オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>591ちゃんと読みなさい。
数を挙げろとかいてあるでしょ。
あなたが何度も同じ間違いをしないようにフォーマット作っておきますね。

(フォーマット)
三菱のトップブランドマンションが○件
三井のトップブランドマンションが○件
住友のトップブランドマンションが○件

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>>598

この程度を欠陥マンションといっているほうがどうかしている。
それに、グランドメゾンがどんなマンションかも知らずに
このレベルでグランドメゾンを欠陥呼ばわりするから
赤坂の電化マンションは周辺と比較して一般的な値付けのマンションで
トップブランドでも無いということが理解できない。


というか、ここまで短時間に４件のまとめ書き。
一人の電化派の成りすましであることを自白しているようなものだな（笑

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>>601

だから、デベのHP見ればすぐ分かるだろ？

だいたい、トップブランドが○件？
ブランド名ぐらい書いたら？

分かればの話だけどね。

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>>598

おーい、よかったじゃね～か！
都内にもオール電化のグランドメゾンできたぞ～（笑
やっぱり採用するとしたらグランドメゾンだったね。


それに、都内で２１物件に増えたじゃん！
２３区すべてあわせてこのすうじだけどな。
そうそう、１件もなかった２３区外でも１件でてきたね～

おーふえてんじゃん、オール電化マンション！
電化派の言うとおりだぜ！
笑えるほどの増加率だがな。

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>>601

>(フォーマット)
>三菱のトップブランドマンションが○件
>三井のトップブランドマンションが○件
>住友のトップブランドマンションが○件

すげ～笑えた。
これじゃデベのサイトみてもわからねぇはずだわ。
そして自分の理解度を棚に上げて逃げと書く根性もたいしたもんだ。

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色々な雑誌に書かれているのは、景気が悪くなったからコストの安いガスが相対的に増えた。
景気が回復すればオール電化は増えていく。
これを言い換えると、ガス併用よりオール電化の方がコストがかかる贅沢な仕様ととれる。

しかし、この掲示板を見ていると雑誌が正しいのか疑問…。

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>>605
恥ずかしくて書けないような数しか無いからって回答せずに逃げるなよ（笑）

逃げないで答えてね。

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>>607
逃げるも何も・・・何勘違いしてんの？
たとえばパークハウスを自社ブランドにすえているのなら、
首都圏だけでも２０～３０物件あるだろうに。

三井のように厳密なランク付けしているところなら
トップブランドとなると首都圏で２～３物件だろうけど。

こっちは答えたのだから、１物件しかないというレスはどういう意味なんだよ。
それこそ逃げずに答えろよな。

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>>607

なんで数が少ないと書いている人が恥ずかしくなるの？


デベやブランドを知らずにそんな書き込みしているのは恥ずかしくないんだ（笑

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気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？
できれば、オール電化で気に入ったマンションを見つけたいと思っています。
ゴトクは不細工だし、給湯にガスはもう必要ないと思っています。

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オール電化の中では数もあるので
お飾りデベのハセコぱっちもん電化マンションがおすすめです。

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>>610
>気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？

あなただけだと思う。

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>>610

＞気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？
これって、気に入るマンションがオール電化マンションには存在しないということでしょ？
その通りなんじゃない？

そして、気に入るかがどんな用件かはわからないが、オール電化より優先することはないから買っていない。
はっきり言って、これまでの併用派よりオール電化をコケにしまくっていると思うのは私だけでしょうか？

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６１０さん、あなたは現実の世界では、多数派ですから、ご安心ください。

オール電化って、マンションを評価する上でプラスのポイントであることは間違いないと思うんだけど、このスレでは違うみたいだね。
ネット世論ってやつは、時として、現実からかい離するんだね。

私は、オール電化マンションに住んで２年だが、快適このうえないよ～。
光熱費は安いし、キッチンはきれいだし、ガス漏れの心配はないし...

オール電化をけなす人って、どんな生活している人なんだろうね。
現実には会ったことがないんだが、まともな生活している人とは思えないんだけどね。

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また機器のことを語りだしたよ

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>>614
>オール電化って、マンションを評価する上でプラスのポイントであることは間違いないと思うんだけど、このスレでは違うみたいだね。
もしそれが本当ならば
同じ立地でもグレードが高いマンションが高いように、評価ポイントが高いなら同じ立地にあればオール電化は高く売れるはず。
ところが実際にはたまプラの例にもあるとおり同じ立地にも係らず、他の併用マンションより安く販売している。
考えられるのは

オール電化のポイント：＋１ポイント
その他のグレード：－１０ポイント
総合評価：－９ポイント
結果分譲価格が低い。
こういうことかな？

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>６１０さん、あなたは現実の世界では、多数派ですから、ご安心ください。

現実の世界では、シェアが低下している少数派ですよ。

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>>614
あなたに質問なんですけれど私が書いた
>>536についてレス貰えないかな？
AHOな電化派が逃げ出しちゃって困ってたんだ。

＞光熱費は安いし、キッチンはきれいだし、ガス漏れの心配はないし...
ここで同意できるのはキッチンの清掃性だけだね。
光熱費は上記理由で。
ガス漏れは・・・あなた漏電の心配する？
ガス派からすりゃそんなレベルだよ。

私はオール電化に3年程住んでから
ガス併用に引っ越したけども快適性という部分では
大差ないと思うね。

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>610

私も同感です。マンションのグレードとは関係ないと思いますが、オール電化のマンションの方が快適
で、マンション選びの際にはプラスポイントだと思います。

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>>619
オール電化がマンション選びのプラスポイントになるのは、
悪いけど郊外やニュータウンで怒涛のごとく販売される
似通ったレベルのマンションの間でプラスとなるだけでしょ？
あなたのように、そのレベルで満足できるのなら、
そのプラスポイントを考慮して選べばいいんじゃない？

電化マンションがわずかしかない２３区内、そして東京市部では
オール電化なんて言うのがプラスポイントなんて、
高級だけでなく６０００万クラスの一般的なファミリーマンションでも
考慮されることなんてないよ。

