横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「うそみたいな未来:THE KOSUGI TOWERは?【5】」についてご紹介しています。
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1 [更新日時] 2007-01-17 13:35:00

前スレ
【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【2】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【3】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【4】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/

皆さんで有意義に意見交換しましょう

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他 
交通:東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分  
    JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-04-27 08:19:00

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  1. 183 匿名さん

    >>182

    貴方の言っていることは大嘘です。

    あなたは「登録 → キャンセル」を「契約 → キャンセル」に置き換えています。

    「登録があった」=完売、ではありません。

    「完売」とは、販売した物件について、全て「契約が成立した」ことをさします。
    コスギタワーの場合で言えば、第1期販売の400戸全てについて契約が成立し
    手付金も支払われた状態を「完売」と言います。

    >読んでいる人の中でも申し込みだけでキャンセルした人いるんじゃないですか?

    申し込みだけでキャンセルした人がいて、申込キャンセル=売れ残り、ではありません。
    その後契約が成立したので「完売」なのです。

    あなたは「登録 → キャンセル」と「契約 → キャンセル」と、意図的に混同させていますね。
    手付金10%を支払ってたった2ヶ月程度経過した時点で、手付金放棄してキャンセルする人が、
    いったいどれくらいいるのでしょうね。

    貴方の言っていることが大嘘であることはこのとおり明らかですので、
    「我が家もそういう風に言われました。」というのであれば
    明確な証拠を持って反論してください。

  2. 184 匿名さん

    >173
    >182
    キャンセル住戸を案内された時に値引き、サービスの話が出たんですか?
    竣工の2年も前から値引なんてするんですかねえ。地価上昇中の今。
    釣られたかな

  3. 185 匿名さん

    183さんの言うとおりだね。
    182は多分、三井かリクルートの営業マンでしょう。程度が低い。

  4. 186 匿名さん

    大京が近隣にマンション販売の計画を立てはじめたのかも。
    そうなるとそこら一帯のマンションの掲示板が荒れ始めるんだよね。
    わかりやすいくらいに。

  5. 187 匿名さん

    HPのオープニングムービーで、
    中山美穂さんが「駅前に大きなデパートとか・・・」と
    発言しておりますが、どこか出店決まってましたっけ?

    そうか!
    東京建物が、東京機械跡地に大型百貨店に一棟貸しするのか!!?

  6. 188 匿名さん

    >>186
    大京ですか??
    駅前近隣ではないですよね?

  7. 189 匿名さん

    実際にキャンセルの案内うけましたが、10じゃきかなかったですよ。
    (182,183ではありませんので。)

  8. 190 匿名さん

    私も最初は1期販売キャンセル住戸を紹介されました
    キャンセル分は抽選がないのですぐお部屋確定できますよ
    といわれました
    いわゆるバラのついたお部屋です
    大型物件なので、そういう部屋は少しはあるみたいです
    登録-抽選-契約
    という流れのなかで、抽選が済むとバラがつくらしいです
    でも値引きなどの提示はなかったですし、
    営業努力もしてくれる(つまりかぶらないように)と言うことで
    2期抽選のお部屋に決めました

  9. 191 匿名さん

    >183
    抽選の後の契約会直後は結構キャンセル住戸(というのかどうか?)多いですよ
    抽選するということは、部屋を開放するということらしいです
    つまり、希望があって抽選したんだけど、
    その後契約まで行かなかった住戸は先着順になるんです
    ただ、なぜか先着順住戸もバラついてるんですよね
    逆に先着順なので営業してる間にかぶらないようにということ
    なのかもしれません
    先着順住戸で話を進めたときに
    「まってくださいね。今このお部屋おさえてきますから」
    と、営業さんが奥におさえに行ってたので

  10. 192 匿名さん

    小杉三物件のなかでは此処の客が一番粘着質だよね。
    というか、営業が必死で自分の物件自画自賛しているように
    見えるけど。

    三井がオープンしたら例のごとく目の前に大きな看板
    ぶったてて、営業マンはモデルルームの前でコスタの
    ビラ配り、くれたチラシが442戸即日完売だってよ。
    笑っちゃうぜ!!
    完売なのになんであんな必死なの。

    キャンセルがあるってことは完売じゃないだろう。

  11. 193 匿名さん

  12. 194 匿名さん

    >192
    一生懸命営業するほうがしなくて売れ残るより
    よいでしょう。
    コスタの努力を買います。
    地域NO1 ガンバレ、コスタ☆☆☆

  13. 195 匿名さん

    小杉3物件の客より192が一番粘着だと思われ

  14. 196 匿名さん

    >192
    馬鹿じゃないの。レベル低すぎ。

  15. 197 匿名さん

    デパートってどこが入るのでしょうか?

