2010年8月現在、日本は15年ぶりの円高になっております。
しかし、金価格は上昇。地価も反転し連続で上昇と先が読めない状況。
さて、マンション価格は上がるのか下がるのか。
皆さんで予想しましょう。
[スレ作成日時]2010-08-27 21:32:46
あと、こういった書き込みも
>No.761 by 匿名 2010-09-12 01:48
>実際４倍なんて怖くて借りれんがな。
>せいぜい３倍だろ。
>No.765 by 匿名さん 2010-09-12 13:44
>今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんからね。
>ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いよ。
>
>これからの時代、
>定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
>なんて自殺行為だね。
>
>だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないと。
>No.766 by 匿名さん 2010-09-12 13:47
>まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
>あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
>過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。
>
>自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないよ。
>No.767 by 入居済み住民さん 2010-09-12 16:07
>>>766
>
>まったくそのとおり。
>デベにローンの相談をするやつがいるがデベを信用してはいけない。
>
>ま、いろいろな情報を得るのはいいことだと思うけど。
三井は修繕積立費の計画とかひどいらしい…
>No.768 by 匿名さん 2010-09-12 17:48
>自己責任はそのとおりだね。
>老後を恐れるあまりしょぼすぎる住環境を選択して
>お金的には余裕の生活、というのもひとつだろうし。
>No.769 by 匿名さん 2010-09-12 19:56
>老後のことはなんも考えず、住みたいマンションを買って、
>定年までに住宅ローンを完済し、あとは運に任せる、
>というのもひとつ。
>
>老後に運が悪かったことに気づいても、もうどうしようもないと思うけど。
>それは自己責任だから。
>No.770 by 匿名さん 2010-09-12 22:04
>さらに子供がいたら、今の時代、教育費をそれなりにかけないといけないし。
>
>今は共働きでも、病気や子供の都合や親の都合やなんかで、片方が働けなくなることもあるわけだし。
>
>そもそも今の時代、給料だって、右肩上がりでないわけだし。
>
>やっぱり住宅ローンを”借りすぎる”なんて、自殺行為でしょ。
>No.771 by 匿名 2010-09-12 22:07
>マンションの価格と同額の現金を貯めることです。プラス年金です。まともな老後生活です。６０歳までに。
>No.772 by 匿名さん 2010-09-12 22:09
>まあ、年収の４倍以上借りてる人なんて、そういないと思うから、
>ほとんどの人は心配ないと思いますけどね。
>No.773 by 匿名さん 2010-09-12 22:14
>住宅ローン破綻増加、競売６万戸 甘い審査が落とし穴
>http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html
>
>住宅ローンを返せなくなり、家を手放す人が急増している、そうです。
>No.774 by 匿名さん 2010-09-12 22:23
>ほとんどの人が年収２倍くらいなんじゃない？３倍も借りるアホはあんまいないでしょ
中国さん熱烈歓迎の
教授の書き込みがめっきり減ったね
不動産会社の人に薦められたことを鵜呑みして、
あんまり考えずに、たくさん住宅ローン組んじゃう人がいるけど、
ほんと怖いですね。
今はいいけど、２０年後とか老後とかどうするんだろう。
生きていけるのかな。
ご心配には及びません。
十分な収入と資産がありますので。
>ご心配には及びません。
>十分な収入と資産がありますので。
それは良かったです。
では私のコメントは無視してください。
私のコメントは、
十分な収入と資産もないのに、考えずに借りすぎる人向けなので。
都心は値上がりするから売れば儲かるよ。
だいたいローン延滞するのは、年収1500万以上とかの収入多い人達。
民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。
平均給与、最大の下落 09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...
民間平均給与、過去最大２３万円減 ０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html
企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm
民間給与が過去最大下落 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...
東急不動産って、どうなんでしょうか？
こんなWebページを見つけました。
買ってはいけない東急リバブル東急不動産東急コミュニティー
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/index.htm
東急不動産東急リバブル不買運動@Wiki
http://www11.atwiki.jp/tokyufubai/
東急不動産東急リバブル不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/
東急リバブル東急不動産不買運動です。
http://circleplayer.com/ac60782
買ってはいけない東急リバブル・東急不動産＠インターネットワイドショー掲示板
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn...
