プラウド藤沢はどうですか？

２９９さん、私も購入しようと思っています。
何階あたりですか？？
私は真ん中へんです。。（変な言い方ですが）

295さん
今は都心とマンション用地バブルです。公示地価を見ても前年比1-2％の上昇にとどまって
います。
外資を中心としたファンドが、低金利で円資金を借りて都心やマンション用地の入札に参加
し、値を吊り上げています。
今後円金利が上昇すると、ファンドは一斉に不動産から手を引き、売却に動くでしょう。
政府も新築住居優遇から、中古の流通市場整備に大きく政策転換しました。
現在も700万戸の住宅があまっています。今後少子高齢化が進みますます住宅はあまります。
よっていまは「待ち」が正解です。デベの営業担当者にダマされて高値つかみしないように
しましょう。藤沢のマンションなんて、どう考えても150万円/坪程度が適正水準である
のは自明の理です。

待つったって何年？少子高齢化が更に進んで住宅が余るまで？
こちとら住まいを探してんだから５年も１０年も待てないよ。
いま欲しいからいま買うだけだよ。
302さんは時間をかけてせいぜい儲けてくださいな。

＞303
5年〜10年賃貸でつないで、不動産価格が適正価格になったところですかさず買いを
いれる戦略がよいでしょう。

　　↑
５年〜１０年先の時点で、不動産が適正価格な時代かどうかなんて
誰にも予想出来ないよ。
もっと買えない時代になってるかも知れんしね。
それとも・・だし。
未来は誰にも予測不能。　でしょ？！

少なくとも、藤沢でこの物件の価格が適正でないのは明らかです。

ここといい辻堂のモリモト物件といい高すぎですね。

買えない人々の遠吠え。

>308

価格が高いと思うことと、買えないことは別でしょう。
安いと思って買う人は、308さんくらいだと思いますよ。

308さんは購入者なんですか？

５年１０年後には消費税があがってるかもしれませんしね。

5年〜10年賃貸でもいいかもしれませんが
結構な額の家賃を支払はなければなりませんよね。

消費税のこと忘れてた・・。
そうだよなぁ。
何もかも憂鬱になってくる。

今、このマンション特に気に入った分けでは無いけど、それでも買う必要あるのか疑問になってきた。
賃貸のほうが沢山あって選びやすいんだけど、どうしようか悩んでます。

特に気に入ったわけでもないのなら買うのは控えた方がいいと思う。

賃貸と比べて悩むなんて・・。

１２日から登録開始だよ。この掲示板でいろいろ意見があったね。それを参考としたり、自分で考えて結論が出たら、登録に行こう。行くなら初日に早くね！大勢の人が並ぶと思うから、遅く行くと何時間も待つよ。

>317 販売関係者さん
今時マンション売るのにそんな胡散臭い煽りが通用するはずもないので、イメージダウンですね。

今日、うちにきたチラシには「３６００万円台〜」とありました。
前にもらった仮価格表では、東側のＬ２タイプの２階が3880万円で一番安かったはず。
値下げしたんですかねえ？
それともまだ未発表だったＬ１の２階？

317は、販売員にみせかけた嫌がらせじゃないかと思う。

掲示板って本当に嫌なところ。
書き込みするのは、無責任発言の暇人だらけだ。
本当に購入する気持ちがある人は、こんな掲示板は無視してください。

素人は、有識者を探し出すしかない。
マンションを探している人は、
一度戸建を探すことをお勧めします。
プロの目で”マンション”を否定してくれます。

この意見を聞いた上で、決めてください。

あと１点、マンション関係者も戸建関係者も、
”今が買い時”と言います。
これは真実です。

皆さんが欲しいのは資産ですか？
マイホームですか？

よく考えてみてださい。
そして、ある程度周囲の意見を聴き、自分の気持ちが傾いたら、
あとは誰かの後押しが欲しいだけです。
ここからは、プロは関係ありません。
身内とよく相談し、決めてください。