  16. 198 匿名さん

    丸井キボンヌ。

  17. 199 匿名さん

    高島屋は二子玉川にあるので伊勢丹がいいです。

  18. 200 匿名さん

    伊勢丹に1票!

  19. 201 匿名さん

    三越かな。

  20. 202 匿名さん

    シネマコンプレックスのビルがいいなあ。。。

  21. 203 匿名さん

    希望順には、

    高島屋
    伊勢丹
    三越
    阪急
    丸井
    東急
    さいか屋

  22. 204 匿名さん

    丸井は溝の口にあるじゃん

  23. 205 匿名さん

    溝の口でも電車乗って7分、車で15分かかるじゃん。

  24. 206 匿名さん

    購入者専用の掲示板って、まだありますか?
    エラーになっちゃうのですが。

  25. 207 匿名さん

    >>206
    普通に入れましたよ〜。
    あちらでもお待ちしてますね。。

  26. 208 匿名さん

    三井の所にダイエーの上位スーパーが出来る?って他のスレで見かけたのですが、
    マルエツならリンコスとかポロロッカとかわかりますが、
    ダイエーの上位スーパーってどんなのがあるのですか?
    ご存知な方教えてください。
    またお店の感じなども教えていただけたらと思います^^

  27. 209 匿名さん

    http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
    ここをクリックすると、
    ERROE403 トップページのファイル名がindex.htmもしくはindex.htmlではありません。.htaccessの設定は正しいですか。トップページのアップロードをして下さい。
    こんなメッセージが出て先に進めません。
    PCの設定とかの問題でしょうか。

  28. 210 匿名さん

    209=206です。書き忘れました。すみません。

  29. 211 匿名さん

    1期販売キャンセル住戸を申込しました。
    早速、オプションの申込の書類をもらいましたが、
    どれを選ぶべきかかなり悩んでいます。
    皆さんのお勧めを教えていただけませんか?

  30. 212 匿名さん

    >>211
    ガセネタお疲れ様。

    本当に悩んでいるのなら具体的に、
    なにを、どのように悩んでいるのか、
    ちゃんと質問してみてください。
    できないでしょうけど。

    必死にキャンセル、キャンセルと書き込んでる人がいますね。
    もちろんどの物件にもキャンセルは当然ありますが
    この掲示板ではあからさまにウソなのでイヤになりますね。

  31. 213 匿名さん

    2期に気に入っている部屋がない為、見送ったものです。3期の予定とかはいつ頃になりそうでしょうか。

  32. 214 匿名さん

    普通にキャンセルってあると思いますけど…212さんの方が必死すぎておかしい。
    私もキャンセル住戸を見せてもらいましたよ。
    公庫の審査が通らなかった人の分とかで。
    結局そこは私も買ってませんが。

  33. 215 匿名さん

    私も週末にキャンセル住戸の契約してきました。
    同じ時間に3組いましたよ。
    全部で何戸あるかは教えてくれませんでしたけど、いくつかはあるんだと思います。

    私もオプションの質問があるのですが、
    浴室テレビつけた方いらっしゃいますか?
    ・デジタル放送は見れません。
    ・チューナーをつければ映像は見れます。
    って書いてあると思うんですけど、チューナーって簡単につけれるんでしょうか?
    ご存知の方いましたら、教えてください。

  34. 216 匿名さん

    213さん。私もこの間2期を見送って3期にした場合の時期が気になって、
    電話して聞いてみました。そうしたら、大体ですが7〜8月ころになります。
    と言われました。

  35. 217 匿名さん

    211です。
    軽率な質問の仕方で気分を害されたならばゴメンナサイ。
    キャンセルとかについて、別に触れるつもりはなく、
    ただ2期の申込する予定で、MRに行ったら
    偶然に、自分たちが希望する部屋の上のフロアが空きが出たので
    その場でその部屋を申込をしました。
    (自分たちが申し込む予定だった部屋は既に4名の申込予定が
    ありました)

