23区内の新築マンション価格動向（その52）

まあ豊洲は憧れのセレブタウンですからねぇ

セレブタウンではなくて、ちょっと裕福そうな人が多くいるエリアですよ。

小金もちのリーマンが、なんでセレブなんだ？？？

なんちゃってセレブなんでしょう

誰も理解できないので解説お願いします＞ネガ

どのスレも豊洲汚染

マンションを買う際に、子供の養育費を考慮しておいたほうがいいでしょう。


子供を育て上げるのに3000万円!?［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/

少子化を取り巻くキビシー現実　「子供１人に3000万円」part2［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/

子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html


子供１人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。

景気が悪化

街角景気、２カ月連続悪化　円高・エコカー補助金終了で　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E1...

時事ドットコム：街角景気、２カ月連続悪化＝エコカー補助打ち切りで－内閣府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100800708

9月景気ウォッチャー調査、判断を2カ月連続で下方修正 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17591920101008

「このところ弱い動きがみられる」 - 「街角景気」2カ月連続下方修正 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/08/060/

９月の街角景気、２カ月連続悪化　エコカー補助終了響く - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101008191825.html

こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

余計なお世話してないで自分の身の上心配したら？>ネガ

心配しなくても今時無理して新築買う奴はいないよ。

買える人しか買わなくなったから今の販売数量なんだろ。
買えない人は賃貸だよ。

来年の世界経済見通しを下方修正、特に米成長率を大幅下方修正、だそうです。


日本の成長見通しは弱い、円高とデフレが主要リスク＝ＩＭＦ | マネーニュース | 外国為替 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-17551120101006

経済 / 世界経済 / ＩＭＦ、来年の世界経済成長率見通しを下方修正 / The Wall Street Journal, Japan Online

Edition - WSJ.com
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_117338

ＩＭＦ：世界経済見通し　米成長率を大幅下方修正 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20101007ddm008020072000c.html

ＩＭＦ：米成長率を下方修正、先行きに厳しい予想 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/money/news/20101007k0000m020109000c.html

時事ドットコム：米成長見通しを大幅下方修正＝日本も減速、１１年は１．５％－ＩＭＦ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010100600913&m...

１１年、１・５％成長に下方修正　日本、円高響く　 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101006220302.html

米成長率、大幅下げ　ＩＭＦ見通し : FXトピックス : FX講座 : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fx/news/20101007-OYT8T00318.htm

マクロ経済は関係ないよ

経済は、マクロとミクロの両方から見てないとダメだよ。

2000年以降、地方から上京して東京に就職している人が増えているから、今から２年後には都心部マンション需要は倍になっているでしょう。

地方から就職して１２年以内で
都心マンション買えるサラリーマンに成れるの？

上京しても、安アパート行き。

買えるんじゃない？

>2000年以降、地方から上京して東京に就職している人が増えているから、今から２年後には都心部マンション需要は倍になっているでしょう。

具体的な根拠を教えてください。
これだけでは、誰も信用しないですよ。

私がそうです

教授が地下活動から表に出てまいりました

教授か。
スカイツリー周辺が都心部ってこと？

違うよ、スカイツリーが世界の中心

>2000年以降、地方から上京して東京に就職している人が増えているから、今から２年後には都心部マンション需要は倍になっているでしょう。

バカですか？不動産屋の自己中な脳だとそういう考えになっちゃうのか。
東京に就職している人が仮に増えても給料は全然増えてないからバカ高い都心に買うことはない。
大昔は「男に生まれたからには家は買わないと」という風潮があったが、今の若者は絶対に無理はしない。
ローンでがんじがらめになるよりは身の丈に合った生活を選ぶ人がほとんど。

バカな不動産屋の描く絵図通りにはならないよ。

不動産屋がバカなことには同意するけど、都心のマンションなんか無理せず買えるよ。
湾岸はエリートでないと難しいけどね。

根拠、なんて以前に
支離滅裂ですなぁ

湾岸はハイクラスのダボハゼさんに人気のようで♪

エリートとはちょーっと違うかな

(笑)

ダボハゼw

そんな死語を使いたがるから
すぐ特定されるのに

>>621
都の人口動態の統計を分析したらだれでも分かることじゃない？
業界の常識じゃない(笑)

都心部に坪単価３００万円ちょい超え以下の物件をいかに供給するかが業界共通の課題なんだよな。
資金力がある大手じゃないとなかなかできない。

やはり20代、30代の人は、払い込んだ年金のうち6割ほどしか貰えない、かもしれません。

負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。
http://hiro.asks.jp/74599.html


住宅ローンを定年間際まで払うとか、自殺行為的な計画を立てていないですよね、みなさん。

老後の資金がどれくらい必要か、調べたことはありますか？

自分の身は自分で守りましょう。

日銀総裁、景気見通し下方修正「米経済の悲観論が一因」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0EAE293...

