パークシティ武蔵小杉はどうですか？【8】

抽選の話が出ていますが、抽選自体は公平だと思いますよ。
営業の人によるかもしれませんが、1倍の部屋に私が申し込んで2倍になったときも、私は何も言われませんでした。
抽選会も、公開でやってるし、何か操作しているとは思えませんでした。
キャンセルの話をまわしてもらう、というには必要かと思いますが、登録・抽選について根回しは不要と思います。
ちなみに、1倍でも営業からは「当選しました」と連絡があります。

そういえば、最終の倍率を聞いても教えてくれない、ということはないと思いますよ。
抽選会に行けば、全部屋それぞれ何倍だったか、という状況が掲示してありますし、紙も配られますから。

自分がデベの立場になったらどうするか（どういった客に買わせたいか）考えれば、抽選が本当に公平なのかどうかは論ずるまでもない。

862です。
スルーしようかとも思いましたが…。
864さんの言いたいことは分かりますが、
登録する人はどっちかっていうと買える人が多いのでは。
買えない人ばかり申しこむ、というのも考えがたいです。
わざわざ１戸毎に操作なんてしないでしょうし、
実際に抽選プロセスを体験した人間からは、
公平だと感じたまでです。

また、１期で多かった２倍住戸の当選番号は１でしたが、
最初に登録した人全員が三井が買わせたい人で、
２番目の人はそうではなかった、というのは
無理でしょう。登録番号はいじれないでしょうし。
ちなみに、私は１期１次は抽選で外して、２次で
当選してます。
全部屋操作がないとは言わないものの、大多数は
公平だと思いますが。

ここのデベ社員の著書「ダメマンションを買ってはいけない」に、抽選の裏話としてダミー登録のことが出ていました。自分は契約後にこの本を読みましたが、抽選ってそういうからくりもあるのかと思いました。
もちろんここのパークシティーがそんな操作をしているとは思っていませんが、真実は一登録者ではわかり得ないのも事実です。あの本にあれだけはっきり書かれている以上、抽選の操作ってよくあることなのかもしれませんね。

余計なこととは思いますが、一言。

抽選自体は公平ですよ、これは間違いありません。

ただ倍率操作もあるのが事実。
最終日に倍率が増えるマジック。勿論、ホントに倍率状況を見ながら最後に登録する方も結構いらっしゃいます。
でもね、売りたい人を当選させるためにわざと倍率を上げることもあるんですよ。
ま、それでも当選番号を目の前で引かせちゃえば勝ちですけどね。
だから絶対ではないです。


あ、それとこの物件。
賃貸物件としてのチカラもなめちゃいけませんよ〜。
再開発が着実に進んでいけば、全て出揃った頃にはいい賃貸物件として評価されると思います。
しかし、何も出揃ってないうちから期待してはいけませんよ〜。
賃貸契約者は、２年後に他に移り住んでいる可能性もありますからね。
まぁ、五年後くらいには分かりますから、心配はいりません。

一言のつもりが・・・
すいません（笑）

抽選は基本的には公平ですよ

ＡとＢ　どちらの購入希望者も
資金的条件が大差ない場合はね

しかしながら
購入希望者間で　明らかに格差がある場合は
抽選は公平ではありませんよ

抽選するときに玉を増やしておくんです

でも
仕方ないんですよ
見積もりに無理があるのに買いたいっていうひとに
やめなさいってはいえないでしょう？

あのぉー、会社勤めされている方なら分かると思うのですが、
公平な入札・抽選なんてほとんどありえないのです。
ましてや、民間の抽選なんて。
それを分かった上で買うのであって、本当に買いたいのであれば、
売主側にこの人に買ってもらいたいと思ってもらえるかどうか
じゃないでしょうか。
だって、別に公平だろうが公平じゃなかろうが、別に捕まる訳では
ないので。ただ、表面的には公平にしないとまじめに参加されている
方がかわいそうなので、売主は公平にしていると言い張るでしょうが・・

