オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>591ちゃんと読みなさい。
数を挙げろとかいてあるでしょ。
あなたが何度も同じ間違いをしないようにフォーマット作っておきますね。

(フォーマット)
三菱のトップブランドマンションが○件
三井のトップブランドマンションが○件
住友のトップブランドマンションが○件

>>598

この程度を欠陥マンションといっているほうがどうかしている。
それに、グランドメゾンがどんなマンションかも知らずに
このレベルでグランドメゾンを欠陥呼ばわりするから
赤坂の電化マンションは周辺と比較して一般的な値付けのマンションで
トップブランドでも無いということが理解できない。


というか、ここまで短時間に４件のまとめ書き。
一人の電化派の成りすましであることを自白しているようなものだな（笑

>>601

だから、デベのHP見ればすぐ分かるだろ？

だいたい、トップブランドが○件？
ブランド名ぐらい書いたら？

分かればの話だけどね。

>>598

おーい、よかったじゃね～か！
都内にもオール電化のグランドメゾンできたぞ～（笑
やっぱり採用するとしたらグランドメゾンだったね。


それに、都内で２１物件に増えたじゃん！
２３区すべてあわせてこのすうじだけどな。
そうそう、１件もなかった２３区外でも１件でてきたね～

おーふえてんじゃん、オール電化マンション！
電化派の言うとおりだぜ！
笑えるほどの増加率だがな。

>>601

>(フォーマット)
>三菱のトップブランドマンションが○件
>三井のトップブランドマンションが○件
>住友のトップブランドマンションが○件

すげ～笑えた。
これじゃデベのサイトみてもわからねぇはずだわ。
そして自分の理解度を棚に上げて逃げと書く根性もたいしたもんだ。

色々な雑誌に書かれているのは、景気が悪くなったからコストの安いガスが相対的に増えた。
景気が回復すればオール電化は増えていく。
これを言い換えると、ガス併用よりオール電化の方がコストがかかる贅沢な仕様ととれる。

しかし、この掲示板を見ていると雑誌が正しいのか疑問…。

>>605
恥ずかしくて書けないような数しか無いからって回答せずに逃げるなよ（笑）

逃げないで答えてね。

>>607
逃げるも何も・・・何勘違いしてんの？
たとえばパークハウスを自社ブランドにすえているのなら、
首都圏だけでも２０～３０物件あるだろうに。

三井のように厳密なランク付けしているところなら
トップブランドとなると首都圏で２～３物件だろうけど。

こっちは答えたのだから、１物件しかないというレスはどういう意味なんだよ。
それこそ逃げずに答えろよな。

>>607

なんで数が少ないと書いている人が恥ずかしくなるの？


デベやブランドを知らずにそんな書き込みしているのは恥ずかしくないんだ（笑

気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？
できれば、オール電化で気に入ったマンションを見つけたいと思っています。
ゴトクは不細工だし、給湯にガスはもう必要ないと思っています。

オール電化の中では数もあるので
お飾りデベのハセコぱっちもん電化マンションがおすすめです。

>>610
>気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？

あなただけだと思う。

>>610

＞気に入ったマンションを見つけた時に、ガス併用だとちょっと迷ってしまうのは私だけでしょうか？
これって、気に入るマンションがオール電化マンションには存在しないということでしょ？
その通りなんじゃない？

そして、気に入るかがどんな用件かはわからないが、オール電化より優先することはないから買っていない。
はっきり言って、これまでの併用派よりオール電化をコケにしまくっていると思うのは私だけでしょうか？

６１０さん、あなたは現実の世界では、多数派ですから、ご安心ください。

オール電化って、マンションを評価する上でプラスのポイントであることは間違いないと思うんだけど、このスレでは違うみたいだね。
ネット世論ってやつは、時として、現実からかい離するんだね。

私は、オール電化マンションに住んで２年だが、快適このうえないよ～。
光熱費は安いし、キッチンはきれいだし、ガス漏れの心配はないし...

オール電化をけなす人って、どんな生活している人なんだろうね。
現実には会ったことがないんだが、まともな生活している人とは思えないんだけどね。

また機器のことを語りだしたよ

>>614
>オール電化って、マンションを評価する上でプラスのポイントであることは間違いないと思うんだけど、このスレでは違うみたいだね。
もしそれが本当ならば
同じ立地でもグレードが高いマンションが高いように、評価ポイントが高いなら同じ立地にあればオール電化は高く売れるはず。
ところが実際にはたまプラの例にもあるとおり同じ立地にも係らず、他の併用マンションより安く販売している。
考えられるのは