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オール電化という事でマンションをプラスに評価するのは、買う人じゃなくて売る人だよ。

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>620

オール電化とガス併用の関係がマンションのグレードの高低と相関するなんて誰も思ってないでしょ。購入者の純粋な気持ちとして、オール電化を選びたいけど、マンション選びは別にそれが一番の要素じゃないから、金額とか広さ、駅近かどうかなど、もっと優先順位が高いものを考えて選ぶよね。でも、どっちが良いかって聞かれたら「オール電化」って答えるのが普通でしょ。だって「ガス併用」って別に何のメリットもないと考えるから。一点あたってるのは、「似通ったレベルのマンションの間でプラスとなるだけ」、これはその通りだと思う（前段は刷り込みしたいだけでしょ？根拠もなく）。

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>>622
すごい思い込みですね。私はガス併用のほうがいいですよ。
理由は長い歴史に裏付けされた安定運用が保証されているから。

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オール電化については詳しくないんだけど、「オール電化内のグレード」ってどれ位の差があるのかね。例えば、大規模ファミリーマンションのオール電化と高級マンションのオール電化の設備の違いとかね。

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>623
ガス併用が良いって人は否定しません。LPG併用が良いって人も灯油併用が良いって人もいるでしょうから。安定運用はどうでしょうか、ガス漏れ事故への対応の歴史で運用は改善されていると思いますが、国が保証しているわけでもなく、電気とガスのどちらが安定運用されているのか、将来される可能性が高いかと言ったら、間違いなく電気でしょう。単に企業をみても、競合地域で電力会社より規模や資金力があるガス会社はないのだから。

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>>622
＞どっちが良いかって聞かれたら「オール電化」って答えるのが普通でしょ。
この質問ってさ結構ずるいと思うんだ。
だってこれ聞かれた人の中では同じ値段で。って仮定してるでしょ。
そしたら単純に光熱費が低い方を選ぶに決まってるんだよね。

『新築マンションで＋150万くらいしてオール電化にしたいですか？』って
質問が正しいと思うんだけど。
イニシャルコストを無視してランニングコストだけを強調しての
アンケートってのはイマイチ納得いかないなぁ。

それでも電化を選ぶ人はいるだろうけど結構減ると思うんだよね。
トータルで見たらそこまでの差を感じないし。

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>624
ガスでもオール電化でも、やっぱりグレード相応の値段になるから、単に「オール電化だから」って満足するんじゃなくて、その機器の仕様も考慮した方がいいんじゃないかな？ただ、戸建てと違ってマンションは自分でグレードは選べないだろうけどね。（ＩＨコンロぐらいかな）

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オール電化は需要層には魅力的だろうけど、
需要そのものはオール電化ではなくマンションだということを考えると
>>620
の言い分のほうが現実的だと思うがな。

>>622
の
＞オール電化とガス併用の関係がマンションのグレードの高低と相関するなんて誰も思ってないでしょ。
っていうのは、どうみても現実的じゃないよ。
直床か二重床なんてレベルならオール電化は結構重視されるだろうけど
内廊下やカセット式空調とかいうレベルになったら、
地下駐車場とか棟内も熱交換式空調かとか、ぜんぜん違うレベルで優劣はかるでしょ。
そして、都内でマンション選ぶ場合は圧倒的に後者。

金がかかるのにアピール度が弱くなるから都内では採用も少ない。
物件同士が似通っている大型団地では６２０のように思う購入層もいるから
少ないけどオール電化が採用される物件が出てくる。

そう考えると、オール電化物件のグレードが低いのも、
都心にほとんどないのも納得いくんじゃないか？

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電化派の言っていることを完全否定するわけではないが、
設備を選ぶことと、現実はマンションを買うということを混同しているよ。
つまり、現実的な視点が足りないことがこれだけ板が続いた要因なんだろうね。

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どこの物件検索サイトへ行っても、最初にオール電化なんて条件でフィルタかけたら選択できなくなるほど物件がない。オール電化なんて条件をつけて物件を探すなんてまずあり得ないね。

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>>630
じゃあ、マンションサイトのこだわり条件（駐車場100％完備等）とかに、なんでわざわざ、オール電化も入ってるの？

そもそもここのガス派の言ってることは、「駐車場100％完備」の条件でフィルタかけたら選択できなくなるほど物件がないって言ってるような詭弁だね。

駐車場100％完備のマンションも少ないからグレードが低くなるのかな！？　笑

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都市ガスの上にあるオール電化は高価値の上に、
希少価値が高いと必死に証明してくれるここのガス派に感謝・感謝！

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>>631
意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。
使えないメニューがあるって話だろが。

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＞そう考えると、オール電化物件のグレードが低いのも、 都心にほとんどないのも納得いくんじゃないか？

都心は特にガス併用物件の売れ残りが多いからね。
だから都心のオール電化物件は希少価値がさらに高いということさ。

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＞意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。

嘘付け。今度は充分に残るってか！？　少ないとグレードが低いんじゃないのか？
突っ込まれてナニ、焦ってんだよ。笑

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一戸建てのガス併用は、まだまだ多いし、オール電化やエネファームなど選択もできて未来もあるけど

ガス併用マンションは選択できないから、プロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。

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ここのガス派さんへ
自分のほしいとこにオール電化物件が無かったら、オール電源のガス併用でガマン・ガマン！　してね。

今や給湯が違うだけだから、我慢できるでしょう。笑

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１人で書いている寂しい輩なんだろうけど…恥ずかしい奴。

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だから、グレードと設備（オール電化・ガス併用）は関係ないって。オール電化のイニシャルコストは、誰かが言うように150万円もかからないけど、ガス設備より高いのは確か。だから、マンション（特に大規模）では、規模の利益を受けやすい。オール電化を選べるなら、選んじゃうってのが普通でしょ。まあ、一部に熱狂的なファンもいるみたいだけどね。正直、マンション選びのキーファクターじゃない。