そして、私の結論はプラウドは高価であり、
自己所得との折り合いがつかない為、”購入しない”です。

自分は、プラウドとパークアリーナ（中古）を比較して考えているところです。
プラウドの良いところ：新築・野村ブランド？・選べる（内装とか）
　　　　　悪いところ：高い・坂・周辺の買い物（徒歩）では不便・来賓用駐車場1台
パークアリーナの良い：駅まで平地・買い物便利・資産性が高い
　　　　　　　　悪い：中古（内装は改装が必要かも？）・場所の名前・何かあったときの責任は？
同じように考えていらっしゃる方がいらっしゃれば書き込みお願いします（うそはだめですよ）

>321さん
「プロの目で”マンション”を否定してくれます」ってどんな点でしょうか？
差し支えなければ教えてください。

>321さん
最近、戸建売れてなくて苦労されているのですね。
ここはマンション掲示板です。
今マンションバブルと言われているくらいマンションが売れているから、やっかみと思われても仕方ないですよ。

↑
周りに流されないで、冷静にマンション購入や戸建購入等、色々な視点から検討すべき。
それを出来る自信が無い人は、プロの視点も参考にして検討すべき。
と読めますが・・・

こんな浅はかな反応ばかりしているから、この物件のスレがいつも荒れるんですよ。
このご時世に掲示板等を全く見ないで購入検討する人は少ないと思いますよ。
その人達がこんなスレを見たら・・・

まぁここまで荒れたら収集が付かないと自棄になっているのですかねぇ？

>>230
掲示板が荒れる物件は売れ行きが良くないそうですが・・・

>322さん
資産性を気にされる方の多くは、高く売ろうとは考えていなくて、
仮に売却する場合に、大きく値下がりしていないことを期待しています。

私は、購入後10年程度で売却する可能性が高かったので、
中古物件を視野に入れています。
資産価値の低下は年度が浅い段階で一気に進みますから、
中古購入品の売却による損はそれほど急な資産価値低下を受けないのです。

的外れなコメントでしたらごめんなさい。

確かに何年住むのかっていうのは、重要ですよね。
新築だろうが中古だろうが20〜30年も住めば、どうせ糞みたいな価格の査定になるでしょう。

ただ中古マンションも新築マンションの新価格の煽りか価格が上昇しそうです。
知人が5年居住したマンションを買い取り査定してみたら、購入価格から500万しか落ちない値が付いたと言っています。

今後はマスコミ（？）や業者に煽られて、新築や中古マンション共々異常な高値になると思われます。
ただこのような異常な状況が何年も続くと思いますか？

バブルの時も結局酷い目に合ったのは、今買わないと値上げでもう買えくなりますよと煽られた人達でしたよね。

結論からすればマンション購入は、新築も中古もしばらく様子見をしたほうが良さげと思いますが・・・

様子見したほうが良いと言うことですが何時まででしょうか。
金利は、現在より上がることはあっても下がることはないです（現在は世界的に見て、こんな低い金利は稀です）。消費税についてはおそらく夏の参議院選挙後に議論が持ち上がってくるでしょう。現在5％が8％から10％（欧州では１０％以上もあります）と？・・・・・そのような議論が出始めると駆け込み需要でまたマンションブームが来るでしょう・・・・非常にむずかしい時期です、良く思慮して判断してください

329さん
現在の不動産価格上昇（といっても都心一等地のみ、住宅地はデベの便乗値上げ）は
外資を中心とした不動産ファンドの土地買占めによる要因が一番大きいです。
これは円金利安---＞円資金を調達して利回りが高い不動産に投資　というプロセス
ですので、円金利が上昇すれば、不動産売却---＞円資金返却　という逆プロセスと
なり、不動産価格が急落する要因となります。
円金利上昇はむしろ不動産価格下落要因になることを理解すべきでしょう。

328さん、その通りかもしれません。
金利等の上昇は依然として底値レベルですが、新築マンションの販売価格って
大幅に上昇していますよね。（これは実勢土地価格も一緒）

世間情勢が景気回復、インフレ傾向にあります。
一般的な買い手は焦ってしまいます。
誰もが口をそろえて、来年はもっと値上がりしますよ！って言いますから。

私見ですが、
・２〜３年程度のスパンで見ると、インフレ傾向が継続するでしょう。
・特に数か月程度は過剰な上昇が継続します。
・でも２００７年のマンション供給数は非常に数が多くなります。