オール電化のポイント：＋１ポイント
その他のグレード：－１０ポイント
総合評価：－９ポイント
結果分譲価格が低い。
こういうことかな？

>６１０さん、あなたは現実の世界では、多数派ですから、ご安心ください。

現実の世界では、シェアが低下している少数派ですよ。

>>614
あなたに質問なんですけれど私が書いた
>>536についてレス貰えないかな？
AHOな電化派が逃げ出しちゃって困ってたんだ。

＞光熱費は安いし、キッチンはきれいだし、ガス漏れの心配はないし...
ここで同意できるのはキッチンの清掃性だけだね。
光熱費は上記理由で。
ガス漏れは・・・あなた漏電の心配する？
ガス派からすりゃそんなレベルだよ。

私はオール電化に3年程住んでから
ガス併用に引っ越したけども快適性という部分では
大差ないと思うね。

>610

私も同感です。マンションのグレードとは関係ないと思いますが、オール電化のマンションの方が快適
で、マンション選びの際にはプラスポイントだと思います。

>>619
オール電化がマンション選びのプラスポイントになるのは、
悪いけど郊外やニュータウンで怒涛のごとく販売される
似通ったレベルのマンションの間でプラスとなるだけでしょ？
あなたのように、そのレベルで満足できるのなら、
そのプラスポイントを考慮して選べばいいんじゃない？

電化マンションがわずかしかない２３区内、そして東京市部では
オール電化なんて言うのがプラスポイントなんて、
高級だけでなく６０００万クラスの一般的なファミリーマンションでも
考慮されることなんてないよ。

オール電化という事でマンションをプラスに評価するのは、買う人じゃなくて売る人だよ。

>620

オール電化とガス併用の関係がマンションのグレードの高低と相関するなんて誰も思ってないでしょ。購入者の純粋な気持ちとして、オール電化を選びたいけど、マンション選びは別にそれが一番の要素じゃないから、金額とか広さ、駅近かどうかなど、もっと優先順位が高いものを考えて選ぶよね。でも、どっちが良いかって聞かれたら「オール電化」って答えるのが普通でしょ。だって「ガス併用」って別に何のメリットもないと考えるから。一点あたってるのは、「似通ったレベルのマンションの間でプラスとなるだけ」、これはその通りだと思う（前段は刷り込みしたいだけでしょ？根拠もなく）。

>>622
すごい思い込みですね。私はガス併用のほうがいいですよ。
理由は長い歴史に裏付けされた安定運用が保証されているから。

オール電化については詳しくないんだけど、「オール電化内のグレード」ってどれ位の差があるのかね。例えば、大規模ファミリーマンションのオール電化と高級マンションのオール電化の設備の違いとかね。

>623
ガス併用が良いって人は否定しません。LPG併用が良いって人も灯油併用が良いって人もいるでしょうから。安定運用はどうでしょうか、ガス漏れ事故への対応の歴史で運用は改善されていると思いますが、国が保証しているわけでもなく、電気とガスのどちらが安定運用されているのか、将来される可能性が高いかと言ったら、間違いなく電気でしょう。単に企業をみても、競合地域で電力会社より規模や資金力があるガス会社はないのだから。

>>622
＞どっちが良いかって聞かれたら「オール電化」って答えるのが普通でしょ。
この質問ってさ結構ずるいと思うんだ。
だってこれ聞かれた人の中では同じ値段で。って仮定してるでしょ。
そしたら単純に光熱費が低い方を選ぶに決まってるんだよね。

『新築マンションで＋150万くらいしてオール電化にしたいですか？』って
質問が正しいと思うんだけど。
イニシャルコストを無視してランニングコストだけを強調しての
アンケートってのはイマイチ納得いかないなぁ。

それでも電化を選ぶ人はいるだろうけど結構減ると思うんだよね。
トータルで見たらそこまでの差を感じないし。

>624
ガスでもオール電化でも、やっぱりグレード相応の値段になるから、単に「オール電化だから」って満足するんじゃなくて、その機器の仕様も考慮した方がいいんじゃないかな？ただ、戸建てと違ってマンションは自分でグレードは選べないだろうけどね。（ＩＨコンロぐらいかな）

オール電化は需要層には魅力的だろうけど、
需要そのものはオール電化ではなくマンションだということを考えると
>>620
の言い分のほうが現実的だと思うがな。

>>622
の
＞オール電化とガス併用の関係がマンションのグレードの高低と相関するなんて誰も思ってないでしょ。
っていうのは、どうみても現実的じゃないよ。
直床か二重床なんてレベルならオール電化は結構重視されるだろうけど
内廊下やカセット式空調とかいうレベルになったら、
地下駐車場とか棟内も熱交換式空調かとか、ぜんぜん違うレベルで優劣はかるでしょ。
そして、都内でマンション選ぶ場合は圧倒的に後者。

