勝どきビュータワーってどうですか？4

コンクリート問題で不安になったとかで売却とか????

地権者以外に考えられないね。
普通の人なら、まだ手付けしか払ってないでしょ？

普通の人じゃ残金払ってないから中古販売なんて出せるはずがない。

地権者はただで貰えるから、今の時期で中古販売できるんでしょ。

>>523

はい、地権者住戸ですね。複数の住戸を割り当てられた場合は、自分が住む区画以外は
賃貸に出したり、売却したりするので、おそらくそのひとつでしょう。きっと、急いで
現金が必要な人だと思います。

普通は地権者物件なら、同じ物件のライバルが少ないので売り易い。
だから、安くは出さないのが一般的。

「実際の中古相場」がその程度だと考えるべきです。

たしかに、売りに出ていた物件の値段の方が実際の「市場価値」を反映しているように思えますね。
（何しろ、ゴクレの値付けがあまりに強気なので）

ただ、地権者住戸なので、内装や什器は若干チープかも。それをリフォームするとしたら、300万円～
500万円プラスして考えた方がいいでしょう。ただし、それを気にしないというのなら、さらには
眺望など関係ないと割り切れる人なら、お買い得物件だと思います。

地権者物件と一般分譲の物件って仕様が違うんですか？
知りませんでした。

地権者物件の内装もスタンダードとハイグレードがあります
スタンダードだと最近のUR賃貸と変わらない
ハイグレードだと高級感がありなかなかGOODですよ

URの賃料出てるね
149,000円台～305,000円台
http://www.ur-net.go.jp/kachidokivt/

勝どきにしては少し高いか

>530さん
早速チェックさせていただきました。
確かに地元市民からすると
やや高な賃料です…。

486さん
>歯医者の違いって何？
歯医者さんの腕と通う日数とかでは？あまりお客さんの少ない歯医者だと異様に通う期間を延ばされたり…
といろいろあると思います。あまり混んでいる歯医者も嫌ですがある程度評判ああった方がいいですね。
私は歯科医師会に所属してない歯医者には行かないようにしています。。。何となく。

497さん
>勝どき4丁目伊藤園工場跡地にショッピングセンターができるという噂
ショッピングセンターいいですね。シネコン含む大型商業施設ができるといいなって思います。

530さん
URは募集概要など、賃料以外の詳細も出てますね。
ビュータワーの712戸中、204戸が賃貸で、
賃貸の方でも共用施設のパーティルームやコミュニティ広場が利用できるようです。

533さん
共用施設のパーティルームやコミュニティ広場の利用が可能なんですね。保育園や児童館といった子育て支援施設についても同じですよね。ビュータワーの住人でもURの住人でも利用のしやすさについては同じなのでしょうかね。管理費や修繕積立費のことを考えると微妙…な感じなのですが…利用料金なども一緒なんですかね。気になります。

なんか微妙なタワマンＵＲ分譲ミックスマンションですね。

なぜ分譲のみにしなかったのでしょうか？

せめてエレベーターでＵＲと分譲の仕分けがあってもと思います。

共用施設は分譲のみとか。

豊洲の駅直結タワマンも同様ですよ。
ＵＲと分譲と地権者とゲタ履き。

賃貸側の方々にとったら「これだけ家賃払っているのだから」って気分になるかもしれないですね。
でもパーティルームなんて特に１２月は激戦になりそう…。

１２月の週末なんてパーティールームの予約殺到でしょうね。
ゲストルームも。

ＵＲ賃貸は管理費の代わりに
共益費を払うけど、分譲の管理費よりもかなり安いですね。

ここのパーティールームってお酒NGみたいですね。

540さん
そうなんですか！？
HPの完成予定CGにはワインがしっかり描かれていますが・・・。
トラブルを避ける意味で禁止にしたのかな。
せっかくのパーティーも、アルコール抜きでは盛り上がりに欠けますな。

