オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>378
そもそも、キミが言う好立地は、わざわざオール電化物件が無いとこをマンションサイトなどで探してるだけなんだよね。

仮にガス併用マンションが一つも建ってないようなとこに、オール電化マンションが建ってるならキミの屁理屈は少しぐらい理解してあげるけど・・・

その好立地ネタ自体のレベルが低いよ。

ガス派はまだ「高級マンション」の数を提示できないのかね？

調子に乗ってたわりに恥ずかしくて言えないような数なんだろう。
ツモりましたね。
この議論に関してはガス派の敗北。

いまだに好立地に建ってるガス併用マンションでさえ、例に挙げられないからね。

アー、一つあったか・・・ここのガス派が自信満々で出してきた「グランドメゾン松涛」（床下浸水付き）

>>307
だからさ、あなたは「数が多い＝数でアドバンテージがある」ってことを主張したいだけなのに、なんでそこに「好立地」って言葉がが付くの？
ガスが多いのは好立地に限らない。
（好立地以外は）選ばなきゃ良いとか言ってるけどさ、結局好立地ってのはあなたにとってもガスを装飾する言葉でしかないことに気がつこうよ。
いいんだよ、べつに、「たくさんあるからすごいんだぞー」って言うなら、事実だし、それはそれでさ。
あと、ここバトル板だから、せめて自分の中では優劣決着つけないと。

長い。

自分が欲しい場所でオール電化物件が売ってない。ただそれだけ。

たとえば、どの辺？

中野

大田区

文京区

埼玉県足立区

オール電化マンションって僻地にしかないでしょ。

買いたいところに手頃なマンションを探したけれど、結局１件しかなかった。
それは他（オール電化以外）が難ありで、結局ガス併用マンションに。
オール電化から物件でないから、もう少し増えてくれないとどうしようもない。
（中立）

オール電化の物件ってなんで安っぽいんですかね?
たしかにオール電化って言葉に飛びつくのは低所得者だから仕方がないのかもしれませんが。
もう少しマシなものになったらよいのにと思います。

まだ試験的導入なのではないですか。ハイクラスなマンションで失敗は痛いでしょ。

物件を見ると、ある程度大規模なマンションが多いですね。戸数とオール電化導入の関係は何かあるのかな？

お〜書き込み増えてるねぇ。

>>380
ちゃんと書けたじゃないか！偉いぞ。
次からは最初から書こうな。

＞好立地＋高価値のオール電化が最強だよって言ってるだけなんだよね。
キミってさ、何かズレてるよね。
ん〜・・・キミの相手するのもぼちぼち面白かったんだけど
パターン化してきて飽きてきちゃったから
今度は別の人にかまってもらいなよ。


>>381
こんばんわ。あなたは上の人とは違う人かな？？
わざわざ探してませんよ。
むしろ過去に自分の出したエリアすら物件詳しく調べてない。（苦笑）
そんな事調べなくてもガスの方が多いのは間違いないので。

＞仮にガス併用マンションが一つも建ってないようなとこに、
＞オール電化マンションが建ってるならキミの屁理屈は少しぐらい理解してあげるけど・・・
うーんと・・それって悪立地の場合のお話ですか？？
仮に人気のエリアにガス併用が一つもなくて、
オール電化物件しか建っていないのであれば私の主張は全面的に撤回しますよ。

>>314
どもども。
＞「たくさんあるからすごいんだぞー」って言うなら、事実だし
すごい端折ってますね（苦笑）
ん〜・・・数をアドバンテージと認めてもらえるのはありがたいんですけど
その表現だと言いたい事の半分なんですよね。
悪立地に多い事は別にアドバンテージでは無いし。
（まぁ需要がゼロでは無いだろうからまったく無いわけでもないか・・・）

＞選ばなきゃ良いとか言ってるけどさ、結局好立地ってのは
＞あなたにとってもガスを装飾する言葉でしかないことに気がつこうよ。
私が言いたい事はまさに>>393さんが書いているような事なんですけどね。
いざ自分が買おうとした時に無いんじゃお話にならない。