回答する記者団 : 回答全文 : 東急不動産のマンションは「買ってはいけない」
http://kishadan.com/request/article.cgi?id=200909040509235
これだけ書かれている不動産会社もめずらしいですね。
業種別の平均給与は「電気・ガス・熱供給・水道業」が630万円でトップ、「金融業・保険業」が625万円と続いたが、いずれも前年比では減少。最も減少率が大きかったのは「製造業」で10.3％減の444万円。「不動産業・物品賃貸業」のみ389万円で3.2％増加した。
上向いてるね。
給料が下がったということはマンションの価値は相対的に上がっているということなんでしょうね。
ローンで買ったのは失敗、キャッシュで買ったのは正解なんでしょうか？
後になって振り返れば、今が都心を安く買えるチャンスかもしれませんね。
確かに安くなったよねー。
湾岸は安くならなかったけど。くそー。
もともと、ただみたいなものだろ
人口ピラミッドデータ
2010年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
大学全入時代を迎えてますが、あと少しすれば、今の大学生がマンション購入世代になります。
つまり、マンション購入世帯も今後、劇的に減少していくということです。
サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。
もし将来、
・思ったよりも給料が上がらなかったら？
・それなのに子供がさらに増えたら？
・子供の教育費が予想よりも高かったら？
・消費税が上がったら？
・年金制度は崩壊してたら？
・妻が働けなくなったら？
・大病になったら？
等々
みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？
地価下落が続いているそうです。
基準地価 全都道府県で下落続く
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198931
3大都市圏の地価2年連続で下落
http://www.j-cast.com/2010/09/21076426.html
金利が上がり始めました。
大手銀、固定型住宅ローンの金利引き上げ 10月分
三井住友銀行、みずほ銀行、りそな銀行は30日、10月から住宅ローンの金利を引き上げると発表した。長期金利上昇を反映させる。三菱東京ＵＦＪ銀行は引き上げを発表済み。各行とも一定期間で金利を固定するタイプの住宅ローン金利を引き上げ、変動型は据え置く。10月１日の新規融資分から適用する。
来月上がるだけでしょ。上がり続けるわけではないと思うけど。
円高・金利低下進む、米金融緩和観測背景に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E0EBE2E3...
むしろ金利の低下が進んでいるみたいですよ。
住宅着工、８月20.5％増 ３カ月連続プラス
国土交通省が30日発表した８月の新設住宅着工戸数は７万1972戸となり、前年同月に比べ20.5％増えた。３カ月連続の増加で、伸び率は2008年９月（54.2％）以来の大きさとなった。大幅に落ち込んだ前年の反動に加え、政府による住宅購入者向けの優遇政策が引き続き寄与した。
足元の動向を示す季節調整済みの着工戸数は年率換算で82万9000戸と前月比7.4％増え、３カ月連続のプラスとなった。同省は基調判断を前月の「やや持ち直しの兆しがみられる」から「持ち直しの動きがみられる」に上方修正した。
８月の着工戸数は09年１月以来、19カ月ぶりに７万戸台に乗せた。持ち家が前年同月比15.5％増の２万9036戸と10カ月連続の増加。住宅金融支援機構が民間金融機関と提携して扱う住宅ローン「フラット35」の金利優遇策が功を奏した。住宅機構の資金による持ち家は2281戸で、４カ月連続で３倍以上に増えた。
着工、だから竣工はかなり先。
もちろん販売も先。売れるかどうかは先行きの景気次第。
マンションは持ち家じゃないんですけど。。。
こんなWebページ見つけました。
住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891
↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。
一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。
まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・
そんな人生・・・、どうなんでしょう？
身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。
確かに。けどそうなると、これ以下の所得層＝つまり大半はとても都内の中心部には買えないね、中古でも。相当時間かかる外周部でやっと買えるかどうか。
住宅ローンと年収の折り合い | 住宅ローンの賢い借り方・減税法
http://loan-5.sakura.ne.jp/juutaku/hensai/post_3.html
では、年収の４倍までと書かれていました。
記事より
・ごくごく一般的に言われている目安としては、年収額の4倍までが住宅ローンを組む際の限界ラインをいわれています。具体的に言えば、年収600万円の人ならば、住宅ローンはその4倍にあたる2400万円までが許容範囲であると言う言い方になります。
４倍でも借りすぎ、という意見もありますが。。
>408
年収800万だと、頭金を2000万円用意したとしても、
4000万円台が限界じゃないでしょうか。
それ以上のを買っちゃうと、どこかで無理が出てくると思いますね。
管理費、修繕積立金、駐車場代もばかにならないですし。