金がかかるのにアピール度が弱くなるから都内では採用も少ない。
物件同士が似通っている大型団地では６２０のように思う購入層もいるから
少ないけどオール電化が採用される物件が出てくる。

そう考えると、オール電化物件のグレードが低いのも、
都心にほとんどないのも納得いくんじゃないか？

電化派の言っていることを完全否定するわけではないが、
設備を選ぶことと、現実はマンションを買うということを混同しているよ。
つまり、現実的な視点が足りないことがこれだけ板が続いた要因なんだろうね。

どこの物件検索サイトへ行っても、最初にオール電化なんて条件でフィルタかけたら選択できなくなるほど物件がない。オール電化なんて条件をつけて物件を探すなんてまずあり得ないね。

>>630
じゃあ、マンションサイトのこだわり条件（駐車場100％完備等）とかに、なんでわざわざ、オール電化も入ってるの？

そもそもここのガス派の言ってることは、「駐車場100％完備」の条件でフィルタかけたら選択できなくなるほど物件がないって言ってるような詭弁だね。

駐車場100％完備のマンションも少ないからグレードが低くなるのかな！？　笑

都市ガスの上にあるオール電化は高価値の上に、
希少価値が高いと必死に証明してくれるここのガス派に感謝・感謝！

>>631
意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。
使えないメニューがあるって話だろが。

＞そう考えると、オール電化物件のグレードが低いのも、 都心にほとんどないのも納得いくんじゃないか？

都心は特にガス併用物件の売れ残りが多いからね。
だから都心のオール電化物件は希少価値がさらに高いということさ。

＞意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。

嘘付け。今度は充分に残るってか！？　少ないとグレードが低いんじゃないのか？
突っ込まれてナニ、焦ってんだよ。笑

一戸建てのガス併用は、まだまだ多いし、オール電化やエネファームなど選択もできて未来もあるけど

ガス併用マンションは選択できないから、プロパンの一戸建てよりも劣るんだよ。

ここのガス派さんへ
自分のほしいとこにオール電化物件が無かったら、オール電源のガス併用でガマン・ガマン！　してね。

今や給湯が違うだけだから、我慢できるでしょう。笑

１人で書いている寂しい輩なんだろうけど…恥ずかしい奴。

だから、グレードと設備（オール電化・ガス併用）は関係ないって。オール電化のイニシャルコストは、誰かが言うように150万円もかからないけど、ガス設備より高いのは確か。だから、マンション（特に大規模）では、規模の利益を受けやすい。オール電化を選べるなら、選んじゃうってのが普通でしょ。まあ、一部に熱狂的なファンもいるみたいだけどね。正直、マンション選びのキーファクターじゃない。

>>637
また湧いて出たんだこいつ（笑）
逃げ出したんじゃなかったっけ？

マンションでエネファーム付けたらコスト的にマイナスだから
マンションにエコジョーズってのは適材適所だよ。
むしろ太陽光搭載出来ないオール電化の方が中途半端物件！
太陽光と併用出来ないオール電化じゃイニシャル回収に苦労しちゃうもんね（笑）
一戸建てのオール電化＋太陽光がベストなのは認めるけども
マンションのオール電化じゃねぇ・・・（失笑）

>>638
定期的に湧いて出る電化中毒者だね。
オール電化ならその他は何でもいいみたいよ（笑）

深夜になるとオール電化は料金が安くなるからレスも活発になるね。

昼間は電気代高くて大変だからね。

ガス併用エンスーは、ガスで起動するPCをお持ちのようで。おっと、エコウィル、それともエネファーム使用者だったかな？失敬、エコキュートが高価っていう方（々）なので、そこまで資産があるとは存じませんでした。ついでに、TESエアコンも使ってあげてね♪

平日の昼間に書き込みできる方が不思議。
仕事してますかぁ～？

あまり電気代の事を気にしないので、昼夜問わず気が向いた時にレスしています。

オール電化で電気料金を安くしたい人は電化製品の待機電力に気をつけた方がいいよ。結構使っているからね。

>>635

>＞意味不明。駐車場100%完備でフィルタかけても充分に物件は残る。
>嘘付け。今度は充分に残るってか！？　少ないとグレードが低いんじゃないのか？

駐車場１００％
23区内では２２件でオール電化マンションより１件多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...

東京市部では１４件でオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=132&p_f...

横浜市では１５件でオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=142&p_f...

千葉市では４件で０件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=121&p_f...

さいたま市では５件で１件のオール電化マンションより圧倒的に多い。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=111&p_f...


結局、オール電化マンションは駐車場１００％よりもかなり少ないという結果になりました。

23区内で１００％駐車場物件より少ないって・・・

オール電化マンションって、本当に増えているのか？

↑あー具体的な数字出ちゃったね。
こりゃまた>>635は逃げ出しちゃうかな？（笑）