CREST CITY TOWER YOKOHAMA　partⅠ

購入しようか迷っています。
一番気になるのは、高速道路（？）と工業地帯。
確かに、上層階は大丈夫なのでしょうが、予算が・・・。
その辺でお悩みの方いらっしゃいますか？
結構、目の前ですよね・・・。
ＨＰでは、目の前ボートとかおしゃれに通っているので、
どんな素敵なところかと思いましたよ(困）

>>421さん
決める前に平日に現地へ行かれることをお勧めします。うちは工場の独特の匂いがだめでした。休日はほとんど匂ってなかったんですが。

421さん
私はマンション契約者です。
確かに、首都高速と工場が気になっていました。検討している階数にもよりますが、我が家は実際に高速道路を走ってマンションとの距離を見ました。
感じ方は人それぞれだと思いますが、私は以外に離れていると感じました。
当初、本当に高速道路がマンションのギリギリを通っていると思っていたので意外に！？って感じでした。
工場も確かに見栄えは悪いと思います。
ただ、我が家では有毒なものが排出されているわけではないし、見栄えだけならまぁいっかってことになりました。
上層階に行けば、部屋の中からは見えにくくなるだろうし、逆に大きな建物が建つ心配がないからいいとも思いました。
工場の地域は、「指定工業地域」になっているから高い建物は立たないと聞きました。
建つとすれば自治体が「宅地」や「商業地域」に形態と変えなければならないとか！
専門的なことは良く分からないけど、もしもマンションなどが将来的に建つとしても高速道路はなくならないと思うので、その向こう側って考えると日当たりとかは心配ないですよね。

>417さん
私も川崎のラゾーナ1階にあるスーパー三和や食料品店はオススメです。安いです！
確か千円以上のお買物で1時間半まで駐車料金が無料だったので、
食料品を週末の買出しでまかなうのであれば、ここで買うのも良いかと思いました。

>>421
騒音音は、上層の方が大きくなります。
音を気にするなら、高速より下の階がおすすめです。
窓を開けなければ、同じだけど。

４２１さん、契約者です。気になるところ、工場と高速・・・うちもいっしょでしたからお気持ちわかります。高速道路は、首都高から見ると確かにすごく近い感じがするんですが、下の川（運河？）
が見えないのでその分も近く見えてしまうかもしれませんが、川は、営業の方の話だと２０メートル程度もあり、建物は川ぎりぎりに建っているわけではなく少しひっこんでいましたし、思ったより距離があるように感じます。ただ、感じ方は、やはりそれぞれなので、出来る限り、現地に近づいて目で確認されるといいですね。
ビール工場から出ている白いもくもくは、煙ではなく、水蒸気だそうです。

・・・１度は、うちは、ここを止めて他を探したのですが、駅近（２路線利用）で、駐車場１００％、横浜と川崎が近く都心に出るのも便利、そして我が家のライフスタイルなど総合的に考え、こちらを購入決意しました。・・・

>購入者の年収や他社の動向で細々価格調整してますし
他社の動向によって価格調整は有り得るとしても、購入者によって価格調整するって、可能なんでしょうか？

＞429
価格表持って来る前に必ず一度裏に引っ込みますからね…何パターンか持っててもおかしくはないような気がします。自分も一部しか価格の出てないのを渡されましたから。
恐らくはアンケート時に書かせる予算や年収である程度どの辺を出すか決めてるんでしょうね。
そしてその一方で周辺物件の価格表を軒並み揃えてて、見せてくれました。

いくつかMR回りましたが、こういった案内されたのはここだけだったので、物件がどうこう以前にしっくり来なくてやめました。

>>424
横浜市の条例が改正されると用途区分が工業地域となっているところには
20mまでのマンションしか建てられなくなります。
従って、目の前の一帯に高層マンションが建つことはありません。
ただ、目の前の一帯は大規模な工場再開発が行われる予定になっていたと
思います。（詳しくは横浜市のHPで）

この物件の立つところも工業地帯ですから、もし将来売却するのであれば
条例改正による建築制限のことを重要説明事項として追加しなくてはいけ
ないし、建て替え時期には出て行かざるを得ない住民への補償等の問題も
出てくると思います。