＞あと、ここバトル板だから、せめて自分の中では優劣決着つけないと。
もちろん最終的にはガス優位！って言えるようにしたいですよ。
でも多角度的に見ていったら一回の書き込みで決着付けるのは難しくないですか？
だからまず『数』という部分で一つアドバンテージを取りたかったわけですよ。
その後また別視点で勝負すればよし。結果としてどちらがより多くの
アドバンテージを取れるかな？って感じだったんですけど。

だから数のアドバンテージを認めてもらえるなら
ぶっちゃけ好立地云々は端折っちゃってもいいんですけどね〜（笑）

>>393さん
明確な中立って珍しいですね〜。
私も同じパターンでしたよ。希望の駅近くには無かったですね。
私自身はそこまで器機に執着は無いので普通にガス併用にしましたが。

なので、高価値のオール電化物件が完売されてて無ければ、ガス併用物件でガマン・ガマンすればいいのよね。

そもそも今のマンションガス併用とオール電化の違いは給湯が電源用のガスか電気かというだけなんだから！笑

あとは、全部、電気のみでＯＫだからね。

＞買いたいところに手頃なマンションを探したけれど、結局１件しかなかった。
一件あれば充分だと思うが、キミ、何戸数買う気だ？　笑

立地が良くても価格や仕様で折り合うとは限らんだろ。
気に入った立地で数件を視野に入れ、検討して選ぶのは当たり前では？
なんで複数買うという発想になるのか理解できない。
電化・併用の前にマンションのことわかってないのかな？

>>397
＞キミってさ、何かズレてるよね。
本当のことをいつも言われ続けて、どーしようもないんだろうがキミの方がずれてるよ。


＞そんな事調べなくてもガスの方が多いのは間違いないので。
当たり前でしょう。昭和から都市ガスの上にガス併用があるのは当たり前なんだから・・・笑
それを自慢してるキミが面白いけどね。

＞仮に人気のエリアにガス併用が一つもなくて、オール電化物件しか建っていないのであれば私の主張は全面的に撤回しますよ。
人気のエリアの都市ガスの上に、オール電化物件が建って完売されてる現実に気づいた方がいいと思うよ。
だから、契約率が高いんだから

そもそも君の言う人気のエリアで、なんでガス併用マンションはあんなに大量に売れ残ってるんだよ。笑
それも、全部最新のガス機器でもないし・・・
売れ残り自慢をしてるっていうなら、私の主張は全面的に撤回しますよ。

＞だからまず『数』という部分で一つアドバンテージを取りたかったわけですよ。

そういう発想なら、数が日本人より多い中国人がアドバンテージを取れてるね。

＞もちろん最終的にはガス優位！って言えるようにしたいですよ。
好立地関係なく都市ガスの上にオール電化物件が建ってること自体、最終的にガスが優位とはとても言えないだろ。
昭和のときは言えたかも知れないが

>>402
このスレは、ガス派がなぜかオール電化物件を探してるスレなんで。

そんでオール電化派は好立地＋オール電化マンションを買えた人か、今から買おうと思ってる人なんだよね。

買えた人は高価値になってるからいいんだけど
でも、今からすぐオール電化物件を買おうとしてる人が、自分の好立地に無ければ
今や給湯だけがガス仕様のガス併用で我慢しましょうねっていうスレなんだよ。笑

今では新築マンションや新築の一戸建ても伸び悩んでる中、一戸建てのリフォームでオール電化が増えてるけど、
マンションでもガス給湯を簡単に電気温水器（タンクなし）に出来るものが発売されたようですね。

まだ、規模や機能などは小さいみたいですけど。

新築マンションに占めるオール電化の割合は低下しているがね。

新築マンションに占めるガス併用の割合は５年前と比べると５割も低下しているけどね。

＞新築マンションに占めるオール電化の割合は低下しているがね。
高価値のオール電化が少なくなったということは、契約率同様に希少価値も高くなったということかな！？　笑

数週間前のスーモの特集で「販売価格抑制のため減少していたオール電化新築マンション供給数が2010年は増加」ってやってたの、みんな見てないの？
東京版だけかもしれないけど。