アルコールＮＧのパーティルームなんて、聞いたことないです。

管理組合総会で、お酒OKに規約変更すれば良いのでは？
別な湾岸タワーでは、実際にそうしたそうですよ。

理事の誰が強いかによるね。
意見出してもだいたい一部の強い理事の考えが理事会の案になってそれに対して意見を出しても多数決で決定！
ってとこだね。

ゲストルームのみお酒okでした。
ライブラリーにも使用料がかかるのはびっくりしました…

545さん
やはりパーティルームは飲酒禁止ですか？
煙草は？
ライブラリーの使用料が有料だと厳しいですね。
ここのライブラリーって本があるわけではなく、
勉強や仕事がはかどる環境を金で買う感覚になりますね。

パーティールーム、ゲストルーム含むすべての共有施設禁煙です。

>>賃貸側の方々にとったら「これだけ家賃払っているのだから」って気分になるかもしれないですね。
分譲側からすると、高い管理費と修繕費払っているのに…規約は必ず守ってね！って気分になりそう。

ライブラリーにも使用料がかかるんですね。それはビックリです。特別お金のかかりそうなものなんて
何もないのに。インターネットだって今では無線LANですよね～。

ところで、ここのパーティルームって何人くらい入れるんですかね。

アルコールokにすると出会い系パーティに使われて嘔吐されますよ。
キャナルマムみたいな商売する連中もたくさんでてきそうですね。

アルコールも煙草も禁止のパーティールームってなんだかなぁ。
まぁ、奥様連中には良いのかもしれんが・・・。

アルコールを飲みたかったら自宅でってことなのでしょうね。
賃貸の方も使用できるようですし、私はアルコール禁止でいいと思います。
子供のお誕生パーティーなどで使用できそうですね。
入居説明会に参加したかぎりでは子育て世帯が少なそうでしたが。

賃貸の方が割高家賃払うのに嫌がられる理由がわからないです。

独身で仕事を持っているので、駅直結、店歩直結はとても便利ですが
小さい子供が多いと騒音トラブルが心配です。
子育て世代中心のマンションなら仕方ないですが
最近のマンションに少ないペットＮＧは嬉しいですがペットや子供のトラブルがないマンションってないんですかね＾ﾛ＾;

UR賃貸は子供がいると抽選が優遇されるので、
賃貸の方は子育て世帯が多くなるんじゃないですか。

騒音に関しては子どもだけが原因ではないですよ。
今私が住んでいる所でも騒音が問題になっていますが、深夜の掃除機や洗濯機や足音、ドアの開け閉め等の音がするお宅があるそうです。
お子さんがいるから即ち騒音…ではなく上下左右に住む人次第なのではないかと思います。

分譲で住む人より賃貸で住む人のほうが
騒音を出す事は気にしないのでは。

ライブラリは有料でよかったと思います。
無料だと本などを置いてばしょとりしながらずっと使う人などが現れそうなので。

利用者は限定されるね。多分。

５５４はよっぽど安いところに住んでいるんだろうな
ドアの開け閉めで騒音問題って田舎のばあちゃんちか

558。ツインパークスみたいな安っぽい木製の玄関の扉はリビングにいても音がうるさいし、内廊下も配管が走っててコンクリート固めできないから歩いている足音なんか、もろ聞こえるよ。そういう意味では554は責められないよ。

っていうか、ここは外廊下だから
廊下側から聞こえるのもあるんじゃない。

548さん
>>ところで、ここのパーティルームって何人くらい入れるんですかね。

共用施設紹介のCGが忠実に再現されるなら、10人は余裕で入れそうですよ。
ダイニングテーブルは8人掛けで、その他にソファもあるので…。
実物はショボい可能性もあるので確認が必要ですが。

５５２です。
皆さんのご意見ありがとうございます。

子供の足音、金切り声、ペットの遠吠えで
五年間で引っ越しを三回しました。
どこも同じ区内の新築or築浅マンションでした。最近はペットok物件が多いのでＮＧなのが魅力です。