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>>637
また湧いて出たんだこいつ（笑）
逃げ出したんじゃなかったっけ？

マンションでエネファーム付けたらコスト的にマイナスだから
マンションにエコジョーズってのは適材適所だよ。
むしろ太陽光搭載出来ないオール電化の方が中途半端物件！
太陽光と併用出来ないオール電化じゃイニシャル回収に苦労しちゃうもんね（笑）
一戸建てのオール電化＋太陽光がベストなのは認めるけども
マンションのオール電化じゃねぇ・・・（失笑）

>>638
定期的に湧いて出る電化中毒者だね。
オール電化ならその他は何でもいいみたいよ（笑）

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深夜になるとオール電化は料金が安くなるからレスも活発になるね。

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昼間は電気代高くて大変だからね。

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ガス併用エンスーは、ガスで起動するPCをお持ちのようで。おっと、エコウィル、それともエネファーム使用者だったかな？失敬、エコキュートが高価っていう方（々）なので、そこまで資産があるとは存じませんでした。ついでに、TESエアコンも使ってあげてね♪

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平日の昼間に書き込みできる方が不思議。
仕事してますかぁ～？

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あまり電気代の事を気にしないので、昼夜問わず気が向いた時にレスしています。

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オール電化で電気料金を安くしたい人は電化製品の待機電力に気をつけた方がいいよ。結構使っているからね。

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>>635

>＞意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。
>嘘付け。今度は充分に残るってか！？　少ないとグレードが低いんじゃないのか？

駐車場１００％
23区内では２２件でオール電化マンションより１件多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...

東京市部では１４件でオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=132&p_f...

横浜市では１５件でオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=142&p_f...

千葉市では４件で０件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=121&p_f...

さいたま市では５件で１件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=111&p_f...


結局、オール電化マンションは駐車場１００％よりもかなり少ないという結果になりました。

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23区内で１００％駐車場物件より少ないって・・・

オール電化マンションって、本当に増えているのか？

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↑あー具体的な数字出ちゃったね。
こりゃまた>>635は逃げ出しちゃうかな？（笑）

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とうとう、ここのガス派はマンションのサイトの「こだわり条件」内で、限定しだしたか！？

哀れだね～。


結局、駐車場１００％はあっても、最新のガス機器があるガス併用マンションは、「こだわり条件」にさえ無いという結果になりました。

そんなことだから、ガス併用マンションはプロパンの一戸建てより劣るんだよ。
そんでガス併用マンションって、この５年で５割も減ってるんだよね。

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＞深夜になるとオール電化は料金が安くなるからレスも活発になるね。
じゃあ、ガス併用の人は深夜、レスすると料金が高いからレスしないのか？笑

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>>640
＞マンションでエネファーム付けたらコスト的にマイナスだからマンションにエコジョーズってのは適材適所だよ。

じゃあ、一戸建てのエコジョーズは適材適所じゃないんだね。笑
むしろ太陽光搭載出来ないオール電化よりガス併用の方が中途半端物件！
その上、太陽光をつけようがつけまいが一生、マンションのガス併用じゃイニシャル回収ができないもんね（笑）

一戸建てのガス併用＋太陽光＋エネファームがガス屋自慢してるのは知ってるけど・・・
ガス併用なのに最新のガス機器にできないマンションでエコジョーズじゃねぇ・・・（失笑）

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>>648
マンションサイトの「こだわり条件」にさえ入らないエコジョーズとガスコンロ。笑

23区内であろうがなかろうが１００％駐車場物件に負けている。

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23区内にも最新のガス機器が採用されたガス併用マンションはありませんでした。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/1311%2C%20131...

昭和同等の普通のガス併用マンションなら、売れ残るほどいっぱいあるのにね～。

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このスレはなぜかガス派がオール電化マンションを案内している。
ガス派なのに、オール電化物件に住みたいのか？　笑

でも、自分の住みたいとこになかったら、ガス併用でガマン・ガマン！　　　してね。

オール電化物件は「駐車場１００％」より希少価値が高いみたいだから。

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たった一人でまとめ書きとは・・・哀れな電化派。

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三井不動産レジデンシャル、全戸に「エネファーム」を標準装備した建売住宅を販売

三井不動産グループで住宅分譲を手掛ける三井不動産レジデンシャルは、東京ガスの家庭用燃料電池コージェネレーション（熱電併給）システム「エネファーム」を全戸に標準装備した東京都杉並区の建売住宅の販売を11月中旬に始める。エネファームが標準装備される建売住宅は少ないといい、同社では初めてとなる。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101008/104961/

すごいね、ガス併用の一戸建ては・・・

その点、ガス併用マンションは毛の生えたエコジョーズ止まりで哀れだね。ガスが使えるのに・・・

まー、都市ガスの上にガス併用マンションがあることを、一生自慢しといたらいいよ。
これからも都市ガスの上に建てられ完売していくオール電化マンションを見ながら・・・笑

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たった一人でまとめ書きとは・・・哀れな電化派。

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なにが彼を異常な行動につき動かすのか？

なんにしても、２３区内で１００％駐車場物件より少ないなんて話にならんよ。
電化派も実数出されて驚いてるんじゃないか？

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>>651
　～
>>656

これだけ連投しておきながら
物件に対する具体的なネタは一つもなし。。。

実数を出してくる併用派に同じ内容のｺﾋﾟﾍﾟしかできない電化派。

この構図はいまでも変わらない。

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まともなオール電化のマンションがないのはなぜ?
やっぱりコスト削減?