そんでオール電化マンションが減少してたとき、ガス併用マンションはもっと減少してたんだよね。笑

そもそもオール電化物件は減少したらダメって言うのに、なんでガス併用物件は減少してもいいんだろー！？

ガスよりオール電化のほうが減ってるから。

（中立）
探していたエリアのオール電化1件は駅徒歩という立地以外の立地（土地条件と言うか）が
よくなくて、売れ残っていましたから、オール電化命なら買っていたのでしょうか？
中立としては、その悪条件を納得して買うほどでなく、普通のガス物件になりました。
購入した物件が同じ値段ならオール電化でも購入したけれど、オール電化になるとどのくらい
価格が上がりますか？
もともと開発されているところなので、ガス管の新規引き込みなどはない地域です。

（中立）
探していたエリアのガス併用物件は立地も性能もよくなくて、売れ残っていました。
それでもガス併用命なら買っていたのでしょうか？
中立としては、その悪条件を納得して買うほどでなく、設備性能の良いのオール電化があった
のでそれを購入しました。
購入した物件が同じ値段ならガス併用でも購入したけれど、ガス併用になるとどのくらい
価値が上がりますか？
もともと開発されているところなので、ガス管の新規引き込みなどはない地域です。

なりすましキモい

少なくても都心では、ガスは化石燃料を使う化石物件。

電力だって化石燃料を使ってるよ。

都心に限った話じゃないけど、オール電化のマンションはクズばっかりで選択肢になり得ません。
どうしたら良いでしょうか?

そう思うならカス併用物件に決めて、
ここから立ち去れば良かろう。

そう思うならカス併用物件に決めて、
ここから立ち去れば良かろう。

オール電化のクズマンションでガマンできる人種もいるんですね（笑）
奇特な方々だ。

カスマン選ぶのは、10年先が読めないか、分かっていてもケチってしまう人。同じ価格・グレードならオール電化を選ぶのに、カスを選んでしまったのは。。。仕方ないですね。あきらめて下さい。

＞424
そうですね。
もしも同じ価格、グレードなら選択の幅も増えていいのですが、残念ながらオール電化のマンションはグレードが低いクズばっかりで選択肢にもならないんです（笑）
やっぱりifでは実際の話はできませんからね。
クズばっかりのオール電化マンションしかないのでは、夢も見たくなるとは思いますが（笑）

>>425
どれほどのマンションに住んでるんだ？
それだけ言うのだから１億程度なんてことはないだろうな。
参考に仕様を教えてくれよ。

＞426
チミはオール電化のクズマンションに住んでいるのかい?それともクズ戸建?どちらにしろお気の毒だね（笑）

>>424
たかだか10年で状況が激変すると思ってるAHO発見。

何十年かあとにオール電化でもちょっとはマシな物件ができたら、買い換えたらいいだけ。
今はクズばっかりだから選ばないだけだよ（笑）

>>427
で？おたくの仕様はどうなのよ？
書けないの？

たしかに424は、相当AHOだね（笑）

>>430＝>>424
必死過ぎ（笑）

＞433

じゃあ現状クズばっかりのオール電化のマンションはどうするの（笑）

＞中古市場でもオール電化は強い売り文句になるんです。
今年一番のジョークだね。すごく笑えた。

やっぱホントのAHOだね。もしかして、君424?（笑）

そもそも新築市場で、オール電化は売り文句になってないけど。

オール電化派って、１０年で状況が激変すると思っているの？

そうなるかどうかは別にして、激変の１０年も前に買っちまった人は
見る目がないと言っているようなものだと思うが？

先行投資とか言うのかな？
少なくとも、オール電化という設備に先行投資という言葉は当てはまりませんよ。
不動産のように投資対象になっているようなものではありませんから。