モラルがあれば、解決しそうですが
子供がいるんだから仕方ない！と開き直られたので
どういう相手か運次第なので、出来れば避けたいです…

地権者さんたちは、
ペットを堂々と飼えるわけですけどね。

子持ちなんですが、足音ってそんな響くものなのでしょうか？
住んでみなきゃわかりませんがこのマンションは足音や物を落としたときの音はしたに響くのかな

５６４さん、大人の足音は歩き方によりますが
子供の小走りは歩幅も狭い分、地雷のように響きます。
日中、在宅での仕事なのであの音は、つらいですね。

5丁目のマンションが坪200万以下で売り出しました。
ここも坪230万までなら買ってあげてもいいですよ。

>564さん
子持ちなんですが、足音ってそんな響くものなのでしょうか？
住んでみなきゃわかりませんがこのマンションは足音や物を落としたときの音はしたに響くのかな

今住んでいるマンションは新築４年目のマンションですが、夜など静かにしていると
何か物を上の人が落としたかな？なんて思う時があります。ただ騒音は上だけではなく
ななめ上の音なども聞こえるみたいです。

音は上や隣など周囲にどんな人が住むかによっても違いますよね。
こればっかりは運だと思います。
街の特徴などの環境によって運の倍率は違ってきますが…。

しかし、ＵＲのあの賃料から分譲の平均坪単価＠３３０って説明つきますかね？
普通、分譲にするか賃貸にするかは、「買った方が安い！」ていうわかりやすい環境が現れることが
キーだっていわれてるけど、そうするとここは平均＠２８０以下じゃないと計算が合わない。
とんでもなく割高物件だったような気がするけど・・・

うちの上階には子ども３人のご家庭が住んでいます。
時折音がしますが、そんなに気にはなりません。

上下左右に住む方の運もさる事ながら
自分自身がいかに音に敏感かというのも絶対的にあると思います。

つまり今の現状で音に悩んでいる人は、引っ越しても悩む可能性が高いという事です。（異常な程の騒音で悩む方も確実におられ、日々の事だけに大変お気の毒に感じる部分ももちろんあります）

人間生きている限り音を発してしまいます。
悩む本人も音を発しているのです。

>569さん
ここはＵＲ賃貸もあるから、
客観的に比較して
適正な評価額を出し易いですね。

なのになぜゴクレは割高な坪単価で販売するのだろうか？

うちも上階にお子さんのいる世帯が住んでいますが、音に関してはあまり気になったことがありません。
今まで音に関して何か問題があった等、多少神経質になっていれば、気になる音なのかもしれませんね。
また、部屋によっては、窓を開けた際に外で遊ぶ子供たちの声が聞こえてくることもあるかもしれませんし。
ただ、ここは感じた限り、ファミリー層が少ないように思いますので、騒音トラブルが心配な方には
いいのかもしれませんね。

ファミリーが少ないマンション、そうでしょうか？マンション内に認可保育園が入るんですよね？認可だから区の厳正なる審査を受けて入園が決まるわけですから必ずしもそこへ入れるわけではないでしょうけど入居に伴って希望は出す家庭は意外と多いのでは？いずれにしろ頭ごなしにファミリーがここは少ないと考える考え方には反対ですね。

倒れそうなマンションで賃貸が高い！！
ぼったくりURと中央区・・・不景気な時に
金持ちしか入られない！

よっぽど、東京はぼったくり商売してるのか？
だから、物価が上がる・・・政治家の責任！！
貧乏はもっと貧乏に・・・（笑）

入居説明会や、オプション説明会に参加した限りでは、子育て世帯よりも、御高齢の夫婦や、ひとり暮らし、30代後半のDINKSの方が多そうでしたよ。
URは子育て世帯が多そうだと思いますが。

そうともいえないでしょう。家族連れは説明会に行きにくいですよ。子供が小さければ小さいほどね。身内に子供あずけてきてる夫婦だっているだろうし。

もちろん子連れもいましたよ？
でも少なかったです。
55平米2LDKが中心なので、子育て世帯にはすこし手狭だからかな、と思いました。
まーそんなことどうでもいいし、信じる信じないは個人の自由ですけどね。