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本当にそれが知りたい。

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もし買う場合、同じ価格でオール電化よりガス併用の方が広ければ、ガス併用にする人が多いでしょう。

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そもそもオール電化の物件にはまともなものがないから、比較に値しませんよ（笑）

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まぁまぁみなさん。
>>651は明らかに頭おかしい子ですから。電化狂いだね（笑）

＞じゃあ、一戸建てのエコジョーズは適材適所じゃないんだね。笑
＞むしろ太陽光搭載出来ないオール電化よりガス併用の方が中途半端物件！
＞その上、太陽光をつけようがつけまいが一生、
＞マンションのガス併用じゃイニシャル回収ができないもんね（笑）

それにしても・・・どこまで墓穴を掘り下げるつもりだお前（笑）
BAKAだな〜せっかく太陽光の恩恵は電化の方が受けれると言っているのに。
電化としてはそこを攻めなきゃだめでしょ。
オウム返し＆コピペ的なリアクションばかりでお前のレベルが知れるね。

ところで>>651は自分からイニシャルコストの話を出してきたわけだが
>>536に対する答えは出せたのかい？（嘲笑）
後>>661さんが言ってるけどもぜ〜んぜん反論になってないよオマエの内容。
遠くからキャンキャン吠えてるだけ（笑）

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これだけ物件数が少ないんじゃ、良質なものなんか出ては来ないだろう。
電化派はなにを基準にオール電化マンションが増えていると言っているのだろうか？
電力会社の宣伝文句を丸のみしているだけだったら笑える・・・
それとも、地方では伸びているのか？
もしそうなら、首都圏では販売物件がほんのわずかしかないのが検索で明らかなんだから
オール電化マンションは地方御用達仕様ということになるな。

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現在の電化物件数が去年の物件数よりも1件でも増えていたら
『シェアは拡大してる！』って言ってたアホウも居たね。
シェアの意味も理解出来ない電化中毒者。あまりに低脳。
電力会社の宣伝を真に受けてても仕方無いかもね。

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ここで必死にオール電化マンションを探してるガス派さんへ
（ガス派なのになんで探してるのかは知らないが・・・笑）

自分の住みたいとこにオール電化マンションがなければ、昭和からいっぱいあるガス併用マンションでガマン・ガマン！
今では給湯だけがガスだから、ガマン出来るでしょう。

でも、最新のガス機器さえ採用されないガス併用マンションは、プロパンの一戸建てよりも劣るからあしからず。

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＞現在の電化物件数が去年の物件数よりも1件でも増えていたら『シェアは拡大してる！』って言ってたアホウも居たね。

そんなことを言ってる人より、都市ガスの上にオール電化物件を建てられ完売され続けられてることに気づけよ。
あほう。

また、今より不景気になったら希少価値が低く単価が安いガス併用をデベが建ててくれるよ。笑

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オール電化で完売してるまともなマンションなんて都内にあったっけ?
どっかの田舎の話?
それともクズ物件の話?
夢見てるのかな?オール電化派のボウヤは（笑）

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＞オール電化で完売してるまともなマンションなんて都内にあったっけ?

その前に都内で沢山の売れ残りガス併用をどうにかしたほうがいいと思うよ。笑
特に都心はガス併用の売れ残りが多いからね。

そんなことだから都内のガス併用マンションのガスだけ、田舎のプロパンガスより劣るんだよ。

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＞672
結局オール電化でまともなマンションはないってことなんだね（笑）
そりゃあそうだよね。クズ物件しかないもん。
いつまでもそうやって話をすり替えてな（笑）

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ピンポンパンポ～ン♪

これからたった一人しかいない電化派の
怒涛のごとく書き込まれるレスがはじまりま～す！

さぁ、どうぞ！

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＞でも、最新のガス機器さえ採用されないガス併用マンションは、プロパンの一戸建てよりも劣るからあしからず。
＞そんなことだから都内のガス併用マンションのガスだけ、田舎のプロパンガスより劣るんだよ。

あ～、わかった。オール電化とプロパンガスを持ち上げて都市ガスをけなすという事は、オール電化も手掛けている田舎のプロパン業者だな。

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所詮オール電化は田舎もんにしか受け入れられませんから（笑）

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ガスはなくても生きていけるけど、電気がなくちゃ生活できない。ガス併用はもう時代遅れ、電気ですべてまかなえるのなら、それがベストでしょ。機器の違い以外でオール電化と口論しようとする併用派はの論拠は悲しいほど空虚です。

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>電気ですべてまかなえるのなら、それがベストでしょ。

なんで？
まともな物件があればだけど、
クズばっかのオール電化マンションでは
住んでても惨めなだけ。

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ああ、また電化派が機器を語りだした。

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電気とガスに得意不得意があって、両方使えるなら、使い分ければいいだけじゃないの？
得意分野でないのに無理やり使うのはどうかと思うけれど。
私は近くに原発ができないように、電力はなるべく使わないようにしたいと、
節電に努めています。

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電化派はさすがに駐車場１００％物件よりは多いと踏んでいたようだが
まさか２３区内でオール電化マンションの物件数が下回るとは・・・・


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横浜市では１５件でオール電化マンションより圧倒的に多い。
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千葉市では４件で０件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=121&p_f...

さいたま市では５件で１件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=111&p_f...


これじゃ増えるどころか首都圏では消えていくだけなんじゃないか？

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>>669
出た〜！！いつでも具体的な話になると逃げ出すクズの
電化の宝刀『いつものコピペ』（笑）
イニシャルコストの話はどうなった？？？
その話題からは何としても逃げたいんだね。
アー情けない（失笑）

ところでさ、オマエのレスにはほとんど電化派の人間が
擁護してくれないよね！！
他のまともな電化派の人からも見下されてんじゃない？？

あ！だから自分で連投してんのか。こりゃ失敬（爆笑）

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このスレ主がグレードの高低の定義を明らかにして、ガス併用がその定義とどのように相関関係にあるか、データを示した上で説明しないと、いつまでたっても不毛な議論に見えるね。一人が粘着質に、オール電化物件＝クズ物件って言ってるけど、それは例えばどのようなグレードの物件を具体的に指しているのかな？似たような物件がガス併用には無いって、言い切れる自信があるとは思えんが。だいたい、臭くて危険なガスを選びたい訳がなかろうが。

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ガスは嫌だけどオール電化は物件が少なく欲しいエリアには無いから、ガス併用マンションを選ぶという意見が良く見られる。
周りから見ていてこれのどこがガス派なのか全く分かりません。