設備は将来に行くほど、技術が進歩し性能の良い物が出ます。でも、立地はね。

じゃあ僻地にしかないオール電化のクズマンションはなおさら不利じゃん。

>>433
どうにも電化派の人間は異常に電化を
崇拝して美化する癖があるようですね。

中古市場でもオール電化が売り文句になる？
ははっ『オール電化』って魔法の言葉か何かですか？（笑）

どんな物件にしたって立地でほぼ価値は決まってくる。
現に古くて設備がボロくても、なかなか値崩れしない物件はたくさんある。
『中古』だけで考えたら耐震基準満たしてる立地の良いガス物件なんか理想かもね。
流行のリノベーションにはもってこいだし。

中古のオール電化ってエコキュートの寿命で大変だよ

あ〜確かに。
同じ買い替えでもエコキュートはガス器機よりお高いからね。
まぁ電化脳の人は『光熱費が下がるから！』って言うんだろうけど。
一体何年かけて初期投資をペイするつもりなのやら。

あんまり設備に振り回されない方がいいよ。設備は立地の後からついてくるけど、立地は設備の後からついて来ないからね。

>>443
世の中のニーズに合っているって主張は否定しないけど
爆発的に増えないのを見ると市場のニーズには合ってないね。
それと少し前に日経の別冊でガス特集が組まれてたんだけど
色々考えてるみたいだし、ガスの未来もさほど暗くは無いだろ。

先の事を語りたいんなら電化、ガス双方の事をきっちり
勉強してから語れや。

ま、結局ハイブリッドになっていくんだろうけどな。

>>443は願望ばかりだな。
実際はオール電化マンションのシェアは下がってるんだよ。

数週間前のスーモの特集で「販売価格抑制のため減少していたオール電化新築マンション供給数が2010年は増加」ってやってたの、みんな見てないの？
東京版だけかもしれないけど。
そもそもオール電化だなんて元々無かったんだから、シェアが下がるわけ無いじゃん。

スポンサーに都合が悪い記事書くわけないわな。

今度は電化派がコピペ作成するようになったの？
それにしては内容が貧弱だね。
首都圏で販売しているオール電化マンション一覧のほうが説得力も読み応えも上だね(笑)

>>446
＞そもそもオール電化だなんて元々無かったんだから、シェアが下がるわけ無いじゃん。
何かシェアというものを勘違いしてないか？？

>>446
一応補足しとくよ。
シェアってのは市場全体の売上高における
割合だから相対的な数字なわけ。
だからガスが電化の2倍3倍の売上高を出してれば電化シェアは下がる。

お前単純数の事だと勘違いしてるだろ。

化石燃料の頸木から逃れられないガスに未来はないわけよ。災害にも弱いし、エネルギー価格の影響を電気より受けやすい。ガス会社も電気つくるのに懸命になっているのは、輸入したLNGの利用という意味と、電気の未来が明るいのがよく分かってるからさ。まあ、ガス信奉者には、何を言っても唇寒しだな。但し、購入検討者は、エネルギーの将来性も考えた上で、決定してくだされ。このスレのガス原理主義者（ガス会社？）には、将来を見る目がないから。

>>449
一応補足しとくよ。
シェアって言うのは売上高だけとは限らず、売上数量の割合を示すこともあるわけ。
たとえば自動車業界なんかの場合、売り上げた車の台数。
マンションの場合は戸数のことだね。

お前、売上高のことだけだと勘違いしてるだろ。

売上数量なんて言葉はそもそも存在しませんけど？
売上は金額、数量は台数・・・・どんな数字をさすのか
その意図がまったくわからないレスなんですけどね？

>>450
あたかも自分は先見の明があるような言い方だが
お前はいったい今の設備のまま何百年生きるつもりだ？（笑）
お前の言うような先のお話においては
現在のガス・電化の差なんぞ50歩100歩だ。

お前みたいなタイプは簡単に『エコ』などという
言葉に踊らされるのだろうな（失笑）

>>451
売上数量（笑）
いや、確かに言葉としてあるにはあるんだが
それでシェアを出すのは一般的じゃ無いだろ。
都合の良い示し方を引っ張ってくんなや。

ま、仮にそれを認めたとしてもガスの売上数量と比較して
数で上回らなきゃ意味ねーけどな。
だから、よく電化が言う『数が増えてる』ってのは意味ねーよ。
昨日の電化数より増えりゃOKかい？（笑）比較対象間違ってますよ〜。