近所に住んでいます。
上層階なら問題ないと思います。
しかも夜景はきれいです。

421です。
色々なご意見ありがとうございます。
参考になります。
うちも平日に行ってみる事と、高速道路乗ってみようと思いました。
皆さんがおっしゃるとおり、個人の感じ方の違いもありますよね。
気になったのは、価格調整していると言う事ですが、
ここで、皆さんがもらった一部の金額表を出す事は可能ですか？
人によって同じ部屋で価格が違うなんて、消費者にとってよくないことだと思いますが。

10月の半ばにインターネット予約で伺ったのですが、
未だに、クオカードが届きません。
どのくらいで届くのでしょうか。
知っている方がいたら教えてください。

＞価格表持って来る前に必ず一度裏に引っ込みますからね…何パターンか持っててもおかしくはないような気がします。

おそらく人によって違うのでしょう。
そうでなければ堂々と一覧表に張り出せばいいんですから、
MRに来た人がすぐにわかるところに張っておく。

よそでもそういうところがありました。
散々話をしてからようやく価格表を取り出し、
あまりよく見せてくれない。
そういう物件は即却下です。

あとよく一期分譲とか二期特別分譲とか分けていますよね。
そういう場合価格表にはその分の価格しか載ってませんが
あれもデベによってはビミョウに価格を変えているかもしれませんね。

現在６割は売れていてあと売れそうな上層階は価格を上げて来年販売するとモデルルームで言っていました。だから今が買いです！！みたいな感じで。
近隣の新築マンションにしては価格設定が安いので価格を上げようという事らしいです。
１８階で3900万代、角部屋は4000万以上しました。
下層は（４階以下）3500万以下でした。

ゴクレは信用ならない

東神奈川のビックヨーサンへ下見に行きました。
まぁものによっては安いと思います。が、結構まとめ売りみたいのが多いので日々の食材を１日分ずつ買う場合にはいまいちです。
まとめ買いして冷凍してしまうような方にはいいかも。
ただ、ドレッシング類やカップ麺、その他の保存食など（日配品っていうのかなぁ？？）はローゼンなどと変わらないか、逆に高いかもと思いました。
私はビックヨーサンに車などで行くなら、断然川崎や妙蓮寺のＯＫストアのが安くて便利と思います。
ＯＫストアは冷凍食品も常に４割引とかでとにかく安いと思います。
皆さんはＯＫストアをご存知ですか？

ゴクレはなんで信用ならないのですか？？
ゴクレに実際住んでる方々の掲示板には割りと住みやすいと書いてありますけど。

売れ残り住戸を自社の社宅にするような会社のどこが信用できるのかと。

＞４４２さん
社宅にして何が悪いのですか？？
別にそんなのどうでもいいし、そんなに文句いうなら購入しなきゃいいという話です。

妙蓮寺は大口駅から１キロくらい行ったところなので、自転車ならマンション現地から２０分くらいかと思います。
ただ、私も妙蓮寺周辺の環境が分からないので、坂だったりするともう少しかかるかもしれませんね。
皆さん、引越しをしたらまずはいろいろなお店へ出向いてみてはいかがでしょうか？
私もその予定です。その中で、距離とかお店の状態とかで何処で買い物するのが便利かみえてきそうですね。

>>444
社宅にされると本当の住民の意見が無視され、マンション運用がデペの
思い通りになってしまうのですよ。
社宅の人も決議の投票権を持っているのですから。

住んだ後から何か問題があったとしても、社宅の人が自分の会社に文句を
言う立場を取ると思いますか？
「全てが問題なし」になってしまいます。
「どうでもいいし」なんて言えるわけ無いです。
あまり勝手なことを言わないでください。

>447さん
私もそう思います。実際社宅にしてるのはゴクレだけじゃないです。
他の不動産会社もそうだと思うし447さんの言うようにあんなにゴクレマンションがあるのでそこでそんな意見言っても少数だと思いますし、そんなに社員はいないと思います。
444さんは何かゴクレにされたのでしょうか？
友達はゴクレマンションですけど、そんなに問題はないと言っていました。