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存在しない物件を購入すると主張するやつのどこが電化派なのか全く分かりません。

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>>683
＞臭くて危険なガスを選びたい訳がなかろうが。
あ〜あ残念だね。
せっかくまともな電化派かと思ったのに最後の一文で失望したよ。
臭くて危険？誇張し過ぎだろ。
日常でそこまで匂いが気になるか？毎日の通勤よりも危険か？
変な決めつけをしてる時点でオマエもどうかと思うぞ。

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>684
普通の選択だと思います。ガス派じゃなくて、オール電化マンションがなかっただけですね。オール電化って、どんなオール電化マンションも大きく宣伝してるから、購入者への訴求力はあるのでしょう。（ガス併用！と広告しているマンションはないのですから。）但し、初期コストがガス併用より大きいので、購入力が落ちている昨今、デベも二の足を踏むのでしょう。（屋内処理施設がついている）ディスポーザーなんかと同じ位置づけかと思います。

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>>684
目くさってんのか？
ガス派で出てる意見としては、
『そこまで拘りは無い。だから選択肢の多いガスの方が良いのでは』だろ。
>>685さんも言ってるけども、異常に電化に執着してる奴や
『ここに電化があればそれが最強』とか仮定の話してるやつの方がおかしいだろ。

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オール電化、駐車場自走式１００％、ディスポーザー、角部屋、南向きを購入しますた

勝ちってことでＯＫ？

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田舎でオール電化、駐車場自走式１００％、ディスポーザー、角部屋、南向きを購入しても自慢にはなりません。
一番大切なのは立地。

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これは>>690が正論。

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田舎じゃないやい！！

そもそもなぁーにを持って田舎といえるんですかぁ？

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＞購入しますた
＞なぁーにを持って田舎といえるんですかぁ

ここの辺りからでしょう。

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俺の上司の口癖に似てる

確かにいなかもんW

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>>692
＞田舎じゃないやい！！

ほ～
＞オール電化、駐車場自走式１００％、ディスポーザー、角部屋、南向きを購入しますた
タワーではないみたいだし、それでこの条件に合致する物件が都内にどれだけあると？
過去の物件とはいえ、駐車場１００％物件と変わらない物件数しかないオール電化に
浄化槽完備の物件。。。
ま、ここの電化派はマンション買ったことのない無知なのばかりだから釣りなんだろうけどね。

田舎の定義とやらはしらんが、
あなたが出したマンションの諸条件が成り立つのは田舎にしかないよ、はっきり言って。。。

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物件とガス・電化の相関を示せない瓦斯屋と、デベに思うように食い込めない電気屋の争いかよ。選択する側にとっちゃ、単なる設備のひとつだぜ。エコジョーズしか選択できないマンションを作るデベには愛想がつきるね。俺は、ゴトクを使いたくない、見せたくないね、２１世紀だろーが。

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マンション利用者・検討者に、これだけガス支持者がいるのはガス会社にとってもデベにとっても
うれしい限りだろうね。
某ガス会社も年間１００億近くもの対策費を払ってるかいがあるってものだ。
デベも安く仕入れが出来て利益も生まれるし、ガス会社も需要の確保が出来るしね。
戸建てでは完全白旗状態だからなんとしてもマンション（特に都心）は死守したいのだろう。

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単なる設備のひとつとかいいながら、エコジョーズしか選択できないデベに愛想がつきるとは笑わせる。
単なる設備のひとつとか抜かすなら、愛想がつきることもなかろ〜に(笑
田舎もんにとっては設備ひとつで愛想もつきるってか？

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やっぱ電化派ってひとりしかいないんだね。

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＞俺は、ゴトクを使いたくない、見せたくないね、２１世紀だろーが。

安全性、経済性、快適性でＩＨを選ぶ人は良く聞くが、ゴトク嫌いで選ぶ人は珍しいね。

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単純に日本全国全員でみた場合。
個人の場合、ガス派＜電化派
マンションデベの場合、ガス派＞電化派

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一番の多数派は「どっちでもいい派」だよ

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そう、ほとんどの人がオール電化かどうかよりも、価格や立地、間取りを優先して購入している。
「狭いながらもオール電化の楽しい我が家」を優先する人はこのスレぐらい。

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そう！そしてガス盲信派もこのスレぐらい。

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自分が宗教のごとく電化を盲信しているから、異論を持つ人を「異教徒」と思うのでしょう。

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>>704
さっそく電化盲目が一匹湧きましたね笑。

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ランプから電燈に変わって感動した時と同じ感覚なんだろうね。

「これからは電気の時代だ！！」

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そう。これからは電気の時代。ガス屋さんもせっせと発電に勤しんでます。機器として、ガスより電気の方が経済的で、汚れが少なく（＝臭くなく）て、安全で、発展性があるのは否定されてないので、電化マンションの方が未来が明るいだけです。電気屋さんは、オール電化の攻勢で死活問題になっているガス屋さんより、マンションの営業が足りないのでしょう。ガス屋さんのように、設計事務所やデベに食い込む、浪速商法を見習いましょう。

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>>708
>電気屋さんは、オール電化の攻勢で死活問題になっているガス屋さんより、マンションの営業が足りないのでしょう。ガス屋さんのように、設計事務所やデベに食い込む、浪速商法を見習いましょう。
そうかもね。
電気屋さんが頑張って財閥系や大手のデベが採用するようになったら考えてもいいね。
だから財閥系や大手が殆ど見向きもしない今は、オール電化マンションを買っちゃいけないってこと。

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↑
うちは財閥系デべのマンションですが、オール電化なんですけど。
湾岸タワーですが。
湾岸タワーは無視なんですか？

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＞だから財閥系や大手が殆ど見向きもしない今は、オール電化マンションを買っちゃいけないってこと。
財閥系や大手だろうがなかろうが、ガス併用マンションのガスなんてどこでも一緒だから初めから見向きもしてないが・・・笑