→２００７年前半は全体が異常値上げ、
　後半はそれぞれのマンションの価値に合わせた価格修正が行われます。

　プラウドは、価値以上の高値で販売するから、購入困難な買い手が増えます。

　ＭＲ訪問されていた方はご存じとは思いますが、最初の申込予定日は４月２８日でした。
　現在は５月１２日に修正されています。
　十分な買い手数が居れば、無理に後ろ倒しする理由はないですよね？

　つまり、現在は１２０戸を販売しようとするプラウドへの申込予定者は、
　当初想定よりも大幅に少なかったため、この対策を講じたと読み取るのが素直ではないか？
　さらに買い手が少ない状態が継続する場合、値下げを講じます。

　さて、ＭＲを訪問されている方は知っているかと思いますが、
　最近、プラウドは値下げしていますよね？

331さん
そうですね。鶴見市場は竣工後に大幅値下げなんとか完売しましたし、白楽は
MRに閑古鳥が鳴いています。

>>319
４月にもらった時のと新しく来た仮価格表。
東側で4420から3990まで1割近く下がってるところもあるね。
東と西、１階の価格が下がってる。
やはり苦戦しているのかな。

>333 やはり苦戦しているのかな。
それに尽きるでしょう。
だって他に価格下げる理由は無いですから。
もう既に買われた方、ご愁傷様です。

どこのマンションでも西とか東とか環境条件の悪いところは、日が経つにつれて値引きしてきますよ

>335 どこのマンションでも
・・・は、ガセネタです。
値上げしているマンションもあるので、惑わされずに皆さん気をつけましょう。

>335
>日が経つにつれて値引きしてきますよ

日が経つどころか、申し込み前に下げているのですが。。。

みなさんにお聞きしたいのですが、発売前から値引きがあるということは人気（魅力）がない？という事でしょうか？それとも、場所からして適正な価格ではないと考えてらっしゃるのでしょうか？
それと、みなさんのお考えの適正価格はどれくらいを考えていらっしゃいますか？
今後、この物件を10年〜15後ぐらいに売却を考えたときは、激安になってしまいますかね？
今のところ、中古のパークアリーナと比較中です。（良きアドバイス宜しくお願いいたします）

デベが値付けをする場合、最初は予定価格としてある程度高値で発表して顧客の様子を見ます。
そして顧客の反応を見てから調整します。
マンションは通常、第一期、第二期・・・と分けて販売しますが、これは主として値段を調整
するためです。第一期に売れ残ったか、引き合いがなかった物件を第二期では値下げして販売
します（同じ部屋でも期が違えば値段を変えても法令上問題なし）。
したがって、発売前の価格はあくまでも消費者の反応を見るためのもので大抵高めに発表します
から、正式な第一期価格がそれを下回っていてもそれは「値引き」ではありません。
適正価格ですが、東京や横浜から遠く離れた藤沢という立地を考えると、徒歩10分程度で140万円/坪
程度ということになり、いくらプラウドといえどもそれ以上の部分はバブルだといわざるを得ません。少子高齢化、全国で住宅700万戸余剰、中古流通市場整備との安倍政権方針を考えれば、10-15
年後も140万円/坪くらいが新築の適正相場といえるでしょう。
中古になると立地がすべてであり、プラウドもグランドステージも同じ扱いとなります。
バブルに踊って高値を掴まされないようにしましょう。

良きアドバイスありがとうございます。自分はまだ購入時間に余裕がありますので慎重に考えたいと思います。まだまだ勉強が必要だと思います。これからもお時間があれば良きアドバイスをお願いいたします。

第1期に売れ残った場合は、通常、先着受付になります。そのときの価格は、売り出し価格より下がる可能性はあるのですか？交渉しだいですか？少し待つことによって、安く買えるのであれば、うれしいです。ただ、無償オプションは、締め切りです。まあ、第1期は、即日完売の感じがするので、このような考えは無ですね。