>447さん
私もそう思います。実際社宅にしてるのはゴクレだけじゃないです。
他の不動産会社もそうだと思うし447さんの言うようにあんなにゴクレマンションがあるのでそこでそんな意見言っても少数だと思いますし、そんなに社員はいないと思います。
446さんは何かゴクレにされたのでしょうか？
友達はゴクレマンションですけど、そんなに問題はないと言っていました。

駅の反対側（山側）のライオンズにキャンセル物件が出たみたいですよ。
同じ新子安ということで検討してみましたが、ちょっと高いです・・・。

↑
http://lions-mansion.jp/MD041050/index.html

ゴクレは社宅と称して完売御礼をだす。
実際に住んでいるかは不明で、管理費は払っているが将来どこに売却するのか不安。
有名不動産会社はそんなことしてませんよ。

>452さん
契約者ですが、ゴクレはまだ売れてないマンションの管理費を払わないことはないと思います。このことはちゃんと契約書に明記してあります。
マンション管理組合もあるし、管理組合は管理費を管理する口座を公開する義務もあるから、管理費を滞納する住人をちゃんと管理月報に明記するのが一般的です。

453さん
４４５です。
何か調べてみてよさそうなお店とかお勧めの情報があったら教えてください。
私も現在、周辺環境について勉強中です。
物件には直接関係ないけど、周辺の環境って大切ですよね。
これから検討する方にも是非、参考にしてもらいたいですね。

インターネット予約で行かれた方。

どのくらいでクオカードが届くのでしょうか。
どなたか教えてください。

契約しないとくれないんですか？

周辺に住んでるものですが、妙蓮寺なんて遠いし買い物には行きませんよ。
近くのオルトのそうてつローゼンがメインです。
それかせめて大口通り商店街か東神奈川です。
確かに道路沿いで環境が悪いとか気になるでしょうが、私は幼稚園から住んでますが全く問題がないし実家に近いので購入しました。
喘息が多いのって神奈川区じゃないですよ。
隣の工場の煙は見た目悪いですが水蒸気だし、夜景は工場の明かりがオレンジで幻想的で大好きです。
何よりＪＲと京急使えるし、横浜にも川崎にも都内にも近いし駅も近いし、それでこの物件は安いです。
低層階はちょっとやだなって感じです。窓開けたら高速だから。でもガーデン側は問題ないのでは？

ゴクレの社員が社宅に使うってそんな人数いないし、契約会の時には売れなかった部屋の管理費はもちろんゴクレで使うし賃貸にするかもっていってましたし、それって普通の事じゃないですか？？

ごめんなさい。↑
部屋の管理費はゴクレで「払う」です。間違えました。

さすがに管理費滞納はないだろうが、社宅・賃貸住人の組合議決権は、
すべてゴクレが持っていることをお忘れなく。しかも管理は関連会社。
管理内容そのままでコストを削減（正当なコストにする）事を提案しても、
ゴクレの利益確保と相反することになるので、すべて否決されますよ。
ゴクレ関連者以外の一般住民が、きちんと管理の意識を持つことが大切ですね。

（参考）
規約改定は４分の３以上の賛成が必要。
逆に言えば、４分の１以上押さえれば規約は変えられない。

ゴグレの販売する物件が悪いのではなく、そこに住む住民の質が…
ゴグレはマンション販売ではかなり後発（販売実績も15年程度）でそれなりの販売戦略がある。
・大手7社には到底及ばない。→客層を限定する。→低所得層（年収400万で新築購入可能がモットー）
・物件を安く提供する必要がある。→用地取得と設備等のコストダウン
　用地取得→再開発計画のない準工場地帯や工業地帯を積極的に入手（住環境に適しているかは気にしない。）
　設備→どの物件も同じような設備を導入し、スケールメリットを生かしたコストダウンを実現。（当然、どの物件も中はそっくり、モデルルームも看板だけ架け替えればOK。間取りもいわゆる田の字が主流。）