>576

>倒れそうなマンション

このタワマンが倒れたら既存マンションや中小オフィスビルは全滅。
阪神大震災で旧耐震強度の六甲アイランドのタワマンでもびくともしていません。

>だから、物価が上がる・・・政治家の責任！！

日本は過去20年で物価は下がりっぱなしのデフレ。
それが政治家の責任として問題化されていることをご存知でないのかな？　

間取りとしては子育て世帯はちょっと物足りない広さかもしれないですね。
自分も保育園が入るから、子育て世帯は多いのかなと思っていたのですが。

考えてみると、駅を使う人や児童館・店舗を使う人も、ここのエレベータやエスカレーターを使うから、結構痛むのも早いかも？
その修繕費も全部、住民とテナント店舗が負担？

中央区とか都から補助はないのかな？

いやだなぁ・・・・。

ＵＲの賃貸組みと一緒なのは・・・・。

せっかくのタワマンなのに質の低下にならなければいいけどね。

初めから「なし」だったような気がする。
見送って正解だったか・・・

もちろん中央区から修繕費はでます。
明記されています。
児童館、保育園は区立ですからね。

たしかに子供が大きくなった時を考えると2LDKは狭いですよね。荷物も増えるし

子育て世帯には、75平米3LDKくらい必要ですよね。
この物件で3LDKとなると安くて8000万円くらいですし、子育て世帯は保育園はこちらでもCCRやTTT、ミッドベイ辺りを買うのではないですかね。

勝どきミッドベイは、75平米4700万円〜みたいですね。
ここの約半額ですね。

585

いや、あなたは常に見送って何もできない見送りちゃんですよ。

５８５さん

いや、あなたは何でも見送るだけで結局は何もできない見送りちゃんなだけですよ。

二重送信しないように
焦らず、書き込みしましょう！

>>589
確かに勝どきビュータワーはかなり割高。でも立地はいい。
ミッドベイは立地も眺望もいまいち。さあ、どちらがいいか
びみょ～なところですね。

半額ならミッドベイでしょ普通。

徒歩８分も気にしなければ、の話ですね。

いよいよ週末、鍵引き渡し&引っ越し始まります。

部屋は勿論だけど各設備みてまわるのが楽しみですね！
ゲストルームも泊まってみたいし…

泊まってみたいなら、
引っ越しの前日か当日に
予約入れとくのが一般的ですが？
入れてないんですか？

引っ越し日前後はバタバタしてるから予約なんかしてませんね！
家近いし〜

それにまだ入居者少なくて当分ガラガラですから落ち着いてからゆっくりお泊まりします。
でもこのゲストルーム、大人は2人(+子供2人可)しか泊まれないのがちょっと…

>597
泊まってみたいとは言っても、今すぐにってわけじゃないでしょw

どんだけあんたは楽しみなんだw

入居すればいくらでも時間あるんだからまぁ落ち着きなされw

ここって分譲もやってるんですね。
UR賃貸専用マンションかと思ってました。

584さん
ここはURのお家賃が高額なので、住人はそれなりの職業に就いている方が
多いのでは？
とは言っても、URは保証人不要で多少の問題があっても退去されないので、
トラブルの元になる可能性はありますが。

574さん
頭ごなしに考えているのではなく、感じたことを言っただけなんですけどね。まあ、たしかにマンション内に
認可保育園がマンション内にあるとすれば、そこに入園したい世帯が希望を出すかもしれませんよね。

583さん
マンション住人以外にも利用者はたくさんいらっしゃいますからね…傷むのも早いかもしれませんよね。
住民とテナント店舗の修繕費の負担の割合ってどんな感じに設定されているんでしょうね。
ちょっと気になりました。

昨日、北面の最上部のイルミネーションが点灯していて銀座4丁目の交差点からでもはっきり見えました。なかなかかっこ良かったですよ。照度がありすぎて眩しいぐらいでした。
麓のショッピングモール部の壁面イルミネーションも点灯してましたけど、こっちは銀座のシャネルの劣化コピーって感じで正直趣味悪いと思いました。すぐに慣れるんでしょうけどね。
いずれにしても元々倉庫と団地しか無かった勝どきが発展して賑やかになるのはとても嬉しいです。早く入居してもらってビルごと点灯している姿が見たいです。