これだけ否定的な書き込みが多い物件も稀だと思うが。。。
そんな物件が即日完売？？
そうなったら売る方も買うほうも色々な意味で、恐ろしいな。。。

仮に即日完売になったら、プラウド関係者と住人とは関わらないようにしなきゃ！

発売時期が迫ると、どこでも否定的な意見や嫌がせ的な発言が多くなりますね（肯定的な意見は少なくなります）・・・・・どうしてでしょうか・・・・いろいろ思惑があるのですね。

プラウドを褒めると、
→関係者御苦労様

というレスが付きますよね。
これやめませんか？
342などもあまり気持ちの良い書き方ではない。

プラウド購入予定の方＞
　やっかみ、否定意見が多いのは、所得の少ない人間の羨望です。
　購入できる予算のある人は、初日に申し込むべきです。

　今日がＧＷ最終日です。
　申込初日までに最終的な結論を出す場合、最後の公休日です。
　ＬＡＳＴ−ＤＡＹを有意義に使ってください。

そういえば、工事進んでますよね。
随分高いところまでブルーシートが掛ってしました。

ゴールデン・ウィーク感謝祭やっていますね　wii２名　自転車２名等　やはり販売厳しいのでしょうか？

344も恐ろしく傲慢で感じ悪いな。

＞やっかみ、否定意見が多いのは、所得の少ない人間の羨望です
まともな神経の人間はこんなこと書かない。
他人の所得をあれこれ言う権利は誰にも無い。

＞今日がＧＷ最終日です。
＞申込初日までに最終的な結論を出す場合、最後の公休日です。
＞ＬＡＳＴ−ＤＡＹを有意義に使ってください。
おまけにこの記載（笑）

何故否定的な書き込みが多いのか、原因を考慮した方が良い。
此処ほど荒れていない掲示板でも、対象物件側に何らかの原因があるように見受けられる。
例えば周辺住民の反対運動が盛んな物件や問題のありそうなデベの物件等々。

この物件では何を批判されているのか？
一言で述べると「価値に見合わない価格」であろう。
5000万だろうが6000万だろうが価格に見合った価値があれば、否定的な書き込みはもっと少ないはずであろう。
私はこの物件の価格は所謂「便乗値上げ」と感じ取ったため検討対象から外そうと考えている。
また将来的にもこの物件の資産性にも甚だ疑問を感じる。

それを低所得者のやっかみと取るなら、それはそれでかまわない。
同じ5000万を使うにしても、より資産性の高い物件を購入した方が資金の有効活用と考えている。

因みに同業他社の中傷であれば、他社も多かれ少なかれ便乗価格を実施したい意図があると思われる。
よって価格否定は行わないと考えられるので、343の書き込みは的を外していると思う。
また344のように批判要因を自省するわけでもなく、程度の低い書き込みは大変見苦しい。
逆にかなり焦っているように感じ、逆効果になると忠告しておく。

今日は荒れてますねえ。
うちは一応まだ検討中ですが値引き後の価格表について質問です。
建築費用が安くあがったので価格も安くしたと説明されました。
その場合全部の部屋を満遍なく値引きしないと不公平じゃないでしょうか。

最近野村はマンション価格吊り上げの元凶です。
立地条件が悪い物件を平気で法外な値段で売りに出している。
白楽や新浦安の物件など、その強気の値段にあきれてしまう。
10-15年後、バブルが弾ければ購入価格の1/3〜1/4になることは
明らかなのに。
永住する人はともかく、将来少しでも売却を考える人は見送るのが
賢明でしょう。

他のプラウドの板も参照したらよいかと思う。

>349 建築費用が安くあがったので価格も安くしたと説明されました。

社内で口裏合わせた言い訳を本当に信じる人いるんですね。
何の為の見積りだと思っているのですか？
計算違いをするデベなら更に不安になりますよ。

ここ読んでると、
現状の相場を冷静に分析されてる方が居て頼もしいです。
23区版なんてバブルで完全に踊らされている方々ばかりですから。
購入の決断は自由ですし、
そもそもマンションに資産価値なんて無いと割り切れば、
気に入った物件に住むのが一番です。
よーーーく考えましょう。