>ガス信奉者には、何を言っても唇寒しだな。

使い方を間違っているよ。

>>450
＞ガス信奉者には、何を言っても唇寒しだな。

この勘違いは恥ずかしい。
慣れない言葉を一生懸命使ってるのがバレバレだ。

こんな間違いした後じゃキミの
＞スレのガス原理主義者（ガス会社？）には、将来を見る目がないから。
こんなコメントも滑稽だね！
キミは未来よりも、まず自分のレベルをちゃんと見た方がいいのでは？

>>450は自分の発言が唇を寒くする発言だと理解してるんだろ。

>>432
住んでる物件の仕様を聞くことが必死すぎに映るの？
面白いねぇ。
物件仕様を書けないから「必死すぎ」の一言しか書けないんじゃないの？
多少効率の良いエコジョーズですら付いてない物件だったりして（笑）

>>457
『機器だけの話』に必死でもっていこうとしてるのが
貧相な文面から滲み出てるぞ（笑）

>>457
なんで前の『電化ＶＳガス』にレスしないでこっちにレスしてんの？
不動産としてのネタは別でやれと電化派が言ったから立てたんでしょ、このスレ。

機器ネタやりたいのなら向こうに戻ればいいじゃん。

>>459
ちゃんと読んでる？仕様を聞いてるのであって特に機器に限って聞いてないよ。
まず１人のガス派はオール電化にはクズしか無いような言い方してたので、
では、ご自慢のお住まいのガス物件仕様はどうなの？って事を聞いただけなんだけどね。
ガス派がわざわざ機器面の話を出してくるって事はその面は白旗って事なのかな。
触れられたくないんだね。

＞立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、
＞附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

スレ主が書いてる上記も仕様でしょ。
立地や仕様を含めた話をするスレじゃないの？
さあ、ご自慢の物件の仕様を教えて下さいな。

よくわからんけど、自分が所有している物件の勝負に変わったんだ。

>>460

オール電化と併用のマンション比較に自分の住んでいる物件の仕様なんてまったく関係ない。

書こうと思えば３０億円の物件に住んでいるといえるのだから。

掲示板の意味自体理解していないのなら、ここから消えたほうがいい。

>>460

462が正論。お前は視野の狭い範囲でネチネチ言ってるだけ。
まさに消えた方がマシ。

＞＞４６３
自分の住んでるとこの仕様すら書けないような奴の方が問題だと思うけどね。
掲示板の特性は十分分かってますよ。
嘘つくならつけばいいとも思う。
ただ嘘ついたことは本人は分かるわけだよ。

狭い範囲と言うが、立地から仕様まで聞く事は視野が狭いのか？
どこまで聞けばいいのか教えてくれ。

俺はまずはどこの視点で論ずるかだと思うけどね？
今は、オール電化の物件全てをクズと称してるガス派のコメントに対して論じてるのだから、
そのクズ物件より良い物件に住んでないと、クズとは言えないって事は分かる？
仮に前に出てたから例として出してみるけど、「パークコート赤坂」の物件よりいい物件に住んでるの？

http://www.31sumai.com/mfr/A7014?banner_id=o610&cid=listing

これをクズ物件って言えちゃうんだろガス派は。
もしこれより良い物件に住んでないとしたらあなたの物件もクズということだよ。
掲示板で嘘ついてもいいけど。
自分には嘘つけないからね。
嘘でもいいから書いてみてよ。
お宅の仕様を。

あなたにとってパークコート赤坂が自慢の物件だってことはわかった。

おいおい、何熱くなってんだ？もうちょっと落ち着いてレスしろよ。それと、あなたの言うクズかどうかの判断は物件価格と言う事かな？

>>464
必死過ぎるにも程がある（笑）
あまりにもムキになり過ぎて
いつもの煽り言葉じゃなくなってんじゃねーか。

＞立地から仕様まで聞く事は視野が狭いのか？
お前過去の自分のレス読み返せば？
異常に機器部分に関して執着してるから。
そりゃみ〜んな>>459みたいに思うだろ。

>>465
赤坂は単に一例だよ。
前に物件名が出てたから分かりやすいと思って出しただけ。
ちなみに赤坂の物件もクズなんだろガス派は。
赤坂の物件より低仕様の物件は全てクズってことはどれほどの数のガス併用物件もクズになるんだろう。