このマンションの近くに消防署がありますが、頻繁に前を通ったりするんでしょうか。
あまり頻繁だとサイレンの音とか気になりそうかなと心配です。

>604さん
近くの消防署というと4丁目の東仲通り沿いの消防署だと思います。ここからの出動は東仲通りを進んで晴海通りに出る事が多いようですが、目的地次第ではすぐに清澄通りに出てこのマンションの前を通ります。しかしそこはあまり問題じゃないと思いますよ。
この消防署に限らず近隣で大火事があればこのマンションの前を通過することが多々ありますので、冬場の夜中は結構な頻度でうるさいです。
そもそも消防車が通らなくても夜中の大型トラックの騒音、都心から湾岸方面に抜けるフェラーリやポルシェなどの高級スポーツカーは一年中だし、春になれば改造したハーレーやドカティなどの大型バイクが湾岸に向かって行きますので、これもうるさいです。
それにご近所のイヌイのタワマンの地下にはフェラーリやマセラティ、アストンマーティンがゴロゴロ停まっていて、週末には朝から西仲通りを通って晴海通りに出ますから、これもうるさいです。
清澄通りと晴海通りの交差点という交通の要所ですから、騒音は諦めてから来てください。

消防署なら、頻繁に出動するのは
火事の消防車よりも救急車でしょう。

そうでした。日々出て行くのは救急車です。大火事はそうそう毎日は無いですね。さすがに。
ついでに4丁目消防署の救急車は晴海通り、清澄通りに出るまではサイレンを鳴らさず、通りに出る直前ぐらいからサイレンを鳴らして出ていきます。
一応気を遣ってるようですよ。

フジテレビニュースで今、
目の前の賃貸タワーを紹介してたけど安い！
勝どきの賃料相場も値下がりだな、こりゃ。

まぁ勝どきは地価の値下がりは今後顕著になるでしょうよ。

どうでしょうねぇ。
便利になったら高くなるもんですから。
今が底なのでは？

今自分は消防署の並びに住んでいますが窓をピッチリ閉めればサイレンはさほど気になりませんよ。
ただ窓を開け放したい季節は気になりますねさすがに。

今日も「魚」ってイルミネーションでてたね。
しかも、ピンクだった。
凄いセンスしてる。

今日も銀座で飲んでましたが、4丁目の交差点からこのマンションが見えるのは間違いでした。見えるのは三原橋からですね。4丁目から見えた気になってたけど飲み過ぎだったようですw
失礼しました〜

598さん
ゲストルームの宿泊人数は、ホテルと同じで2名(プラス子供)が妥当じゃないですかね。
大人数は無理でしょうが、もしかして3人くらいなら可能かも？
コンシェルジュに相談すればエクストラベッドの用意もしてくれるかもれませんよ。

以前にデリドの話題がありましたが、このスーパーって日常の買い物には
向いてるんでしょうか？少しお値段が高いイメージがありますが、他にいいスーパーってありますかね

デリドはじめ商業施設のオープンっていつなのでしょう

12/1じゃないの？キリがいいし。
入居は今週末から？

でも、仮店舗で営業してる店は引っ越す気配ないな。

>>５７３さん　ただ、ここは感じた限り、ファミリー層が少ないように思いますので、騒音トラブルが心配な方には
いいのかもしれませんね。

でもそのファミリー層が少ない中で自分の家の上がファミリーの方で騒音に悩まされたら余計悩みそうですよね。
音はみんなお互い様と思ってくれる人がご近所だったらいいのにな。

今日は敷地の囲いが更に簡略なものに変わって、かなり近づけるようになった。
いつの間にか、デコボコだった歩道も綺麗に整備されたね。
夜中に工事したんだろうけど、結構簡単にキレイになるもんだ。

地上から改札までエスカレータで楽に行けるようになるんで周辺住民も助かるね。
そういや、晴海トリトンにダイソーがオープンするらしい。

先日のイルミネーションでは日付と時間を紫色でシンプルに表示していました。
これならいいかも、と眺めていたらいきなり画面いっぱいの「魚」に変わりました。