＞349
デベも金儲けでやっており、「竣工までに完売し、トータルで出来るだけ高く売る」こと
がすべてにおいて優先されます。
従って、売れそうな部屋は値を上げ、売れ残りそうな部屋は値を下げるのはあたりまえの
行動です。そのため（市場調査）の「事前○○会」ですからね。
>349 建築費用が安くあがったので価格も安くしたと説明されました。
なんて信じるのはアホですよ。建築費用が安くあがったのならデベの利益にすればいいわけ
ですから。安くしないと売れそうもないから安くしただけであって、その理由をデッチあげ
ているだけです。
デベ＝安いものを出来るだけ高く売りつける
消費者＝高いものを出来るだけ安く買おうとする
デベの口車にのせられて、高い買い物（この物件に関しては、10年後半値以下必至）をしない
ようにしましょう。

>354 デベの口車にのせられて、高い買い物（この物件に関しては、10年後半値以下必至）をしない
ようにしましょう。

登録に行こうと思っている検討者です。
10年位住んでその後老後は、急坂で住めないので平坦なところに移ろうと考えていました。
でも将来買換えは難しそうですね。
不安になったので振り出しに戻って他のマンションも見てみることにします。

>>349さんは信じたわけじゃないでしょ。
信じてないから
＞　　〜説明されました。
＞　　その場合全部の部屋を満遍なく値引きしないと不公平じゃないでしょうか。
となっているんじゃないかと思います。
同程度の割引率かほぼ同額の割引が全戸に行われないのは不平等で不自然なのは確か。
前後の仮価格表を持っている方は確認するといいかも。

気に入った人は内装や間取りをいじれるうちに契約するのがいいでしょうし。
それは個々の判断で。
私は部屋の中の作りは大変よく、いろいろ考えているなと思いましたが、
駅から微妙に遠いこと、坂がきついこと、駐車場が100％でないことなど、
箱の外の問題で検討対象から外しました。

>356さん　>>349さんは信じたわけじゃないでしょ。
私はここの売主は信頼できると思って、営業さんの説明を嘘偽り無いものとして、検討材料にしてしまってました。
シロウトなので、嘘を見抜かなければならないのは至難の業、そんなにここの営業信用出来ないのですか？

ここの営業のノルマって相当厳しいらしいですよ。
私も以前他のプラウドを検討していましたが、売れ残り部屋を売るために夜9時10時に
よく電話してきて閉口したものです。しかも口八丁手八丁いいことばかれ並べ立てて
いました。
去年持ち株会社が上場してから更にノルマが厳しくなったとのこと。
そういえばグループ会社の株屋さんも同じようなもんですが。

356です。
>>357さんへ
えーと、>>349さんの引用部分を読んでみてください。
単純に「建築費用が安くあがった」のなら、「全部の部屋を満遍なく値引き」が
行われるはずですよね？　これはおかしいと思いませんか？
私が訊いたわけではなく>>349さんですし。
担当の営業さんに仮価格が下がった理由を納得いくまで詳しく訊いてみてください。
完全な嘘はつかないと思います。
当然、どの商売も営業トークはあり、虚偽とならないレベルの言い方は
普通に盛り込まれるものだと思いますし。
私も素人なので、ここの掲示板のレスも半信半疑になりつつ検証材料にしています。
素人ゆえ、判断材料も根拠薄弱で迷いつつ、情報集めるしかないのかなあと。

真剣に検討していた時は、掲示板に書き込みをしなかったんですが、
（真剣すぎると、他の方に情報発信する心の余裕が無い）
検討の末に他物件に決定したら、
諦めた理由とかを書き込めるようになりました。

他の検討中の方も同じような人が居るんじゃないかと思っています。
この掲示板では買わない判断をした人の書き込みが多いですが、
私みたいな人が多いからなのかなぁと勝手に想像しています。

こことほかの物件を検討されている方は、どこの物件と比較しているのか気になります。

>こことほかの物件を検討されている方は、どこの物件と比較しているのか気になります。
私は東海道沿線で200戸を超える大規模物件としてパークスクエア湘南茅ヶ崎と比較検討しました。
マンション自体の造りや間取り、セキュリティー設備などは双方遜色無いか、或いはプラウドに優れたところもあるように思えましたが、立地条件は大きく異なりました。
立地条件として重視したのは、(1)徒歩による駅までのアクセス、(2)日常品の買い物のし易さ、(3)リビングからの開放感などです。