    しかし、オプションの申込締切まで1ヶ月弱であり、
    勝手な言い訳ですが共働きをしているため担当者と
    話す時間が十分に取れないため、1期で申込された方が
    どのオプションをしたのか、知りたかっただけなのです。

    以下のオプションについては申込をしようと考えています。
    食器乾燥機
    食器棚(トーヨーキッチン)
    塩ビタイル

    上記以外でお奨めがあったら教えてください。

  36. 218 匿名さん

    211,217さん
    希望の部屋に契約できてよかったですね。おめでとうございます。
    高いけど統一感が魅力で、私もトーヨーキッチンの食器棚申し込みました。
    私はMRのS90B-Sと同じでプレシャス&ミディアムウッドの組み合わせでした
    が、217さんはどんな組み合わせですか? もしかしたら一緒ですかね?^^
    あとはミディアムウッドが映えるかと思い、キッチンの蛍光灯をダウンライト
    に変更しました。収納重視で吊戸棚は外さずそのままです。
    部屋のダウンライトも魅力だったのですが、家具の配置が固まっていなかった
    ので、スタンド等他の方法で考えることにしました。

  37. 219 匿名さん

    >>217
    多少はオプション話書いてあるかも。
    >コスタ契約者専用の掲示板↓
    >http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
    >
    >パスワード:オプションカタログp-26の商品の型名8文字です。
    >(大文字小文字も区別)

  38. 220 匿名さん

    211さん
    ピクチャーレール増設と、ダウンライトの増設もしましたよ。
    天井埋め込みのものは、あとからだとつけられないなぁと思って。
    トーヨーキッチンの3Dシンクにも惚れてしまい、つけました☆

  39. 221 匿名さん

    217です。
    >218さん
    自分もMRの雰囲気に惹かれて
    プレシャス&ミディアムウッドにする予定です。
    収容重視&カウンターキッチンではないので
    吊戸棚はそのままにしようと思っています。

    ダウンライトはまだイメージがつかないので、
    MRを再度見てから考えようと思います。
    付けるとしてもリビングだけかな。
    最終的にはダウンライトは家具の配置が固まってから検討すると思います。
    スタンド等については考えていなかったのであわせて検討しようと思います。

    >220さん
    ピクチャーレール増設する予定はないのですが、
    初めから付いているリビングのピクチャーレールの設置場所は
    変更できるかご存知ですか?
    部屋を一部屋つぶして、リビングを広くする予定でいて、
    その場合のプランを見ると、ピクチャーレールの設置場所が換わるようなので。
    (担当者に聞いていませんが、リビングを広くしたプランには
    基本プラント違う場所にピクチャーレールの設置場所になっていたので)
    もしリビングのピクチャーレールの設置場所が変更できないのであれば
    追加でオプションで申し込む事になると思います。

  40. 222 匿名さん

    最近話題から外れている、内側の廊下の手すりの件ですが・・・、皆さんご存知のとおり、先日手すりから下を覗いて転落死した女の子のニュースがありましたね。
    ***************************
     仙台市宮城野区苦竹1丁目のマンションで起きた小4年     (9つ)の転落死は、現場の状況などから、誤って落ちた事故の可能性が浮上している。
     落下地点は自宅のほぼ真下だった。 さんがいつも使うエレベーターの防犯カメラに姿が写っておらず、家を出た直後、廊下の壁越しに落ちたとみられる。壁は高さ128センチで、 さんの身長は131センチ。ほぼ同じで、バランスを崩した程度では乗り越えられない。
     しかし、マンションの子どもたちは時々、壁によじ登る遊びをし、住人から注意されていたといい、遥さんが身を乗り出し、誤って落ちた可能性は否定できない。転落前、駐車場で3人の子どもが遊んでいたことが分かっており、遥さんが興味を示し、壁越しにのぞき込んだとも考えられる。
    ***************************
    ここの廊下の手すりって、中段にあるので、絶対に子供がよじ登って下を覗き込む踏み台になると思うんですよね。我が家も腕白盛りの男の子がいるので、非常に心配なのですが、同じマンションでそんな不幸が仮におきたら、本人はもちろん、全世帯にとっても不幸な事になりますよね。
    あの手すりはやはり設置しない方がいいと思うのですが・・・。もちろんお年寄りの方などで、手すりが必要な方はいらっしゃると思うのですが、本当にそれを考えるなら、たとえば廊下の家側に設置するとか、そんなアイデアは駄目でしょうか?
    話を戻すようですが、仮にあの手すりがお年寄りとかに絶対必要なものであるとしても、あの高さははたして使いやすい高さなのか疑問です。低すぎるような気がしますが・・・
    皆さん手すりについてはどう思いますか??皆がずーっと幸せに暮らせるマンションにするには、あの手すりはちょっと危険因子だと思います。

  41. 223 匿名さん

    222です。記事の修正が中途半端でした。申し訳ありませんでした。

  42. 224 匿名さん

    悲しい事故でしたね、ご冥福をお祈りします。

    でもこのような事故が起きる確率はどれくらいでしょうか?

