話だと思う。
土地の利用効率考えれば当たり前のことだけどさ。

あと、集合住宅に住んだことの無い人がいきなり分譲マンションを購入するのは人によっては困るケースもあるんじゃないかと個人的には思います。最近の遮音性の優れたものですと、普通の生活音が他に響くことはないですが、普通の感覚にも個人差があるので。田舎の一軒家でのびのび育った方なんかは、日常生活にけっこう大きな音を立ててる場合もあるので。

＞私は同じマンションに長期的に住むのは、今皆さんが書かれている通りリスクが 高いと思っていますので
何でリスクが高いのですか？　
皆さんそんなこと書いてないような

＞マンションに住むなら最長でも8年以内に転売と考えています
最長８年で転売？！
４０００万円のマンションを売って別の４０００万円のマンションを買うと
手数料と取得税だけで３６０万円以上だよ。
本当に８年で転売？　メリットは？

＞本当に８年で転売？　メリットは？

マンションは築年が増えると、値が急落すると思い込んでんだよ、きっとｗ
郊外とかの安いマンションを転々としてるイメージ。
好立地のいいマンションは、築20，30年でもそれなりの値で売買できるんだが、知らないのだろう。
飽きっぽいだけかもしれないけど。

360万で８年も住めたら十分なのでは。

真似てみようとは思わないけどね。