プラウドの場合は・・・
(1)徒歩による駅までのアクセス時間の差以上に高低差のある坂は大きなマイナスポイント。
(2)徒歩圏内に２つのショッピングセンターがあるが、高低差のある坂又は歩道橋を超える必要があり、徒歩での買い物は厳しい。また、店による差ではあるが、少なくとも徒歩圏内で食料品の価格を比較すると藤沢は全体的に高い。
(3)南側には住宅地が迫っており、高層階でないと開放感は少ないと思われる。

パークスクエアの場合は・・・
(1)徒歩時間だけでも勝っているが、何よりも道のりが完全にフラットであるのは大きなプラスポイント。しかし、道幅が狭くて一部に歩道が無い部分がある。
(2)徒歩1分でフレスポ、徒歩３分でジャスコもあり、道のりもフラットで徒歩圏内の買い物はかなり便利。特にフレスポのショッピングセンターは品数豊富で何よりも安さは魅力的。
(3)南側は川を挟んで３階建ての中学校であり、距離も離れているため低層階からでも開放感が得られると思われる。

あくまでも私個人の主観的な見方による検討結果なので、年齢や家族構成により色々な見方があると思います。
予算が限られている以上、条件を完全に満たす物件を探すのは難しいですね。

>こことほかの物件を検討されている方は、どこの物件と比較しているのか気になります。

特徴は大きく異なりますが、レイディアントシティ戸塚を比較しました。
ただ、レイディアントは３月末以来訪問していないので、以下に記載した部屋が
売れ残っているかは？？です。

標準的な価格
　プラウド藤沢　　５Ｆ南　　４８００万円、７７ｍ２（モデルルームタイプ）
　レイディアント　５Ｆ南西　３５００万円、８５ｍ２

レイティアントシティ戸塚の特徴
○なんといっても安い。
×駅まで徒歩２５分→主にバス（１５分前後/天候次第）利用となる。
　都市計画：西口の改造後は、バスルートが変更になる可能性が高く、
　　　　　　乗車時間が改善される見込み。
○ウィンラジャが隣接し、施設を割引で利用できる。
○横浜新道までが近い為、利便性が良い。
　都市計画：不動坂の立体交差が計画されており、今の渋滞は緩和の見込み。
○駐車場が１００％でかつ、地下駐車場。

プラウド藤沢の特徴
３６２さんが記載していない部分・・・
×駐車場が１００％では無い
×駐車料金という名のもとに、管理費を徴収している。

私は車持ちなので、車生活を主体とした視点でコメントを書きました。
レイティアントシティ戸塚は、駅近メリットは皆無ですから、
車通勤等が中心の方にはお勧めです。

値下げしてるなんて知らなかった。(-_-;)
どのへんの部屋なんですかね。

わたしもパークスクエア湘南茅ヶ崎と迷っています。
プラウドのマンションが昔から好きだったのですが、
これだけ条件に大きな開きがあると、かなり迷ってしまいます・・・

あまりにパークスクエアに軍配が上がるとの書き込み多いため、気になり見に行ってきました。
ゴールデンウィークのお昼時、駐車場の人は昼寝していましたよ、もちろん客ははじめ一人でした。
一長一短ですが、確かにフラットだけど・・・川がいけません。
おまけに近くの大きな交差点には「冠水時注意」・・・・・・。
川も工事をしているとはいえ、ちょっと近すぎます。周りにお買い物するところがありいいなぁと
思う反面、工場もありやはり住宅地とはいえない環境でした。

もちろん中身も同ランクというのはうなずけるのですが、細かいところはプラウドのほうが上だな
と感じました。床、扉、トイレ、ルーバー面格子も。
確かに坂は急だけど、多少の価格の違いはあり海は見えるけど・・
買うならプラウドのほうがいい！と外観も上だ！と思いました。

みなさんは、プラウドと新築マンションを比較なさっていますが、自分は藤沢で良いものがということで中古のパークアリーナを考えています。
藤沢でマンションをお考えの方、新築・中古マンションの情報は何かありませんか？
自分は、プラウドに対してちょっと高いし、坂がと考えています