    快適性と安全性は相反する場合がしばしばあります。
    超レアケースを持ち出して「危険因子」と過剰反応するのもどうかと思います。

    家側の壁に手すりを設置しても、出入り口などで寸断されて使い勝手が悪いだけです。

    人間は誰でも必ず歳をとりますよ。

  43. 225 匿名さん

    222です。
    確かに家側の手すりは使い勝手は悪いですよね。
    ただ、超レアケースでしょうか??あの位置に手すりがあって、しかも柵自体があれほどの高さの場合、下を覗こうとしてかなりの子供が手すりにのるだろうし、その場合に柵が低い為に子供の重心が柵の外側に来てそのまま頭から落ちる可能性がかなりあると思います。
    その落ちる確率を数字で表す事は出来ませんが、少なくともかなり転落の危険性をもつ危険因子であることは間違いないと思います。
    安全を確保する本当に一番良い策は、このマンションは外廊下だけど、下を覗き込める必要は無いと思いますので、手すりはあの位置で良いとして、柵の高さをもう30〜50センチ位??高くするとどうでしょうか?そうすれば仮に手すりに乗っても小学生位の子供の重心が手すりから出なくなるだろうし、かといって廊下の開口はまだまだ十分あるだろうし・・・
    ただ、これを行ったからといって、すでに仕様を決めているデベや建設会社側が動いてくれる可能性は低いでしょうが、子供達の安全を考えると駄目元でお願いしてみる価値はあるのでは無いでしょうか?
    是非皆さんのご意見をお聞かせください。ほかにナイスアイデア無いでしょうか??

  44. 226 匿名さん

    225です。「これを言ったから」の間違いでした。間違いだらけで申し訳ありません・・・

  45. 227 匿名さん

    確かに私もあの手摺の高さは中途半端に感じました。
    内側の廊下から下を覗きこんで見えるのは・・・
    なんでしょう??ただの天井と、タワーパーキングですよね。
    タワーに住むとはいえ、高所に多少の恐怖を感じる人も
    多いでしょうから、パネルの高さを上げるというのは有り
    だと思います。H=1.5m位でしょうか。
    それでも階高3m程度とすれば、半分は開口ですよね。
    光も十分入るし、開口もあるし・・・機能上はそれが
    ナイスアイデアの様な気もしますが、見た目を考えると
    どうなんでしょうか?製品自体も無いかもしれませんし、
    実現は難しいかもしれませんね。

  46. 228 匿名さん

  47. 229 匿名さん

  48. 230 匿名さん

    225です。何か前向きないいアイデアが無いかと思って投稿しましたが、批判意見集まらず、残念です。
    人の意見・提案に批判をするのは勝手ですし、子供の責任を自分で持つのはもちろん当然ですよね。
    その様なコメントは、もちろんご意見として冷静にありがたく頂戴いたしました。
    >運動会で徒競走の順位をなくせ、とか、運動会で騎馬戦が危険だからなくせ、というの
    >は きっとこのような保護者が言い出すんだろうな、と思いました。
    思うのは勝手ですが、こういう余計なコメントをつけられるとレベルが低すぎて議論する気にもなりません。前向きな意見交換がしたかったのですが、残念です。