>456さん
川崎のラゾーナに行ったついでに、中にある食品専門店街とスーパー三和を偵察しました。
品揃え豊富ではっきり言って安いです！かなり込んでいました。
車があるなら週末とかにまとめ買いすれば、十分元が取れそうです。
そうでなければ通勤の帰りに寄って必要なものを買ってでもいいかも。

>458さん
地元のスーパーは、大口のユニーとライフが安いと聞きましたが、いかがですか？
新子安周辺には生協の店舗は近くにありますか？

ゴクレ物件に入居したものの、社宅化されてしまった実例のサイトです。
ご参考までに。
http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc08.html

たしかに。
素朴な感想としては、一住民としては上下左右空き部屋だと気が楽かも。

そりゃそうと、生麦の朝市について、どんな感じなのかご存知の方いませんか？

462様
ここ数日の社宅うんぬん・・・などの書き込みでは、そういうこともあるのだという程度に見ていましたが、「そこに住む住民の質が…」とは、失礼な話です。

＞465さん
社宅化されてしまった実例のサイトの書き込みも465さんでしょ！
文句あるならゴクレに言ってよ、ずっとこの掲示版でだらだらと書くのはやめてください。
気分が悪くなります。

465さん
ほんとです！！購入者に失礼です。文句は直接ゴクレに言ってください。
なにかされたならそれをきちんと言って下さい。ただ文句ばかり言って実例って社宅化された事だけですか？？それであなたはどのような被害にあったのでしょうか？
質が悪いって失礼すぎます。そんな事書く自分はどうなんですか？

>>470
モデルルームに行って、周囲の雰囲気を感じ取ればわかります。
なんか場違いなところに来たと感じると思います。

小さな子供が走り回り、親はそれを注意もしない。モデルルームの展示されている
部屋を自分たちのものように決め込んでほかの見学者の邪魔をする人たち、メジャーを
振り回してほかの見学者に迷惑をかける購入者…

営業の人が一生懸命謝っているのがなんとも滑稽でした。

>472さん
セレブっぷってるの？感じ悪いわ。購入者よりも建物のことを！！！

462さん
私はあなたのいう低所得者ですが、クレストシティタワーズ横浜は買えませんでしたよ。
年収400万で新築購入可能がモットー←っていうかそれは違います。

あちこち見に行ったが、見学客の質は一番悪かった印象がある。工業地帯が近いところ素直にさらすのはいいけど。同じ駅近なら横浜駅に近い物件にするよ。

>>474
ここで負け惜しみを書いてもしかたがないでしょう。
買えないなら諦めて買える物件を探すか、もっと収入が増えるよう努力するべきではないですか。

>>472
君は変態かなぁ？不育でしょう？
老人ホームへ行けば？

４７４さん
負け惜しみなんかじゃありません。
モデルルーム近所なので見に行ってみただけです。
年収400万新築購入可能がモットーと言っている方がいたのでそれは違うんじゃ？という事を伝えたかったんですけど。
４７５さん
横浜駅周辺なら価格はもっと上がってしまう。クレストシティタワーズ横浜には横浜に近いのに買いやすさがあるのでそこが魅力なんじゃないでしょうか？
勝手に横浜付近にしたらいいんじゃないでしょうか？
質が悪いとか言ってる自分のほうが質が悪いです。
自分は何様のつもりでしょうか？？見学客でマンションを選ぶのですか？？

ゴグレのMRに隣接する三角コーナーにあるマンションもゴグレの物件なんだよね。

＞480
特定の物件の話をする上で、デベ、ゼネコン、販売済み物件の状況等は非常に参考になると思いますが。

歩いて行ける距離のキリンビアホールがおすすめです。

もうほとんど完成してます。
中身も完成してるので変更できないって言われたので、リフォームになっちゃうらしい。
和室を洋室にしたかった。
リフォームか・・・いくらくらいなんだろう？

>485さん
うちも和室を洋室にしたかったので、見積もりを出してもらったの、竹中工務店の見積もりだと約８０万ですって、しかも引渡し後の工事になります。ゴクレの営業マンによると、入居後ほかのところに頼んだほうが安いらしい、それでやめました。