日銀：１０年度成長率２．１％に下方修正　展望リポートで
http://mainichi.jp/select/today/news/m20101029k0000m020101000c.html

日銀、成長率・物価予想を下方修正へ　きょう政策決定会合
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101028/mca1010280934008-n1.htm

成長率・消費者物価の見通しを下方修正へ…日銀
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101028-OYT1T00548.htm


日銀　景気見通しを下方修正だそうです。

買える人が限られている現状は
これからもずっと続くでしょうね。

相続するから家がいらなくなる人もこれから増えていくし。

日銀が景況判断を下方修正？
やったあ低金利のままだね！
やったね、たえちゃん！

深まるデフレ　躍進するのは「お値打ち」ばかり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000645-san-bus_all

>635
>買える人が限られている現状は
>これからもずっと続くでしょうね。

自分は一流企業に勤めているから、とかって(勘違いした)理由だけで、
プライドもあるし、
山ほど借金して、高いマンション買って、後で苦しむ人が多そうです。

あと、
既に自分の収入を考えずに、山ほど借金しちゃっている人はご愁傷さまです。

金利が低いからそれなりの収入がある人は簡単に買える。

今後10年、20年低いままとは限らんよ。

仮に全額変動金利で借りて、金利が上がって返済不能になったら、どうするの？

長期固定金利に決まっているじゃん(笑)

今は変動だけじゃなく、固定も低いんだども。

まずはちゃんとした仕事について安定した収入を確保することだよね。

そうなのかぁ、やはり変動金利は危険だから、
みんな、固定で借りてるんですね。

返済の大変さを比べると、昔の４千万円のマンションが今の６千万円のマンションと同じだから。

>返済の大変さを比べると、昔の４千万円のマンションが今の６千万円のマンションと同じだから。

よー分からん。
頭の悪い僕でも分かるように、具体的に数値なりで根拠を示して。

繰り上げできそうな見通しがあれば、一部変動、一部固定だよ。
変動三分の一～半分て感じかね。
金利や支払額は全然違います。

これだけ条件がそろっていて買えないのは、本人の収入レベルが低いからで、
あきらめるしかないよ。

>621
>2000年以降、地方から上京して東京に就職している人が増えているから、今から２年後には都心部マンション需要は倍になっているでしょう。

>631
>都の人口動態の統計を分析したらだれでも分かることじゃない？
>業界の常識じゃない(笑)

>647
>返済の大変さを比べると、昔の４千万円のマンションが今の６千万円のマンションと同じだから。


こういう怪しいコメントをちらほら見かけるけど、具体的な根拠が示されたことがないですね。

どういう人が書くのだろうか？

上京してくる人は増えてるが
ローン組めるような大手企業サラリーマンは採用が減って少なくなってる。
特に今の学生の年代はかなり激減。
これからは、アパートの方へ流れる。
分譲マンション市場も先細り。

中古マンションを買う人も減っちゃうでしょうね。

これからはアパートをリフォームしてマンションにすることが多くなるよ

アパートのリフォーム？

しょぼそうですね。

世田谷で、アパートのリフォームを見たことある。
１階と２階をぶち抜いてメゾネットのアパートにしてた。
古い木造アパートだけど。

今までのようなコンクリのごっついマンションは
一部の金持ちだけになるんじゃないかな。

>今までのようなコンクリのごっついマンションは
>一部の金持ちだけになるんじゃないかな。

そうやって、マンションの価格を上げたいんだろうけど、
ボロアパートのリフォームなんて、めちゃくちゃ安くないと買わんだろうし、

コンクリマンションのほうも
(今の状況で)今までより高い金払う人はまずいないと思いますよ。

景気が見通しに比べて、下振れしている可能性が高いそうです。

西村副総裁、景気「見通しより幾分下振れて推移している可能性」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2E7...

7月見通しと比べて成長下振れの可能性高い＝西村日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17745020101020

日銀・西村副総裁「長引く円高、ボディーブローに」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E0E2E2E3...