感想としてはぶっちゃけ公平ですね、ここの抽選は。
登録の時なんて、同じタイプの間取りの全て倍率見せてくれて
倍率が低いところとかなんの抵抗なしに登録最終日に登録
しましたよ。
むしろ８６９さんみたいな自意識過剰なタイプが売主に自分は
買ってもらいたいタイプだなんて思い込んでるだけだろうね（笑）たまたま人気のない部屋で１倍か抽選で低倍率あたっただけでしょ。

デベにしてみりゃサラリーマンなんて似たり寄ったり。
頭金あろうがなかろうがローンさえ組ませちゃえばあとは銀行が融資
しておしまい。払えなかったら銀行がけつ持つだけでデベは関係ないしね。
というより、人気がある部屋って限られてるし、抽選会終わっても売れ残りの部屋の紹介も結構あったので買いたければ誰でもここのマンションは買えますね。

結局、最終期１次はどこまで売れるのですかね。
要望書が出された物件は価格が出てるのでしょうが、要望書は冷やかしの時点で、とりあえず出す人も多いと思うしね。
価格も上がってきていることから、場所を変える事も視野に入れている人もいると思いますし。
すべては明後日ですね。

今のところ登録しようと思っている部屋はまだ花もついていないし、
要望書も出ていないと言われております(笑）
見る目ないのかな・・・。
もちろん登録ギリギリでどうなるかはわかりませんがー。
この板の中でも「人気のある部屋」という表現が時々出ておりますが、
一概になんとも言えないとは思いますが、
これまでどんなタイプ、広さの部屋が人気があったのでしょうか？

価格の安い部屋が人気のある部屋ですでは、
あまり嬉しくはないしねぇ…

前回の一期２次で一番人気だったのは９０Ｃだと聞いています。
リビングが丸くなっている角部屋に人気が集中するんじゃないでしょうか。
それに対し三角リビングは人気が低そうだから
どうしてもここに住みたければ、ここが狙い目でしょうね。
ただ間取りの割りに値段が高すぎる感があるので
我が家は対象外ですが。
他の物件だと７０〜８０平米に人気が集中しますけど
今度のＰＣＴではなぜか９０平米辺りに人気が集まりそうですね。
他の物件は９０以上が少ないせいもあるんでしょうね。

８７０さんのおっしゃるように、人気の部屋以外ならば
（ある程度妥協して、この物件に住みたいと考えるなら）
買える可能性はあるんじゃないかな。

ここがダメだったら、住友か三井の３本目を待とうかな。
特に三井の３本目は眺望が抜けそうだし。

抽選に関しては、公開抽選に立ち会っていない人が、
別の抽選の仕組みを例にとって話されても意味なくないですか？

実際に立ち会ってから言ってほしいですね。

せっかくPCMの抽選に立ち会われた経験者の方が
意見してくれているのに、その書き込みが埋もれてしまい、
とてももったいない気がします。

別に他のマンションで行われている抽選の方式を
知ったかぶりで話されるのは、正直とても迷惑です。

前の方達も、一般的な抽選では
こういった裏もあるのではという情報を
流してくださってるだけなので
そんなに気にすることないのでは。

三井の方式を批判しているわけでもないし、
色々と情報が交換できていいと思います。
私も購入検討者で、今回登録するつもりですが
迷惑だとは思いませんよ。

８７５
迷惑なら単にここに来なければいいのでは。
いちいち迷惑ぶって苦情を投稿すること自体おかしい。
全体のマナーは大事ですが、あなた個人の迷惑感などどうでもいい話です。

公開抽選ですがコントロール可能です。
契約させることが仕事ですし企業ですからリスクの少ないお客様にご案内したいのは当然のこと。
また民間企業であればお付き合いやら断れないお客様もいるのです。
そんなお客様に対しても完全にフェアに抽選なんてことをやるので購入できるかどうかわかりませんなんて言えますか？

公開抽選ですがコントロールが出来る。
それだけです。

そしてそれが悪いことだとは思いませんし必然です。

874さん

リビングが丸いのは北側ですね。
三角リビングは南側だから、東京機械跡地への不安があったのでは。
三井の３本目も、東京機械跡地に建つ建物次第では抜けるかどうか分かりませんよ。