485さん
教えてくれてありがとうございます。
うちももう完成してるから出来ないと言われ、リフォームしたいんですけど〜。
完成した後の見学で何社か業者が来てるので頼んだほうがいいと言われました。
気になりますね〜！！

↑ごめんなさい４８６さんです。

具体的なお部屋のを話題は、なんだか実感あっていいですね！
・・・うちも、ビックウォーキンクローゼットの中をどのように使えば、無駄なく使い易くできるのか、考えて見たりしています。
建具を取り付けたほうが見栄えも、仕様もいいかとは思いますが、・・・なにか、それ以外で、具体的にこんなのがいいです！と参考になるような事がありましたら、どなたか教えてくださいませ・・

食器乾燥洗い機をつけるか迷ってます。
２１万てどうなんでしょう？高いの？
ディスポーザーもあればいいのに。

私はＭＲで見た食器乾燥機やオーブンはつけません。
価格は安いのか高いのか分かりませんが、キッチンに組み込んじゃうと交換するときにまた大変かなぁと思っています。
なので、置くとしたら普通に電気屋さんで購入して別に置こうかと思います。
ただ、別置きにすると場所がね・・・。
４９０さん、参考にしてもらえたら幸いです。

私もディスポーザーがほしいです。生ごみの処理には結構便利ですね。
多分入居後、業者を頼んで設置できると思いますが。

491さん
そうなんですよー！！
でも食器洗い機は中に組み込んじゃった方が見た目きれいかなーと思って・・・
オーブンはやっぱり壊れた時に不便だしつけないつもりですけどね。。
もちろん食器洗い機も壊れたら不便だけど、なんかキッチンにあう食器洗い機がなかったのでそれだけはつけようかなと。。。
ほんと場所が困るんですよね。

ディスポーザーは確かに便利そうですよね！

聞いた話によると捨てるゴミが限定されているそうなので
使い勝手がまだ不便だと聞きました。
そこを上手く使っていくといいのかもしれませんね。
うちも食洗機は悩んでいます。
21万円は相場だと思います。

そうですよね。
確かにはめ込みのほうが見栄えは良いですよね。
私は、キッチンの背中側？冷蔵庫などを置く側にキッチンとお揃いの立て付けの食器棚が欲しいです。
これも見栄えの問題で、やっぱりお揃いの方が良いですよね。

そうそうお揃いが良いですよね。色とかね。
ディスポーザーはかなり欲しいです。まだ流しを使わないうちに付けちゃいたいですよね。
流しをけっこう使ってから付けると流しの下の管も開けなきゃいけないしぬるぬるしてたりして気持ち悪いかなーと。ま、自分で付けるわけじゃないですが、入居する前に付けたいと考えてます。

ディスポーザーの取り付けってどれくらい費用かかるんでしょうかね？
どなたか概算をご存知の方はいらっしゃいますか？

ディスポーザーを後付けなんて出来るわけないでしょう。
専用配管と共同貯水槽がないと無理なのです。貯水槽はマンション一階などの共有部に
巨大な貯水タンクを地下に埋め込み微生物等で浄化して一般下水道へ導く・・・
なので最初からディスポーザー付きの物件以外は使用できません。
全住民が必要と感じた場合にディスポーザー取り付け工事が出来るか不明ですが、
過去にそんな大規模な工事をしたマンションなんてあるのでしょうか?
万が一出来たとしても数億円単位の工事になると思います。しかも水周りですから。
それを施工できる建築会社があるかどうかも不明です。

ディスポーザーを後付け出来ない理由を碓井先生が詳しく述べられています。諦めましょう。
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=97

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=97

ディスポーザーは、確かに後付けできないですね。私も、実はディスポーザーに憧れたものですが、壊れやすく長い目で見たらないほうがいい場合もあるとわかったのは最近でした。
５０１さんの購入者のレベル・・・という表現は残念に感じます。マンション購入はプロの集団ばかりではないのです。設備なども調べたつもりでも知らないことばかり・・・私も、こんなこと書いたら笑われてしまうかと思いつつ、ちょっと聞いてみたいと思うこともあります。
そんな何気ないことも気楽に書き込めるコミニティにしてきたいのですが・・・どうでしょう。
もちろん、モラルあることは大前提ですよ・・・