  49. 231 匿名さん

    230です。批判意見しか集まらずの間違いでした。重ね重ね申し訳ありません。

  50. 232 匿名さん

    高層階購入者です。
    廊下やバルコニーの転落が話題になっているようですね。
    確かに手すりなどについては、使うのは我々住民ですから、
    実際に使うつもりになって、使い勝手などを住民の皆さんで
    前向きに検討していく必要があると思います。
    議論が間違った方向に進んでいる気がします。
    皆さんが幸せになる前向きな議論をしていきましょう。
     私もモデルルームに行く事があれば、サンプルをじっくり
    触って確認してみたいと思います。
     参考になるホームページを見つけました。
    http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20050621A/
    やはりこの話題は重要なトピックスだと思います。
    転落の事例は聞いた事がないというコメントをされた人が
    いましたが、果たしてそうでしょうか?
    仙台の例もそうですが、マンションに住む人口が増えてきた
    最近では、確実に子供などの転落の件数(事件も多いですが・・)
    は増えていますよね。
    提案して、すぐに一刀両断したり、批判したりするのではなく、
    購入後の管理組合の議題くらいのつもりで、前向きに検討
    する必要が有るのではないでしょうか?

  51. 233 匿名さん

    わざわさ引用して文句をつけるのこそ余計な一言

  52. 234 匿名さん

    >233
    232です。だからそういう余計な批判はやめましょう。
    前向きに議論していきましょう。

  53. 235 匿名さん

    子供を持つ親にしてみれば、心配なことだと思います。
    今、高齢者への配慮対策はしっかり取られますが、
    少子化対策は各方面でおざなりです。
    子どもは宝
    と言っていた時代がありました。
    もう一度、社会全体で子どもは宝、と思って頂けないでしょうか?
    いけないとわかっていてもやってみるのが子どもです。
    親になってようやくそれに気がつきました。
    痛いと失敗して覚えていくことも多い子どもです。
    でも、痛いと思える時間が残らない、
    かわいそうな事故は、防げるものなら防いでやりたい、
    そんな親心をどうぞ思いやってください。
    230さんではありませんが、一緒にお願いします。

  54. 236 匿名さん

    まえに言ってるひとがいたけど、だったらバルコニーも無くして窓も開かなくしなければ。

    共有部分を直せというくらいだから
    勿論あなたがたの家はそのように改修するんですよね。

  55. 237 匿名さん

    そんなに心配なら内廊下の物件にすればいいのに

  56. 238 匿名さん

    子供は宝物。この世で最も罪深いのは、その宝物を傷つける者だ。byおばあちゃん

  57. 239 匿名さん

    子供を免罪符にするのはやめましょう

  58. 240 匿名さん

    手すりの高さは建築基準法、そして設計事務所の設計指針、施工会社の建築基準などにより最低限或いはそれ以上の安全性を確保したものとなっているはず。それ以上のものを要求するならばキリがないでしょう。落ちるような状況を意図的につくらなければ落ちないのですから。わざと危ないマネをするような人は、たとえ手すりを必要以上に高くしても踏み台を使って同じようなことをする可能性はあります。まずは自分の子供への教育と責任を持った保護が必要だと思います。それが出来ない他力本願な人は誰かが書いたように、内廊下の物件を買って、かつバルコニーへの窓をFIXにすることでしょうね。そのくらいの意思・覚悟がなければ、言ってることが矛盾ですよ。

  59. 241 匿名さん

    共用部分において、誰もが明らかにこの状態では危険だと感じるものは皆で当然変更していけばいいだろうし、専用部分において個人的に危険だと感じるところは自分で変えればいいんです。それだけのこと。

  60. 242 匿名さん

    数えるくらいの人数しか書いていないこのスレッドで、手すりの高さの変更について意見が分かれているということは、賛成多数とは言い難いですね。

  61. 243 匿名さん

  62. 244 匿名さん

    優しさの感じられない住民が多そうですね
    都会型タワーのためか?

  63. 245 匿名さん

    子供のためという人は優しい人、
    子供のためなのだから、それは正しい
    子供のためなのに、賛成しない人は冷たい


    こういう思考停止、多いですね。

  64. 246 匿名さん

    222さんへ、本当に心配ならやはり低層か内廊下が正解です。もし、そうしないなら、お子さんの危険に関し、優先順位が低いといわれても仕方がないでしょうね。
    但し、転落ではないですが機会駐に巻き込まれ、幼児が回復不可能な大重体を負ってしまった現場を目撃したことがある身としては幼児の安全について、可能な限りの配慮はあるにこしたことはないよね。
    だから、的確な意見は攻撃を恐れず提案しましょ