抽選だけではなく、いわゆるＶＩＰ客には設備のオプションも優遇価格（あるいはサービス）で付けてますよ。
メーカーの身内販売と同じです。
マンションだけでなくどの業界にもあるでしょ、こっそり身内だけに特価って。

ここの登録を前にして、
また他の業者さんっぽい書き込みが増えてきましたね。
まぁ、そんなことしても、ここがいずれ完売御礼になる
ことは不可避でしょうに。
ご苦労様です。

登録じゃないですね、抽選でした。
失礼しました。

８８１
業者じゃないですよ。
そもそも仮にこんな所にチマチマ妨害的書込みしたからってどれだけ効果があるの？笑　まさか本気で業者って思ってないですよね？哀

完売はどうかな？
ここ数ヶ月でちょっと風向きが変わってきた感じします。

さすがに7000万円超えたものが飛ぶように売れていくとは
考えにくい部分あるしな。その予算があるのなら、
やっぱり都内に・・・？的な考えもがよぎるだろうし。
個人的には北向きや西向きのの１ＬＤＫがどこまで売れるのかが
興味大。まだ花ほとんどついていなかったしな。
基本的に単身者狙いだろうけれど、果たしてこのタイプ、
どこまで需要があるのかなーと。

契約後も拝見させてもらっておりますが、
確かに抽選前になると急に事情に詳しい方であったり、
三井の方が見る不快になるような内容の書き込みが増えますね。
わたくしも、875さんの意見わかります。
抽選前はとてもドキドキしていて、
抽選会ってどんなだろうと思っていました。

知ったところで、今さら抽選方法が変わるわけでもないし、
他で行われている方法を知ってそれを三井さんに話をした
からといって、特別な便宜をはかってもらえるわけでも
ありませんし、あまり価値ある情報とは思えません。

業者であるなしは別として、実際ここを買われようと
検討されている方より、言葉悪いかもしれませんが、
野次馬のような、あまり直接的に関係がない方が
多い気がします。

7000万あったって、都内では満足な物件は少ないですよ。
都内でも人気の無い街だったり、立地が悪かったり、階数が下の方だったり、向きが悪かったり、狭かったり。

そうですね〜。７０００万で都内（城西、城南）は満足できませんね。
中古なら満足できるでしょうが・・・。

契約済ではありますが、わたしも875さんとは同意見ですね。
むしろ、それに対する投稿の方が？？ですが。
人気のある部屋として、北西角部屋が出ていますが、
それ以外では、収納の有無・広さと、
全部屋がリビングに接しているか、廊下で分離されているか、
というところですかね。
1期でも、人気のない部屋は、収納が納戸しかなかったり、
リビングが変な形（細長い等）だったり、でした。
しかし、ウォークインクローゼットや、シューズインクローゼットなど、全部屋に標準装備してほしいものですよね。

昨夏、芝浦アイランドやワールドシティタワーズは８０㎡で５４８０〜５８８０万くらいでした。でも今買うと８９８０万前後です。７０００万じゃ小杉を選ばざるをえない。あーあ、PCM待つんじゃなかった

単純にマンションとして考えた場合、
北西角の部屋が人気になることが普通なのか、との疑問もありますけど。

>>890
どちらも　歩いて10分前後駅までかかるじゃないですかー

芝浦アイランドは
人気の湾岸エリアですが
地震きたらだいじょぶなの〜って
なんか　おもっちゃいますけどね　^^

あきらめて　小杉にすみましょ！

他のスレで、芝浦に住んでみたけど住み難いから買い換える。
なんて書いてありました。高く売れれば買い換えもできていいですね。

転売目的でなくとも、芝浦並みに価格が値上がるといいですよねー。
でもＰＣＭの場合、販売価格が既に新価格だから、
多少は上がるとしても、そこまでの値上がり率はちょい厳しい？
いずれにしてもいよいよこの週末！
最終期、それほどダラダラとならずに完売終了となりそですね。

最近のＭＳに関する情報では、
①一時期よりも需要の鈍化
②物件人気の二極分化　などがとりあげられていますね。
これから購入するにあたっては、
①立地（駅近）
②優良デベ物件
③再開発・大規模　などを重視した方がよいとのことです。
そうするとここはとても当てはまります。
ダイヤモンドの原石でしょうかね。