わたしも新築マンションではパークスクエアと比較してます。

366さんと同様にプラウドの魅力としては「閑静な住宅地」になるかと思います。
周りには工場や店舗が無いため日中も静かです。
確かに近くに徒歩で便利な店舗が無いですし急な坂もありますが、車移動が前提と
考える人であれば大きなマイナスにはならないでしょう。
しかし駐車場が100％無いですから、もし抽選になって外れたら…考えたくないですね。
南向きバルコニーからの眺望や開放感にしても価格を無視して高層階にすれば問題ないと思います。
(わたしには無視できませんが…)

パークスクエアの南側には千ノ川があり、川自体が氾濫したことは無いようですが、過去には
保健所前交差点付近が冠水したことがあるとの話も聞いています。
営業の話では１階床部分を高くするとともに地下に貯水槽と排水ポンプを設置したりと
それなりに対策はしているそうです。
行政が川幅の拡幅工事もしていますが自然の猛威にどれだけ対応できるかは？です。

中身の比較については、どこに注目して比較するのかにもよりますが、どちらかと言うと
好みの問題なのかもしれません。
パンフレットの外観ＣＧによる先入観ではプラウドの方がちょっと高級な感じがしなくも無いですが
これも好みなのでしょうかね。

個人的には総合的に見てパークスクエアに傾きかけていますが、ライフスタイルに合う方を
自然に選択してしまうのでしょうね。

東海道での通勤のため、藤沢付近の物件を検討しています。
ゆえに、駅からの往復に無理のないことがかなり重要な要因です。

プラウド：駅から13分とはいえ、見上げるような坂は仕事帰りにきつそう。
　　徒歩圏でのショッピングがあまりないのもマイナス。
　　中の間取りやものはいい感じ。ミストサウナ標準装備。
　　箱の中身は優秀だと思うが、坂や周辺環境で×。閑静で落ち着けそうだけど。
茅ヶ崎パークスクエア：駅から平らな道で11分。夜はちと暗い所も通る。
　　買い物はあちこちで楽しめる。
　　中に関してはタンクトイレやドアストッパーなどがチャチ。メリハリがある感じ。
　　共有施設が多すぎ（私にとっては必要ないものが）。
クレッセント辻堂：駅近5分。道路脇で賑やかか。
　　Ｃ−Ｘの開発が楽しみ。天井2700mmの開放感。２ＬＤＫ等のファミリー向け以外も多い。
　　中はプラウドに引けを取らないつくり。
　　にしても高すぎる気がする。
エルズ藤沢：駅近6分。が、周りもマンションばかりで視界が悪い。雰囲気も悪い。ので×。

大船のナイスが登録開始になりましたが、こちらは論外？
かなり良い立地だとは思いますが・・・
辻堂、茅ヶ崎まで下りたくないので気になるな。

クレッセント藤沢はどうですか？

プラウドとパークスクエアで比較というのは、住戸面積＆間取りの優先順位が低いってことですか？
随分性格の異なる物件だと思うのですが、何が最優先なのでしょう、、、

>370さん
ブランド志向な人には見えてても認知されていないように思います。
パークスクエアやクレッセントを真剣に検討出来る堅実な方なら比較物件に加えても良いように思いますね。

ナイスは間取り変更が可能な時に申し込まないとまともなプランがないのがちょっとね。

＞３７２
今住んでいるところから、あまり遠く動きたくないってことかな。
間取りや設備は似たようなものだから。
買える値段で立地と広さを納得（我慢？）できるかが焦点！

とうとう明日から登録開始ですね。

名前が、変更になったようです。＜プラウド藤沢ウエスト＞　隣に建つのも、＜イースト＞になるようです。どちらも、同仕様で、価格も同じ？

仕様は同じだが、用地取得は別に行ったので値段はイーストのほうが高いと聞きましたよ。
なんだかウエストイーストって辻堂のとかぶりますねえ。

登録日初日の様子はどうですか？

イーストの方が高くなると前評判を流しておいて
また値引き・・・なんてことにならないのか？

建材が安く手に入ったんですよ！　と言われて終わりなんじゃないでしょうかー

今日の午後、MRの前を通りました。
さすがに登録日だけあって駐車場の警備員もいつもの倍の人がいましたね。
駐車していた車もいつもの倍は停まっていましたね。
やはり登録日は違うなと思いました・・・