  65. 247 匿名さん

    222です。
    246さん、貴重な意見ありがとうございました。胸がスーッとした気持ちです。
    おっしゃる通りですね。そう思って無くても、結果として、私がこの物件を選んだ時点で、子供の転落の危険に対しては、優先順位を低くしたのだという事ですよね。
    的確なご意見ありがとうございました。
    手すりについては賛否両論あるみたいですが、何か大多数の人が賛成できるようないいアイデアがあれば改善していきたいし、それ以外についても前向きな議論をしていきたいですね。

  66. 248 匿名さん

    222さんへ
    手すりの高さについてですが、私も少し気になって以前営業の担当の方に少し低い
    のではと質問していたところ、4月下旬くらいに営業の担当からモデルルームに
    あるものよりパネルを立てているコンクリート(?)部分の高さを何センチか
    高くすることになったと説明を受けましたよ。

  67. 249 匿名さん

    222です。
    248さん、情報ありがとうございます。少し安心しました。少しはデベも安全面について考えてくれているようですね。
    暖かいご意見を伺って、ありがたい気持ちです。
    これからも宜しくお願いします。

  68. 250 匿名さん

    手すりの件ですが、最悪のことも想定して、
    4階の吹き抜け部分にネットをはってもらったり出来ないですかね。

  69. 251 匿名さん

    モデルルームに行って見たとき、瞬時に子供がよじ登ることをイメージした。
    それが子供をもつ親のごくごく一般的で、容易に想像できる事柄なのです。
    子供は躾けろとか、だったら低層階買えばいいだろとかどんなに主張しても、
    危険あるところ事件は必ずと言っていいほど起きます。
    そしていつも事件が起こってから、どうして!?と嘆くのです・・・・。

  70. 252 匿名さん

    じゃああなたは車をみては子供が轢かれることを考えて、1歩も外に出してないんですね

    確率はどちらが高いですか

  71. 253 匿名さん

    えぇやん、そんなにつっかからないでも

    まぁ、「私のカワイイ子供はあなたにもカワイイでしょ?」ってやられたら迷惑ではありますがな。

  72. 254 匿名さん

  73. 255 匿名さん

  74. 256 匿名さん

    えぇやん、そんなにつっかからないでも

    「私のカワイイ子供のためにあなたも無理を聞いてね」ってやられたらかないませんけどね。

  75. 257 匿名さん

  76. 258 匿名さん

    >>222さん。
    もう少し別の視点も視野に入れてみてはいかがでしょう。

    私は先日の少女転落事故について、マンションの子供たちの間で壁によじ登ることが
    遊びとして「流行っていた」というところに着目しています。

    数十戸の子供たちの間でひとつの遊びが流行る、ということには多くの時間を要します。
    その間、壁に登る子供たちを目撃した人は多数いるはずです。
    報道では注意した大人もいたということですが、もしかしたらそれは特定の人のみのことであり、
    多くは見て見ぬ振りをしていた可能性が「流行った」という事実から考えられます。

    子供は好奇心が旺盛です。多少、壁が高くとも未知の景色がそこに見えるならば
    自制することは困難です。壁の高さが挑戦する心をあおることもあるでしょう。
    小さくて力の弱い少女が、壁に登ることに挑もうと考えたかどうかは分かりませんが、
    ある日そこで楽しそうに遊ぶ子供たちを、好奇の目で見つめていたことは考えられます。
    またそこで「面白いよ、一緒に登ろうよ」と声をかけられれば、彼女が拒否することも
    考えにくいでしょう。

    つまり、子供たちが危険な行動をとっていれば他人の子供であれ、注意するということを
    高層マンションの住民はこれから特に強く意識するべきではないでしょうか。
    それは他人の子供を救うと同時に、自分の子供を危険にさらさせない結果にも繋がるからです。
    事故のあったマンションで危険な遊びを見過ごしていた、とは憶測なので言えないものの、
    教訓としては考えてみても良いと思います。


    長文失礼致しました。

  77. 259 匿名さん

    222です。
    251さん、ホント同感です。
    258さん、ありがとうございました。確かに仙台の件はいろいろ事故がおきる前に別の要因がありそうですね。いろいろ考えてみます。
    このマンションは暖かいコミュニティーにしていきたいですね。極端なレスを書く人が少数いるみたいですが、多数の皆さんは良いマンションにしようと前向きに考えてくださる方々みたいで安心しました。今後とも前向きにコミュニケーション取れればなと思っています。