>>657
国が貧乏になって行くと、借家の人が増えて、
その借家も安普請になって行きます。

一生独身の人も増えます。
貧富の差も拡大します。

都心部でマンション買える人は一部の勝ち組です。

>都心部でマンション買える人は一部の勝ち組です。

ただ、都心部で無理してマンション買って、後で破滅するのは＊＊＊です。

->660
>国が貧乏になって行くと、借家の人が増えて、
>その借家も安普請になって行きます。

さりげなく、また怪しいコメントが・・・
「借家も安普請になっていく」の、具体的な根拠プリーズ。

アパートを借りる層の所得が下がる→アパート家賃を下げる→大家は建築コストを抑える→安普請のアパートが増える

なるほど、

賃料も下がるから・・・、ということですね。

何が言いたいのか分からんｗ

世田谷区で賃貸が激余りになっているのは、２年前に作りすぎたからだよ。

区単位よりもっと広いエリアで考えるべきだと言いたいのでは？

たとえば
割高外周区とか
都心部湾岸地域とか

日本語が不自由なのか
脳内でトンデモ変換機能が働いてるのか
教授の思考はよくわからんね

野村の例の赤青マップがまた新しく出たそうな
最新版を見たいね
東側が真っ青なやつ

へ〜、あのマップの出所は野村だったの。
豊洲市場予定地が何故か赤いマップ。

668みたいなトンチンカンで自分勝手なカテゴリーで分類してるのはマンションデベだけ。
世間ではそもそもそういう単語自体が通用しない。

人が「人らしく」住まう街としては下記の施設は最低限必要かと。

・ららぽーと
・ビバホーム
・キッザニア
・イオン
・東京地下鉄有楽町線

タワマンは不要ということね。

神奈川だと、武蔵小杉の人が↑のような感じですね。
豊洲と武蔵小杉、書く内容がとても稚拙ですごく似てる。

ちなみに、私は
・ららぽーと
・ビバホーム
・キッザニア
・イオン
・東京地下鉄有楽町線
がなくても、全く困りません。

まー、結局、トヨスのタワマンか都心の低層あたりにしときたいんだよね ちょっと高めであっても

>>672
当然皮肉で書いてるんだろうけど
実際高級住宅街といわれているところには
どれも存在しないものだな

野村の地図の件で某巨大掲示板にスレが立っていたが
豊洲のトの字も出てこなかったな

城東の業者にとって内陸の高価格は
理由が分からない理不尽なものらしいが
人は自分の属性と近い人間が多く住む場所が
自然に落ち着くんだろう

それが極端に現れるとタワマンという一つのニュータウンに
居心地の良さを感じるのかもしれない

だが極端すぎると世代の不連続という悪影響が
モロに現れるということになる

そうですね高級住宅地って実際には首都圏に存在しない
脳内だけの想像ですね。

業者が高く売りつけるための方便にすぎません(笑)

マンションが混在する時点で高級住宅地と呼べなくなるから

自己矛盾に満ちた
業者の方便です（大笑)

・ららぽーと
・ビバホーム
・キッザニア
・イオン
・東京地下鉄有楽町線

俺が必要とするのは有楽町線ぐらいだな。
それも年に一度ぐらい。
他の施設はむしろ避けるよ。

>672
イオンは東雲。
都合いい物だけ豊洲扱いしちゃダメ。

再掲示です。

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

住宅ローンは、(繰上げ繰上げで)長くても15年以内で返すようにしないと怖いですね。
20年後には↑の世界が待ってますから。

今どき、住宅ローンを15年以上も払い続けるような計画立てる人はおらんと思うよ。

みなさん、そんなに馬鹿じゃない、
このご時世、そんなことしたらどうなるか、ちゃんと知ってると思うよ。

ローンだろうがキャッシュだろうが、持ち家でなければ賃料払うほかない。どのみち家には金かかる。

新築間もない8000万のマンション、月30万の賃料で20年住み続けるとしよう。いくら資産価値下がったとしても20年後、4-5000万でなら売れるぞ。
割高でない物件買っておけば何の損もない。

買うより、賃貸の方が割安だと思える場所であれば、買わずに賃貸続ければよい。

子供のいる家庭なら、万が一の際には保険がわりにもなる。田舎はともかく、都心は住居に金かかるから、
残された家族にとっては有難いはず。
4-5千万の生命保険なぞ、あっという間。

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

年収が８００万程度だと、住宅ローンが年収の３倍でも、１５年で返すのは厳しいかもしれませんが。

>686
>新築間もない8000万のマンション、月30万の賃料で20年住み続けるとしよう。いくら資産価値下がったとしても20年後、4-5000万でなら売れるぞ。
>割高でない物件買っておけば何の損もない。