>>467
必死？
俺のレスは>>426 >>430 >>457
読み返してみたが機器部分に執着してる文章ではないと思うがね。
他のレスと勘違いしてんの？
さんざん書いてるけど、仕様が全く出てこないね。
どうなのよ？
物件価格じゃなくて仕様だよ。

赤坂がクズって言われたことが許せないのね。

>>468さん

結局そんな物件は存在しないから、何回言っても無駄だと思います。だいたい今時ガスって。。でも、ガスの物件ってまだ多いんですね。汚れやすいし、高いし、危険だし、、戸建でもマンションででも、時代遅れって感じは否めないですね。

>今時ガスって。。

今も大半の物件がガスだが？

>471

レス早っ！でも、ちゃんと読んでくださいね。そう認めてますから。このスレの特徴として、電化派の書き込みに対して、①速攻でけなす、②論理的には反論しない（できない？）、と感じますが、錯覚かな？

なにより、「間取り、附帯共用施設のサービス」ってオール電化とガス物件で変わるのかな？デザイン的には変わりますよね。ガスコンロはいただけない。

>>468
あれ？キミ>>406とか書いてる
やたら１人で連投してるやつじゃないの？？
もしそうなら人違いだったわ。ゴメンね。

一応言っておくけど私も『電化物件はクズ』と
言ってる人物とは別だからね。

>>472
錯覚だと思うよ。
ガス派から見りゃ同じようなタイプが電化にもいっぱいいるから。

『間取り、附帯共用施設のサービス』は別に変わらないんじゃない？
それと最近のガスコンロはパッと見IHと変わらんくらい
シンプルな作りだからそれほどの差は感じないけどね。
時々やたらと器機自慢したがる電化の人間がいるけど
エコキュートとかIH性能の快適性なんてのはガスと比べたって
微々たるもんだと思うよ。

>>474
＞エコキュートやIHの利便性、快適性、安全性を使ったことない人に推測
おいおい勝手に決めつけてくれるなよ。
元々オール電化に住んでたんだよ。

お前ホントに最近のガスコンロ知ってんのか？
トップはガラストップだし、ゴトクをとれば
バーナーのちょっとした突起物があるだけで掃除だって簡単だし
バーナーだって滅多に汚れねーよ。

IHよりガスコンロの方が快適だ！なんて言うつもりは無いけど、
お前等が声高らかに自慢する程の快適性の差は感じないね。

お前こそ古いタイプのガスコンロしか知らんのじゃないか。

はっきり言って、
どっちだっていいよ。

なんで、ガスか電気かでそんなに熱くなれるんだ？
不思議？

以上者の集まりか？

ガス会社vs電力会社？及びその関係者なら、そのようにタイトル変更した方がいいよ。

このスレに素人はほとんど居ないな？

ガス会社も電力会社も、こんな所に書き込んでいられるほどヒマではないでしょう。

あえて言うなら、
ガス関連業者（町のガス屋さん）ＶＳ電気関連業者（町の電気屋さん）ってところかな？

>>473
残念。468だけど>>406は私じゃないね。

ちなみに私もガスを完全否定してはいないよ。
「オール電化は全てクズ」だと言ってる人に対して回答を求めてます。
クズだと言うからには自分のマンションはそれ以上だろうにいっこうに仕様を示さず、
煽り一辺倒ですからね。
どれほどの物件か知りたいんですよ。
赤坂の物件より低仕様の物件に住んでるから出せないのかも知れませんが・・・
根拠も示せないんだったらレスするなってところです。

＞強がったってムリ
＞併用マンションでもかるく半分以上オプションでIHにしてるし。

ソース出してね。