  78. 260 匿名さん

    >>222さん
    あなたは自分を批判する人は冷たい人、間違った人と決めつけて無視しているようですね。

  79. 261 匿名さん

    260さん
    そんな事はないですよ。的確な批判、ご意見は冷静に受け入れる判断力はあります。
    あなたのような、意見でもアイデアでもなく、批判する事や、極論しか書かない人が少数いるという事を言いたいだけです。

  80. 262 匿名さん

    よっしゃww
    悪いことしている子供には「ゴラwwwッ」と注意していきましょ

  81. 263 匿名さん

    222さん

    子供を心配しない親などいません。お気持ちはわかります。

    しかし、あなたがなぜ批判を受けているのか、お考えになりましたか?
    「自分は正しいことを言っているのに!批判するのは悪い人だ!」と、そこで考えが固まっていませんか?

    マンションの廊下部分は、最も多くの人が頻繁に利用する「共用部分」です。
    お子様は勿論ですが、お年よりも若者も、毎日利用する場所です。
    これからの仕様変更や、入居後の改装であれば、当然費用も発生します。

    そのような場所について、現状であっても相応の安全性は確保されていて、
    しかも他の物件と比較して安全性が全く劣るわけではない部分について
    「心配だから変更して欲しい」といっても、それでは誰も聞く耳を持ちません。

    あなたは、この物件に入居後、落下防止というお子様の安全の為に、まず自分自身で何をしますか?
    共用部分の変更を求めるのであれば、最低でも次のようにあるべきです。

    ・明らかに危険であることの証明(具体的な数値があればなおよい)
    ・この危険にさらされている世帯が相当数存在することの証明(具体的な数値があればなおよい)
    ・まず個人として、このような対策をした(するつもりだ)
    ・個人で対応できるのはここまでである
    ・だが結果として改善されなかった(十分な改善に至らなかった)
    ・共用部分の改修によって改善される点の明確化
    ・改修の要求222さんは、
    ・まずご自身がどのような対策を行うのか
    ・それでも廊下の改修が必要であること

    少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。
    ところが222さんは、この2点については全く触れることなく、ただ「危ない」「心配だ」「改修してほしい」というばかりです。

    これでは共同生活を行う場所で、意見を聞く耳を持つものはいません。
    言っておられることが正しい、間違っている以前の問題で、222さんの問題提起の手法や議論のあり方が非常に稚拙であることが要因です。

    これではせっかく正しいことを言っていたとしても、誰も聞く耳を持ちません。

    222さん、
    多くの世帯が入居し、様々な立場、考え方の人々が共存する場所で、意見を言い、それを理解させるためには
    どのような段取りが必要か、どのような説明と立証が必要か、勉強し考えてください。

  82. 264 匿名さん

    改行ミスしてしまいました

    【誤】
    ・共用部分の改修によって改善される点の明確化
    ・改修の要求222さんは、
    ・まずご自身がどのような対策を行うのか
    ・それでも廊下の改修が必要であること



    【正】
    ・共用部分の改修によって改善される点の明確化
    ・改修の要求

    222さんは、

    ・まずご自身がどのような対策を行うのか
    ・それでも廊下の改修が必要であること

    少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。失礼しました。

  83. 265 匿名さん

    極論に走るといえば、ニュースに過剰反応して、飛行機事故以下のレアケースについて、
    ヒステリックに危険だということこそ、そもそも極論なわけで

  84. 266 匿名さん

    >>263
    人命にかかわる危険な問題を個人に押し付けるのはどうかと・・・。
    問題提起されたら関係者みんなで情報を集めて検討するのが健全な
    コミュニティかと思われます。
    で、あなたはどれだけの数値や証拠をそろえることができましたか?

  85. 267 匿名さん

    改修しろと騒いでる人は、生活の拠点であり最も長い時間を過ごす自室については
    当然窓を封鎖固定してバルコニーも一切使用しないんでしょ?

    それでも安全が確保されないから、通過することだけが本来の目的である廊下まで
    改修しろ、と言ってるんでしょ?

    まさか自宅の窓やバルコニーをそのまま開放して、共有施設である廊下にだけ文句を言ってるわけないですよね?