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財閥系や大手のマンションだったら、ガス炊飯器が標準装備かもね。
それだったら、自慢してもいいと思うよ。

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>>711
>湾岸タワーは無視なんですか？
ちょっと言い過ぎたかもね。
財閥系や大手がタワー以外見向きもしない今は、タワー以外のオール電化マンションを買っちゃいけないってこと。
これなら納得してくれる？

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このスレでオール電化物件をなぜか必死に探してるガス派さんへ

そこにオール電化マンションがなかったら、売れ残りが沢山あるガス併用マンションでガマン・ガマン！
給湯が電気だけか、電気＋ガスだけかの違いだから我慢できるでしょー。

最新のガス機器も採用されないガス併用マンションなんて、プロパンの一戸建てよりも劣るからね。
その上、ガス併用マンションって財閥系や大手じゃないと、さらに劣るんだね。

でも、財閥系や大手のマンションも、その辺のデベと同じ３流ガス機器しか採用されてないから、
何が違うのかも分からない。笑

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おっと間違えた。
>>711宛ではなく
>>710
ね

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>>714
＞何が違うのかも分からない。笑
デベなんか何が違うのかもわからない。
立地なんか何が違うのかもわからない。
住設のグレードなんか何が違うのかもわからない。
あっ、それで長○工のオール電化が一番と思っちゃうわけね。
納得。(大笑)

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>>716
デベや立地や住設のグレードは分かっても、ガスの違いが分からないだけだよ。
まー、永遠にそのガスの違いだけは答えられないだろうが・・・笑

あっ、それでね、私は長○工が沢山作ってるガス併用が一番と思ってるよ。 (大笑)

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>>717
＞デベや立地や住設のグレードは分かっても
わかっていながらどうしてオール電化を選んじゃったの？
そうか。
デベも立地も住設も全て妥協しちゃったのか？
全て妥協してオール電化を選ぶってすごいね。（大爆笑）

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＞わかっていながらどうしてオール電化を選んじゃったの？

それわね、デベや立地や住設のグレードも納得できて、その上、希少価値が高いオール電化だったからだよ。

ガス派なのに今やガスは給湯しか採用されない３流ガス機器で妥協できるキミが羨ましく思えるよ。（大爆笑）

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>>719
>デベや立地や住設のグレードも納得できて
全て妥協した結果、納得したなら良いと思うよ。(苦笑）

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>>720
＞全て妥協した結果、納得したなら良いと思うよ。(苦笑）
ガス派のキミも、今やガスは給湯しか採用されない３流ガス機器で妥協し納得したならいいんじゃない！？　笑

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相変わらず匿１暴れてるな。

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>>721
デベや立地や住設のグレード
これだけは妥協しなかったから。
だからオール電化にならなかったんだけどね。
いつかデベや立地や住設のグレードを妥協せずにオール電化が選べるといいね。

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＞相変わらず匿１暴れてるな。

暴れても無く、真実を言ってるだけのボクちゃんは匿２です。

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＞真実を言ってるだけのボクちゃんは匿２です。
真実って
デベや立地や住設のグレード
全て妥協して納得しないと
オール電化に出会えない
ってこと？

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＞だからオール電化にならなかったんだけどね。 いつかデベや立地や住設のグレードを妥協せずにオール電化が選べるといいね。
残念だったね。
ガス併用マンションでガマン・ガマン！
給湯が電気だけか、電気＋ガスだけかの違いだから我慢できるでしょー。

いつか、プロパンの一戸建てに劣らないような最新のガス機器併用マンションが出てくるといいね。

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>>725
うんにゃ、
ガス派のキミも、今やガスは給湯しか採用されない３流ガス機器で妥協し納得したならいいんじゃないってこと。

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>>726
＞残念だったね。
そんなことないよ。
オール電化みたく
デベや立地や住設のグレード
全て妥協しなくてもいいからね。

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まあ、給湯している時間なんて人生の中ではほんの僅かの間だから。その方法を優先するより、立地や間取り他を優先して楽しく過ごした方が良いね。

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＞匿２
郊外にしかありえないオール電化で駐車場１００％で南側の角部屋を指して
「田舎じゃないやい！！」と吠えていたやつのことか？

だったらデベや立地や住設のグレードなんて妥協しまくってるだろうよ（笑

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ガス派というかどっちでもいいという感じの人が多いから、
その他優先でどっちでもいい派＞絶対オール電化派＞絶対ガス派の人数構成だね。

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どっちでも良いよ。電化だったら、エネルギー費が安くなってラッキー程度。でも、ガス派ってのはないんじゃないの、実際には？ガスって給湯以外に何か使えるの？

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なんちゃって床暖房の電気より、ガス床暖はちゃんと機能しますよ。

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オール電化マンション？

長谷工ばっかりやんか！

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>>724連投してるオマエ。

匿2とか（爆笑）
オマエいつだったか自分を匿1って名乗ってたよな（笑）
んで『匿1はオマエみたいに低レベルじゃないよ』って
言われて逃げ出したんだっけ？
今回は素直に匿2とか言ってんだな〜。

イニシャルコスト話から逃げ、匿名に逃げ、
具体的な数字から逃げてる・・・＊＊＊ッ！！
みっともないねぇ。良い怪訝コピペやめたら？
あ、単純にそれしか言えないのかな？（爆笑）
クサレ電化の能無しちゃん♪

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>>732　ガスコンロで美味しいチャーハンが作れます（キリッ

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チャーハン食べたかったら中華料理店行った方がおいしいよ。

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そこでガスのお世話になるわけですね。

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ここのガス派同様、料理教室でもガス屋は必死だね。

ＡＢＣクッキングと東京・大阪ガスが提携　調理器具提供で電化阻止　
ＡＢＣは全国１１２カ所で教室を展開しているが、ほとんどが電気調理器具を導入。
ガス調理器を採用している教室はわずか５カ所にとどまっている。ＡＢＣは、電気では難しい炎を生かした料理のメニューを拡充するため、ガス２社と提携することにした。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101014/biz1010141557022-n1.h...