月々合計6万円だとしても、6(万円)x12(ヶ月)x30(年)=2160万円ですからね。
失礼、訂正。
>管理費、修繕積立金、駐車場代もばかにならないですし。
>月々合計6万円だとしても、6(万円)x12(ヶ月)x30(年)=2160万円ですからね。
こんなに維持費がかかるところは、そもそも年収800万では厳しいと思う。
23区内なら駐車場代はなしで、
月々合計3万円の、3(万円)x12(ヶ月)x30(年)=1080万円で、
年収800万だと、頭金を約2000万円用意したとしても、
4000万円台が限界じゃないでしょうか。
限りなく5000万に近い4000万台だったとしても、頭金2000万＝約半額近くも用意できる人って一体何％いるんでしょう。
そして4000万台で買える、都内の新築となったらほぼ湾岸とか周辺部限定ですよね。
中心部は年収八桁以上だと割り切って、先行き不安な場所買う？誰もがそう思えば、やがて中心部も下がるはずだと待ってる間に頭金貯める？
>409-410
年齢と親援助を含んでるかにもよるよね。
30半ばくらいまでに年収800万で頭金2000万ためるのは大変だよ。
30台前半で賃貸の家賃払いながら2000万貯めれるくらいなら、もっと高いところ買えるんでは。
40台以降で年収800万頭金2000方や、30台半ばでも親援助以外では1000万くらいしか貯めれなかった人は確かにそれくらい慎重になるべきかも。
ちなみに、中古になると
8000万円前後は買い手が減る。常識だけど。
庶民は手が出ない、富裕層は手を出したくない価格帯だから。
407さん ホントに共感です。
●ローンアドバイスのサイト飛んでみました。
住宅購入って、人生で一度キリの人が多くリテラシーを持てないまま人生を左右する決断を迫られる。
しかも誠意のない売り手・銀行を相手にしなきゃなんなくて大変ですよね。
売り手は、それこそ買い手が買うだけでそのあとどうなるかおかまいなしだし。ローンの貸しての銀行も
破綻しない限度で、一杯一杯のローンを組ませる。 → それで、かれらの給料が上がるんだろうからそうなってしまうんですよねきっと。年収８００万で、ゆとりある余裕の返済って平気でアドバイスしてる人ってなんですかね？ 様々な前提はおいてるものの6000万もありとは言語道断かと。
あと、年金は崩壊しますよ。これめでの年金崩壊は旧社保庁の杜撰な事務管理に目が入って、さも年金機構でその辺の改善がされれば大丈夫的な議論のすり替えがおこってるけど。
年金の保険料も税金投入するにしても、少子化と非正規労働形態で凄くへる一方で、年金受給者（高齢者）は爆発的に増えるんだもの。外国の一部の国のよううに自分の将来の年金を積み立てているわけではない日本の年金制度が維持される訳がない・・・・・
皆さん 年金と退職金減額を想定してローン組まないとだめですよね。かくゆう自分も職場が六本木。通勤時間がかからない場所に住みたいという強い願望もすてきれない、ああ欝だ。
東京23区でも足立区や江戸川区なら4000万円台のファミリー向けマンションはいくらでも新築がありますし、板橋でも時々出ます。
このあたりなら大手町までも電車で30分くらいで行けますからそんなにストレスは感じません。
都心、都心とやたらと高いマンションを買わせようとするデベ営業の書き込みなんか相手にしないことです。
あいつらは高いマンションが売れずに途方に暮れてるだけなので。
ローンは年収の4倍までというのは基本だと思いますよ。それ以上だと生活がギリギリになって全然楽しくなくなります。
年収800万なら頭金を1500万位用意して3500万くらいのローンを組めばまともな生活が送れます。
物件価格は5000万以下ですね。
年収800万で6000万とか言語道断ですよ。
衰退途上国ニッポン万歳
練馬・板橋の方が安いよ
景気「悪くなる」が増加＝円高・株安で－日銀の意識調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100100671
踊り場の景気、下期の行方は…年末まで厳しく、年明け以降は米国次第
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100930/fnc1009302111022-n1.ht...
日本商工会議所調べ 業況ＤＩが３カ月ぶりに悪化
http://www.japan-market.jp/news_vI4yQ4YJh.html?right
さらに景気が悪くなるかもしれません。
逆にそのピークで転売した人が正解だった。
無用の学習例
① 宅建取得 ＝ バブル時代（1990年頃）
② 北京語 ＝ 中国バブル時代（2005年ー2010年）
旧日中友好商社（共産党指定御用商人）の皆さん、自己利益確保の為に
周りの日本企業をこれ以上巻き込まないでね。
中国ネタを定期的に書き込む奴、鬱陶しいなあ。他でやれよ。
君の精神的焦燥にいちいち付き合ってられないよ。
オレは楽しみにしてるけど…。
うわぁ～・・・この円高は効くねぇ～。
日銀も破産しないようにせいぜいお気をつけなすって。
417さんに同意です。
最近は金利が低いのをいいことに便乗して値段上げすぎです。
35年変動！で毎月円負担だから買えますよ、という話法に引っかかるのが悪いんですが。
内心、将来家を取り上げられるんだろうなぁなんて思うことも多いです。
マンションなんて、土地代＋建設費＋経費＋利益で値段決まるので敷地(持分)が広いかどうかで値段が結構変わるのですが、坪単価だけで安いだの高いだの比較してくれるお客が多いですね。
消費者が賢くならないと。
上げ上げって騒いでるのは買っちまった連中だろ？
値上げというより値引き幅見込んで高めにしてる。
中古で値段つり上げて売れた例は皆無では？
しかも大規模再開発の安物じゃ。
地価の下落とまりません。