と言っても警備員2名の4台の駐車でしたが・・・（笑）
いつも前を通って思うんだが、たいてい駐車してある車はカ○ーラとかフ○ットとか所謂大衆車ばかり・・・
失礼ながら>344の言う
4〜5000万の物件を購入できる高所得者層の所有している車とは思えないんだが??
全てを必死に切詰めて聞こえの良いマンションを買おうとしている人ばかりが購入するとしたら、嫌な物件だなぁ・・・
それとも

本日ＭＲの前を２度（11時頃と14時頃）通りましたが閑散としていました。外から見ただけですが。駐車場にもほとんど車がなかったですよ。
それにしてもあのＭＲ、豪華ですね。人件費もやたらかかってそう。。。

4〜5000万の物件って普通のサラリーマンが買える価格なので
別に高級車じゃなくてもいいんじゃない。
私は、別の5000万以上の物件買ったけど堂々とフ○ット乗ってるよ。

横浜駅近くの自宅にも、郵便ポストにＡ４サイズのチラシが入っていたよ。
相当広い範囲にチラシをまいているようですね。
明日はＭＲに人が沢山来るんじゃないのかな。

>378,380さん
東側の建築許可は下りているの？
じゃなけりゃ隣はもっと高くなるから、今購入したほうが良いですよって策略じゃない？

>>381さん
おなじくプラウドだから、ＭＲを新しく作らなかったのでお安くできました。
とかそれっぽいネタは出せるよね。まあ、どうなるか今のとこ次第だと思います。

許可が出てないなら、計画が変更になりましたってのもありかと。
登録初日のMRの様子から、今後あらゆる手段を使って売り切ると考えた方が良さげですね。

登録日前日に名称変更って・・・
何らかの意図があるとしか思えない・・・

名称が変わったことについて説明を受けた方はいらっしゃいますか？

はい。担当の方から隣の建築許可が下りて、東急もプラウドブランドでよいとのことになったので、
イースト、ウエストと区別します。と教えていただきましたよ。もう２週間以上前のことだったかと思います。いよいよ申し込み始まりましたね・・・
若干年配の多い印象を受けますが？皆さんは感じませんか？
やはり価格が高いから住み替えの方が多いのでしょうか？？？

本日、価格表いただきました。自分が考えていた物件4080万円がなんと3780万円になってました。ちょっと魅力ですねぇ〜。でもちょっと狭いかな？

でも東向きは将来イースト棟の西向きとお向かいさんですよね。

仮に2週間も前に教えられていたのに、今になっての書き込みは何故なんだろう？？？
全く自分の不利益になる情報でもないのに？？？？
それに仮に2週間前に分かっていた情報なら、他からの書き込みがもっと前にあると思うんだけど・・・（笑）

抽選確定の部屋とか出てきてるんでしょうかねえ？

３９３の方から、物件の価格が下がっているとのことですが、他の方で、価格が下がっていることに気付かれた方はいらっしゃいますか？
興味のあった部屋が、４８００万だったので、もしそれが４５００万以下に下がっていたなら、可能性は出てくるかなっと思いまして。まぁ、それでも割高は否めないのですが・・・

抽選あるんでしょうね。この掲示板を見ると一部の方のちょー否定的な意見があり実際どうなのかなと思いましたが、日曜日に一瞬寄ったんですが、お花の印（契約？仮予約？）が付いていたので、あーそーなんだーと思いました。最初の金額が高く感じていたのでちょっと安く感じてしまうのは錯覚でしょうか？感覚が麻痺してしまっているのでしょうか？

以前、MRに行った者です。
価格が下がっているとこの掲示板で知ったのですが、最近、行かれた方で、最新の価格の分かる方にぜひ！教えていただければと・・・
例えば、９０８号の部屋はいくらになってましたか？以前は、４９５０万でした・・・
お願いいたします。

価格が明らかになっているすべての部屋を確認したわけではないですが、南向きじゃない部屋などの価格が下がっていました。４８００万レベルだと、価格は変わってない可能性が高いですよ。