そもそも料理下手な奴がガスコンロならチャーハンがうまく出来ると思ったら、大間違い。

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オマエと一緒にするなよ

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>>735
＞イニシャルコスト話から逃げ、匿名に逃げ、具体的な数字から逃げてる・・・＊＊＊ッ！！
ガス併用マンションは、一生、イニシャルコスト分を回収できないと言われたことを根に持ってるの？　笑

具体的な数字？
アー、プロパンの一戸建てにも劣るガス併用マンションは売れ残りが多いから、もっと自慢していいと思うよ。

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このスレでオール電化物件をなぜか必死に探してるガス派さんへ

そこにオール電化マンションがなかったら、売れ残りが沢山あるガス併用マンションでガマン・ガマン！
給湯が電気だけか、電気＋ガスだけかの違いだから我慢できるでしょー。

でも、最新のガス機器がいまだに採用されないガス併用マンションの高い光熱費は、やっぱりガマン・ガマン！

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＞７３８
そう。外でお世話になれば自宅には必要なし。

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お疲れw

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たった一人のまとめ書き・・・・

賛同する者まるでなし・・・・

首都圏では風前の灯火のオール電化マンション・・・・

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昔はガス炊飯器、ガス給湯、ガスコンロなどガスが必要機器だったわけだけど、
現代では電気炊飯器、ＩＨコンロへとって変わられてる。
残るガスの牙城は給湯。
戸建てではエコキュートに食われ、残るはマンションの給湯ってところか。
はたして給湯のみの為にガスは必要なのだろうか。
ガス会社のバラマキが無くなり、この不況が改善された時にガスの需要は維持できるのでしょうか。

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「明日からガスがストップします。」事も無かろうに。そんな事を心配してオール電化のショボマンで毎日暮らすより、それ以外の事を優先して暮らします。

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買ったマンションがオール電化なんだけど
首都圏じゃないのか・・・しょっく！！

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結局、電化派は機器のことを語りだすんだな。

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>>741
わーぉ！！珍しくイニシャルに触れたじゃないか！！
よ〜しそんなオマエに質問だ。
>>536に対する意見を聞かせれくれたまえよ。

あの計算だとエコジョーズとの差額を
電化だけじゃイニシャル回収出来ないよ？（笑）
あ、最初に言っておくけど『プロパンの一戸建てより〜』の
コピペはいらないからね（笑）
それただ論点ズラしてるだけの逃げコピペだからねぇ・・・。

ち・な・みにオマエが散々BAKAにしてる普通のガス給湯器だとさ
イニシャルがもっと下がって、光熱費はエコジョーズと年1万しか
違わないからさ、コストパフォーマンスからすれば
太陽光無しの電化ってそれ以下じゃね？（爆笑）

さ〜てまた逃げ出しちゃうのかな〜？（笑）

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>536

それって、ガス併用同好会が嫌いな「機器の話し」じゃないの？ここは、グレードとガス/電化の相関関係をいつまでも示せない、ガス同好会の自家発電の場かな？

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>>751
ん？？
私はただ>>741が以前からちょくちょく器機の話題を
出してたもんだから、それに答えてあげてただけだが？
んで>>536まで話が続いた所で相手が急に逃げ出しちゃったんだよ（笑）

別に器機の話を終らせるのは全然かまわんよ。
でもちゃんと『その通りでした』って言ってもらわないとね♪
逃げちゃだめだよ逃げちゃ（失笑）

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>エコジョーズは搭載してない価値落ちまくりの古～いマンション

えっ、マンションの価値って、そんなので世間の皆さんは決めているの？

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じゃあ、一番の価値落ちまくりは性能の低い初期のオール電化って事だね。

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設備においてマンションの資産価値が左右されるとなると、中古マンションにおけるオール電化設備はどうなんだろうね。イニシャルコストを長期にわたって回収すると言う事は、今後１０～１５年落ちのオール電化マンションの設備は、例え設備の性能が低くても継続して使用せざるを得ない状況になるのかな。

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そもそも、機器の更新が簡単にできるか？が問題。
建築時は楽だろうけど、建築後にあのタンクと装置を入れ替えるのはかなり大変だと思うが・・・。

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搬出・搬入は、へたな家具より全然ラクでしょう。

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家具は引き取るか置けばいいだけだからね。業者を使うとしても素人に毛が生えた程度でも平気。タンクや機器の脱着、搬出、搬入、設定は時間もコストもかかるよ。おまけに機器が高いから、相当年数使わないとペイしないでしょう。

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>>757

不動産協会（デベの組合）では、
環境・省エネ両面でエコキュート以外のオール電化設備（レベル４）は
一般的なガス湯沸かし器（レベル３）以下の評価でしかありません。

中古になって、１０年以上経過しているマンションのオール電化設備は
単なるやっかいな『お荷物扱い』にしかなりません。

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エコキュートの撤去搬出搬入据付設定なんて１日あれば充分だよ

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すいません。
エコキュート以外のオール電化がレベル３、一般的なガス給湯器がレベル４の間違いでした。

運用時のエネルギーにかかわるＣＯ２排出についての機器別レベル
レベル１＝該当するレベルなし
レベル２＝下記以外
レベル３＝電気温水器（通電制御型）
レベル４＝燃焼系瞬間式給湯器
レベル５＝燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気ＣＯ２冷媒給湯器

http://www.jhf.go.jp/files/100011851.pdf

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悪いが、これはシステムに対するデベロッパーとお役所の評価。
不動産市場がそうみているというデータなんだよ、よく見てくれ。

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>>753
ちゃんと文章読もうな。
エコキュートなんてコストパフォーマンスから見れば
エコジョーズどころか下手すりゃ
普通のガス給湯器にすら劣るって言ってるわけだ。

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やっぱり機器の話しにしかならんな。早くスレ主ガス屋の相関関係理論を聞きたいもんだが。

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オール電化じゃ物件の話できないからな。

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電化派って、物件のグレードが低くても、僻地でも、住み心地悪くても、オール電化が最高だって思い込むことで、なんとか暮らしてるんだろうね（笑）
惨めだね。

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東京都２３区内のオール電化マンション販売総数２２件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。１件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=132&p_f...