最終期は第一次となっております。
今回で完売はありえないと思います。

第一期一次からずーっと売れ残っている部屋もありますからねー。
人気のない部屋があるようです。

第一期一次
第一期二次
最終期一次

の価格表を見比べれば明らかですよ。

残される部屋はこの物件の中では7000万円台を越える部屋が多いです。
完売するのにはそれなりに時間が掛かるでしょう。

落ち着いて検討して部屋選びできる状態だと思います。

東京機械跡地の概要が分かってくれば、一気に南方面が再評価されて売れ出すのかも。中古での評価を考えた場合、やはり南向きは強いですから。
あと最近気がつきましたが、東横線ホームから室内が丸見えの低層階の部屋がたくさんありますね。
夜とか微妙かも・・

確かに北西角、西側の低層階は東横線からよく見えますね。
南側は東京機械跡地にマンションが立つとしても、
距離がある程度あるから、
ＭＲのシュミレーションで見た限りでは眺望はかなり綺麗だと
思いました。
西側の眺望は40階以上じゃないと抜けませんね。
それを加味して西は価格が安く設定されてるんでしょうね。
最初から３本目が立つことを三井は分かってたわけだし。
無難なのは東でしょうか。

理想を言えば南が良いけど、価格が高いから
資金に余裕がある人なら南を選ぶのかなあ。

南側は、あまりいい間取りがなくパスしました。

特に、２子以上の子供がいる（作る予定）のファミリー層には、
ちょっと厳しいと思いました。
東側が、それぞれの子供ある程度平等に部屋を割り当て
られるかと思い、東側にしました。
南は、窓なしの4.5畳など、子供には可愛そうな間取りが
あったりと、ちょっと…

東京機械跡地はもしかしたら地質調査で引っかかると、４，５年はなにも建てられない、って営業さんに聞きましたが。
既に調査結果出たのかな？

<<８９９さん

分かります。４．５畳とか４．２畳では
何を置いて良いのやら、ですよね。
子供部屋にするにしても、形が変わっているから
ベッドと机は置けそうもないし。

そうなんですか。
でも元々東京機械が立つとしても４，５年後の話でしたよね。
どちらにしても大分先の話ですね。

住友はこの秋に販売だそうだけど、長谷工はどうなんだろう？

東京機械跡地は何階建ての商業施設か分からないので、
高層になる可能性もあるし、
道路ぎりぎりまで近くに建てられたら間近になりますよ。

長谷工は何も出てきませんが時間が経過すれば勝手に価格が上がるご時世ですので急ぐ必要は全くないですからね。近所だけに少しは気になりますね。

やはり7000万円を越える越えないってひとつのライン
なのですかね〜。
南向きは小家族でない場合、確かに平米数広めのタイプだと
all7000万越えですしね。なかなか難しいとこですね。

新築でさえ難しいとこなら、将来転売しようとした時に
中古買いのお客さんが7000万円越えで来てくれるかは心配ですね。

売値の他に諸経費がざっと１５０万プラスになることを考えると
総額で７５００超えるのは痛い。
そう考えると７千万が1つのラインになるでしょうね。

7000万って、普通の世帯年収だとかなり厳しい数字。
どういう人たちが買うんでしょうね。
上場企業でも、かなり平均年収上位の企業に
勤務していても、結構難しい数字ですよね。

とはいえ、SFTも売れちゃいましたし、
販売鈍化とはいえ大丈夫な気もするし…
まぁ、いろいろ気にしても、せんないことですが。

うまくこういう方々とお付き合いしていければと願うだけです。

仮に売れ残っても最後はファンドが買って賃貸に回ることになります。
ファンド物件が増えると管理組合でファンドの発言力が強くなりますね。

いよいよ最終日。
倍率はどうなることやら

最上階の方って、賃貸に出して割り合うのかな。
９０００万の物件なんて、月５０万ぐらいで出さないといけないし。
賃貸に５０万も出す人いるのかな。