    この質問、無視しないで答えてくださいね

  86. 268 匿名さん

    >245
    子どものことだから、ではなくて
    みんなのために、
    考えてあげたら?考えてみたら?
    ということです
    >267
    もちろん考えるんじゃないですか?
    自宅内のことは。
    ここはバルコニーには物は置けないし、
    踏み台になるようなものもないでしょ。
    他にも、危ないと思う窓があれば、空けられないような工夫は
    すると思いますよ
    自分なら。
    それに、改修しろと騒いでいるのではなくて、
    相談でしょ。
    みなさんは危ないと思わないか?
    手すりとしては高さはどうか?
    改修は可能なのか?と。
    わたしは222さんではありませんが、
    子の親なので気持ちはわかります。
    建物に絡む改修は、費用も絡んだりすると、
    なかなか難しいかもしれないし、
    手すりに関しては必要な方もいるでしょうし、・・・
    でも、他の方も言っているように、
    人の目で守れるところもありますよね
    大人が、大人らしく、堂々と注意していきましょうよ!
    危ないことから、マナーに関することまで。
    うるさいおじさん、おばさんもいた方がいいんです。
    子どものいない世帯もいらっしゃるとは思いますが、
    お願いします。
    騒ぐ子どもをうるさいと思うなら、静かにしなよとしかってやれば
    いいのです
    全てを親だけの責任にして、なってない!と思うだけでなく。
    もちろん親にもせきにんもあるでしょうし
    場合によっては、親もしかられればいいのです
    ファミリー世帯もそこそこ居るはずですし、
    みなさんで協力していきましょう!

  87. 269 匿名さん

    小杉3物件の中でここの客が一番質が悪いです。
    何でも、文句をつけてまともに書こうと思う人も
    それが嫌で躊躇しますしね。
    キャンセルという一文字が出ると異様に過剰反応するし
    書いてるのはノルマを課せられている営業マンなんでしょうか?
    他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

    サー、又この文の反応が大変でしょう。
    同じとこにすむかもしれない人が子供の安全の心配を
    すれば[ジャー家の中も全部閉めきるのか」とか理屈にも
    ならない事を書くしね。

    かかれる前に書いときますが私は他物件の営業マンじゃないですよ。
    三井とリクコスの名誉のために先に書いておきます。

  88. 270 匿名さん

  89. 271 匿名さん

    >>269
    >他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

    あなたのこの書き込みこそが「他の物件まで遠征して罵詈雑言」なわけだがw

  90. 272 匿名さん

    >270
    しつけは大切。もっともです。
    子どもにしっかりとマナーと安全教育は行わなくては、ね。
    私はまだまだダメ母で、子どもの教育もままならず
    思うように教育できていないのかもしれません。
    ダメはわかってるけどやってみたい、つい忘れて騒いじゃう、
    私の周りにはそんな子ども多いです。
    マンション以外からも子供のお友達も遊びに来るでしょうしね。
    みんなでしつけていきましょう。

  91. 273 匿名さん

  92. 274 匿名さん

    269さんへ、
    っていうか、俺たち悪板No1目指してるんですが・・・ガー○ンア○アスに追いつけ、追い越せですよ!

  93. 275 匿名さん

    躾やマナーの問題と人命事故の危険性をごっちゃにしている人がいる。
    ヒューマンエラーがあるから事故がこの世からなくならないのでしょう。
    どんなに躾ようが注意しようが目を配ろうが、事故は起きてしまいます。
    それをハードの変更で克服できるものなら、やる方がいいのはあたりまえです。
    ましてそれが何にも変えがたい人の命であるなら、なおさらです。

    もちろん共用部分の変更は簡単ではありませんので、十分な検討が必要です。
    ただ最初から自分には関係ない、係わりあいたくないといった姿勢のコメント
    が多いのには閉口します。

  94. 276 匿名さん

  95. 277 匿名さん

    ↑だから、今の手すりの高さを危険と考えるのがおかしいと皆は言っているのでは?
    逆に皆が危険だと感じるようなら世の中の外廊下のマンションはほとんど危険になる。
    そうなら建築基準法等の根本的な問題となり、この物件だけの問題ではない。

  96. 278 匿名さん

  97. 279 匿名さん

  98. 280 匿名さん

    ぜんぜん関係ない小杉の近くに住む通行人ですが、いままで3つのマンション
    の書き込み読んでますけどここの購入者怖い人多いですね。いい人もいると思うけど
    読んでたらここには住みたくない気持ちになりますね。

  99. 281 匿名さん

    >275 いろんなレス

  100. 282 匿名さん

    >>280
    ぜんぜん関係ないのにこんなところで何してるの?
    いろんなところで書き込みしてそう。

  101. by 管理担当

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