横浜市内は全部で７物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=142&p_f...


川崎市内。６件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...




それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件（相模原含めて）
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/14/149/



さいたま市内、１物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=111&p_f...



それ以外の埼玉県の物件・・・４件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...



千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/12/121/



千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=122&p_f...

・・・千葉県合計で３物件。




一都三県すべてあわせてたったの４４物件。
駐車場１００％物件をはるかに下回る数。。。





大阪市内、わずか１１物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...



名古屋、３件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...



さて、大都市圏からいつ消滅しますかねぇ・・・・
南無～

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最近、けっこうどこもコストダウンして
安物オール電化物件建ててきてるから、
これからはちょっと増えるんじゃない？
金無い人は、オール電化って言葉に飛びつくし。

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ハイグレードマンションでオール電化ってあるの？
月々ウン千円を浮かさないといけないからオール電化なんでしょ。
戸建てなら、環境考えて太陽光発電つけてのオール電化ならありですが。

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>>772
ちなみに月々ウン千円を浮かしても、
初期投資でガスよりもウン十万とかかってるから
実質たいしてお得じゃない。
むしろ普段から光熱費が安い家庭だと
ガスとの差額分をペイ出来ない可能性だって十分ある。

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なんだかガソリン車とハイブリッド車比べてるみたいに感じるのは気のせいですか?

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例えはいいと思うよ。ハイブリッドも初期の段階よりも随分と技術革新して性能も上がった。それに現時点において全ての種類（バイク、軽自動車、乗用車、バス、トラック）に最適かどうか、と言う点でもね。

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ハイブリッドなんてダメだよ。
良くてもせいぜいレクサス程度で、一流の高級車がないじゃん。

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ハイブリッドがだめならオール電化はダメってこと?
高級車がなかなかハイブリッドにならないように、ハイグレードのマンションもなかなかオール電化にはならない。
フェラーリに音が無くなったら意味ないよね。
今のところ。

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オール電化はコストダウンのために使うんだから、ハイグレード物件にはなり得ませんね。
これまでの実績をみればわかる。

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オール電化マンションは、軽トラをハイブリッドにした感じかな

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オール電化もレクサスみたいなもの。
真の一流とはほど遠い庶民相手の安い商売だよ。

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オール電化、使いやすいですよ。光熱費を下がったし、きれいだし、どうしてガス併用がいいのか不思議です。

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そうですね。
オール電化物件で満足できるなら、それで幸せですよ（笑）
私はオール電化の低グレードな物件は無理です。ビンボーくさい生活はまっぴら。

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ごめんなさい。オール電化＝低グレードなんですか？近くのマンションはうちより低グレードの廉価マンションですよ。貧乏くさいのはガス併用では？だってイニシャルコストをけちるわけでしょ？

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電化派はたかだか坪500や600万程度を指して言っているから超一流を語る真のガス派と話が噛み合ない。
だいたいにしておまえの言うような低級ガスマンションはガスが原因で低級なんじゃなくて立地かなんかが悪いせいだろ。
わるいことは何でもガスのせいにするなよ。

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オール電化＝低グレードというわけではないけど、
上にも書いてあるように、億以上のマンションにほとんどオール電化はないのです。
ようはコストダウンしなくていい人にはは、オール電化のニーズがあまりないのでしょう。

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残念ながらオール電化にはコストダウンした物件しかないのが現実。
たぶん783もたいしたことない物件に住んでんだろ。

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数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

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何度もすいません、「億以上のマンションにほとんどオール電化はない」というのは、何かデータがあるのでしょうか？また、「オール電化にはコストダウンした物件しかないのが現実」という意味も分からないので教えてください。（コストダウンした物件とは、他の設備費用を抑えている＝ガス併用物件よりも他の設備が劣っている、という意味でしょうか？）
立地が良い物件はガス併用、という方もいるので理解できません。

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数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

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オール電化も悪くはないけど、慣れ親しんだガス派ですね。
というか、気に入った物件がガス併用だったのが一番の理由ですが、
もし選べたとしてもガス併用にしたと思います（電磁波の問題も少し引っかかりますし）。
やっぱり選択肢が多いのは絶大なメリットと考えますし、料理もやっぱりガスの方が美味しく出来る気がします。
電気代が安くなるのは正直羨ましいですが、そこはちょっとした贅沢と考えるしかありません。

ひとつ断言できることは、このスレはバトルの質が低グレードだということ。

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数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。

すみません。↑意味がよく理解できないので、どなたか分かりやすく教えてください。
ばかですみません。
超超一流の物件がほとんどないオール電化マンション
の（が）が文章をわかりづらくしているような・・

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>>783

>>784は言葉は悪いけれど正論ですよ。
電化派の言う『売れ残り物件』ってのは
主に立地などが原因でしょう。
ガスだから〜ってAHOですか。電化だとしても結果は同じでしょう。

＞貧乏くさいのはガス併用では？だってイニシャルコストをけちるわけでしょ？
これに関しては逆に言うと電化の人でイニシャル含めると
たいしてお得でも無いってこと理解してる人そんなにいますか？
電気会社の『毎月の電気代がお得に！』の言葉に踊らされてるだけでは？

そこを理解して電化にする人（少数派）は環境意識の高い人なのだろうけど
理解してない人達（大多数）は逆によっぽど貧乏くさいんじゃないかな。

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数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

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低能・・
スレ主最初から結論でてるでしょ。

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ポイントは電磁波問題があるということ
識者の一部も危険派がいる。

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>>795
電磁波の話持ち出したらガス併用も同じでしょ。
違いなんて給湯くらいなんだから。

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>>796
俺は併用派だけども、その意見には賛成だな。
電磁波問題ってのはやや強引な気がする。

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数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

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終わったかな。

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