497です。
ディスポーザーが簡単且つ個々に付けられるものではないと良く分かりました。
しかし、我々は素人です。初めはただ付いていたら便利かなとかその程度です。その後、こういった掲示板やいろいろなところで情報を集めて、可能であるか不可能であるか便利か不便かなどを知り判断していくのだと思います。
詳しく教えて頂けるのはありがたいですが、こんなに批判的に頭ごなしに言う必要性を感じません。
購入者のレベルが・・・っておっしゃいますが、あなたはそんなにレベルが高い方なのですか？
それにその「レベル」って何を基準にしているのですか？

契約者でも参考者でもない野次馬が多くいるようですね、
水をさすような発言ばかりして、なにが面白いでしょ？

ゴメン、それ、今のうちのマンション。
今度はそうならないように気をつけます。

ディズポーザー、後からでも普通につけられますけど。

http://www.honkakuya.com/html/anahaim.htm
http://www.despojapan.com/

ほんとに５０６さんのような方には、参加していただきたくないです。
批判ばかりするのではなく、情報の共有していきましょうという位の、人としての度量がないと
マンションのような共有住宅には、住めないのではないですか・・・

だから、何を基準にレベルを決めているのですか？
年収ですか？学歴ですか？人間性ですか？それとも他の何かですか？
いずれにしても、そこまで言うのはあなたが基準にしているレベルにおいてあなたは相当高いレベルだということですか？
もし、あなたがレベルの高い方と言うなら、掲示板で水をさすようなことを言うことが、あなたがいうレベルが高い人間がすることなのですか？

ほんと、後からでも付けられるみたいですね。
契約する気も参考にする気もなく、暇つぶしのように批判ばかりする方は本当に迷惑です。
今後は皆さんもこういう方はあまり相手にしないようにしましょ。

ディスポーザーを取り付けるためにはマンションとして浄化槽を持つことが義務付けられます。
勝手に個人で設置することはできません。
生ごみを粉砕すれば下水に流せると勘違いしている方がいますが、浄化槽で浄化して排水します。
定期的に浄化槽の清掃も必要で、維持費がかかります。

509さんに同感です！
ほんとですね。ただ便利なのでは？と思って聞いただけなのにそんな事言われるなんで気分悪いです。
ディスポーザーには憧れててただつけたいなって思っただけなんですけど。
みんな素人なんだからそんな506さんみたいな事みんな知らないと思います。
ディスポーザーは簡単に取り付けられるってネットでも売ってるし。
普通にレベルとか言うんじゃなくて付けれませんよぐらいな教えてあげよう的なアドバイスでいいじゃないですか？
なぜレベルとかいうんでしょうね？？
でも506さんは購入者じゃないんですよね？
そんなうるさいめんどくさい人が住民じゃなくて良かったです。

506さん
もう書き込みしないで下さい。
はっきり言ってウザイ！！
514さん
なんなの？なにこの人いきなりこんなの載せるって気持ち悪いんですけど。
509、510、511、515さん
あたしも同感です！！
506さんはなんなんですかね？
購入者じゃなくて良かったですよね。あんな人がもし隣だったらマジうざい。

514さんは、あちこちの掲示板にも同じ投稿を定期的にしていますね。

ほんと５０６さんが契約者じゃなくて良かったです。
あんな方が隣人だったらかなり嫌ですよね。
でも、５０６さんみたいな方はきっと契約する勇気もお金もないんですよ。
だからみんなでカワイそうな人だなぁって不憫だぁって同情してあげましょ。

518さん
確かに可哀相な人ですね。
ああいう書き込みしか出来ないなんてお気の毒です。
ただただ契約者じゃなくて良かったと思うばかりです。
そういう人ってかなりめんどくさいし、仲良くしたくないですよね。

早く内覧会にならないかな？
もう見た目も出来てるのにいつなんだろう？？
工事が早く進んでるから早く出きるってゴクレが言ってましたよね。
３月中には引っ越したいな。４月入ると今住んでるとこ家賃払わなきゃいけないし。
今賃貸の方はどうやって引越しお考えですか？