何の損もない、といえる理由が頭の悪い僕には分かりません。
もう少し具体的に説明してもらえないでしょうか？
20年で4000万円も目減りして、損がないの？

>子供のいる家庭なら、万が一の際には保険がわりにもなる。田舎はともかく、都心は住居に金かかるから、
>残された家族にとっては有難いはず。
>4-5千万の生命保険なぞ、あっという間。

それ以上に借金残してるのに、なにが有難いの。

>687

家族構成や年齢にもよると思う。

また、反感かうかもしれないが、年収800万の人が4000万借りるのと、年収3000万の人が1.5億借りるのとでは
リスクの度合いが全然違う。

ていうか、この低金利の時代にローンを15年で返済しなければというのが馬鹿げてる。一体何を怖がっているのだか理解に苦しむ。

さっさと住宅ローンの支払いを終えなきゃ、老後の蓄えを貯められないよ。
定年してから、後何年あると思ってるの。

その上、子供の養育費もかかるだろうし。

まさか年金を当てにしてるの？

このスレ馬鹿の集まりか。レベル低すぎ。 国のせいとか、ローンは三年以内とか、お前自身の能力のなさを嘆け。 たぶん、5000万以上のマンション買うやつは最低でもこのスレには書き込まないだろうな。 お前の知らないところでおいしい思いしてるナレッジワーカーが笑ってるぞ

>688

釣りでしょうかね.....⁈

30万 x 12ヶ月 x 20年で幾ら？
でもって、賃料払い続けただけで何も残らないだろ。

住宅ローン組む際には通常保険入るだろ。
万が一の際には、ローン消えて資産残るだろ。

やっぱり釣りなんだろうな。

年収が１０００万以上だったら、年収の３倍以上借りてもいいんだよ。リスクの度合いが違うんだから。

ただ、年収８００万円程度の、一流企業のサラリーマンは、
年収の３倍以内で収めておくのが今後のためだと思うけどね。

賃貸は出ればゼロ

都内タワマンは巨額の修繕費に管理費と負債がついてくる

転売だの貸せるだのって眠たい話しは要らんぞ

年収８００万で３倍＝２４００万、、、
２０００万貯めてても、新築ならろくなとこ買えないし、買えてもかなり遠方になるね。
年収が安定してるなら、やっぱ４～５倍は借りるでしょ。

＞年収が１０００万以上だったら、年収の３倍以上借りてもいいんだよ。リスクの度合いが違うんだから。

ん？
年収１０００万以上の層のほうが、所得の浮き沈みはあるし、安定性も低いよ。
外資はその典型。
安定した大企業の８００万と比べれば、リスクはこっちのほうが大きいだろ。
だから、彼らはさっさと稼いでさっさと返すわけだ。

そうかな。今の５０代後半の大半は４０歳前後から所得が１０００万以上あってそれが１５年以上続いたけどなぁ。外資は２０００万円もらうから不安定かもしれないが。
昔はやかったって話か？

昔は、良かった。しかし住宅価格で大損こいた。１９９５年から１５年間１５００万円の年収でも
６５００万円の郊外の戸建て買って、今は３０００万円なんてのが多いな。おまけに４．５％の
固定金利でやたら元金返済が遅い。繰り上げしてやっと追いついて他行の変動に借り換えて
一息・・・みたいな話ばかり。
給与なんて住宅ローン払える分しか払わなくていい・・・みたいな法律があるのかも知れん。

どうせ、不動産と銀行にカネつぎ込むか、もともとお買得の住宅買って給料も安いか
どちらかなんだから。

＞４０歳前後から所得が１０００万以上あってそれが１５年以上続いた

もうないね。
たしかに６９８の言うとおり。
昔は賃貸の住宅環境が悪いうえに、金利が高かったからね。
高くて狭い家賃嫌さに、高金利でしかも遠くに家を買わざるをえない面があった。
強制されてたとも言えるね。

デフレが永遠に続くわけがないのは、資産インフレが永遠に続かないと同じだろ。
このまま牛丼が１５０円になってスーツが１万円になったとしても２５００万円で
新築マンションが買えたところで、給与も７００万円が４００万円に下がれば同じ
こと。
むしろローン金利はマイナスにはならないから、ローン負担はきつくなる。
給与は下げにくい。かわりに早期退職再雇用で退職金で繰り上げ返済させて給与減った
分をカバーさせるなどの措置を講ずるが、知れている。

むしろ７００万円を今後１０年維持できたらたいしたものだということになろう。
１０年後に　もうないねとか言われたり。

ただ、３０年もデフレが続くかなぁ。