パークシティ武蔵小杉はどうですか？【8】

幼稚な非難合戦は掲示板が荒れるので、皆様自粛していただきたい。

ちなみに、PCMを購入された方で自慢したいのであれば、
住民板があるので、そちらに書くべきと思います。
検討板は色々な人がいるのは当たり前ですから…
買えなかった人は乗り遅れたなんて高慢な態度は批判の的です。
それぞれの考え方があるものです。

>>834さん・841さん
購入した方への配慮をお願いしたい。
購入した方にはそれなりの考えがあっての事と思います。
自分の住んでいるところを非難されたら、誰でもいやなものです。

834、841は消えた方がいい。
目障りなら、ここに来なきゃいい。
というのが、誰しもが思うこと。

本来なら、
・検討者
・購入済みで、今後買いたい人にアドバイスできる人
・武蔵小杉住人なら、地元情報を提供できる人
のみが集い、ここの板で発言すべき。

とはいえ、834や841といった最初から荒らしを目的としたような
連中は、日常生活においてストレスの発散のしかたがわからず、
匿名性を利用したこういうところでしか気晴らしできない哀れな
連中ですよ。

いちいち反論するより、哀れな奴だと温かい心でスルーした方が、
逆に張り合いがなくなり、別の板で暴れくれますよ。

そうですね。難癖つけて来るだけで内容がない書き込みは
スルーしょう。

それよりもついに今週末に登録終了ですね。
我が家は登録寸前に申し込むつもりでいたのですが、
第一志望はすでにかなりの倍率がついてしまって
ガックリしています。。。
しかも豊洲のパークシティの時の抽選結果を見ると
２倍や３倍の部屋は、当選番号が大体１番が多いのですよね。
それに対し高倍率の場合は当選番号が後半が多いのです。
あくまで印象ですが。

例えば１０倍なら９番が当たっていたり。
不正はないのは分かりますが、
これってやはり一番から弾を入れていくから、数個しか弾が入らない場合は１番目の弾が入った時点で、弾の出口にスポッと入りやすいんでしょうか。
あああ、最初に登録すべきだったのかしら、
それとも倍率の低い第二希望の部屋にすべきか悩んでいます。

多分当日になって決めることになると思いますが。

やっぱり、ギリギリになって申し込む人が多いんですか？
倍率低そうだと、のんびり考えてたのですが。

登録した部屋が高倍率になったのを見て、
締めきり直前に別の部屋に変える人はいるんでしょうか。
それはできないんですよね。

＞＞８４５さん

８４４です。締めきり直前に来て登録することを勧められました。
倍率を見てから申し込む駆け込みが多いので、最後の１０分とかで
大分変わってしまうから、それを見てから登録した方がいいと。それと１番だからと言って有利なわけではないと言われて、後で申し込むことにしてました。

でも以前のここのＰＣＴの抽選結果や豊洲のＰＣＴの抽選結果を見てみると、２，３倍の部屋は１番が多いので、最初に申し込む方が
有利だったのかななどと思い出してしまって。

でも仕方ないですよね。とにかく最後の日の状況を見て
高倍率でも当たって砕けろで申し込むか、可能性の高い方の部屋にすべきか考えます。。

直前よりも事前に、
それも今回のように戸数が少なくなってない時だと、
担当者と懇ろに話をして、熱烈に買う意思を伝えていたら、
極力倍率がつかないように、他の客を別の部屋に
誘導したりしてくれるんですけどね。

もちろん、１倍にならないですけど、
倍率は低くなるようにしてくれますよ。

それ以外でも、キャンセルが出たりすると、
こそっと教えてくれたりするかもしれないですよ。

抽選は公平ですけど、それ以外は人と人と関係なので、
仲良くなり、いろいろ情報がくるように、
熱意を伝えおくことが大事でしょうね。

営業の数が多いので、他の人が申し込むのは止められない。
と担当者から言われました。

>>846

私は最初登録した部屋を、図面をじっくり見たら代えたくなったので
変更しました。さらに最終的にそこが倍率が高かったので他の低い
部屋に代えた方がよろしいのではともいわれました。なので
変更は可能ですよ。

オイオイ。登録変更不可だと言われましたよ。

>>848さん

多分８４８さんのおっしゃっている話の場合は
元々１倍の部屋だった可能性が高いです。
私も前回登録した時、「多分この部屋なら大丈夫です」と抽選前に言われて、結局何倍かは知らせてもらえませんでしたが
後になって「おめでとうございます。当選です」との連絡が来ました。その際、公平なのかなと一瞬疑いましたが、あれは恐らく単に私たち以外に希望を出していたのは第二希望の
人だったからだと思われます。

人気の部屋だと、８４９さんのおっしゃるように
営業の数が多いし、そういった調整は無理なのではないでしょうか。

MRは、レジデンシャルの社員さんと派遣のおばさんがいて、
社員さんと話をすること大事だと思いますよ。

一応派遣さんたち含めて、ミーティングとかで情報共有は
してるでしょうけど、わたしの担当者さんは社員さんで、
他の社員さんと情報共有していろいろ根回ししてくれてましたよ。

過去の話をして恐縮ですが、
結果わたしは倍率１倍の抽選なしで契約できましたよ。
同じタイプの他の階は倍率ついてましたが。

>852さん

848です。
もちろん、申込を押さえることはできないですが、
他の人が２つの部屋で悩んでいたりしたら、
もう一方を勧めるなどして極力が倍率がつなかいように、
頑張ってくれるということを言いたかったのです。

担当者も人間ですし、どれだけ本気かどうかなどを
見て、いろいろ対応してくれているのだと感じました。

>>856さん

それは今回の登録期間内に変えたということですか？

どこも抽選は公平ではないですよね。裏でコネ優先です。
身内とか取引業者とか株主とかいくらでもコネはあるもんです。
もちろん表向きは絶対公平ってことになってますがね。
特に高額物件希望者に対しては事前に資産状況調べてるし。
買えない人に当たってもデベも困るのでしょう。

コネ関係者には口外禁止の念書を書かせると聞いたことあります。
三井が、というわけではないですが。

申込者が集まれる時間帯でちゃんと公開抽選していても、
不公平って起きるんですか？

東京機械の跡地を買われたディベさんについては、
コネでいろいろやってもらった人知ってますけど。

ＰＣＭについては、全くの公平でやっていると言ってましたが、
856さんは何を根拠にここでそのような発言をされるのでしょうか？

抽選の話が出ていますが、抽選自体は公平だと思いますよ。
営業の人によるかもしれませんが、1倍の部屋に私が申し込んで2倍になったときも、私は何も言われませんでした。
抽選会も、公開でやってるし、何か操作しているとは思えませんでした。
キャンセルの話をまわしてもらう、というには必要かと思いますが、登録・抽選について根回しは不要と思います。
ちなみに、1倍でも営業からは「当選しました」と連絡があります。

そういえば、最終の倍率を聞いても教えてくれない、ということはないと思いますよ。
抽選会に行けば、全部屋それぞれ何倍だったか、という状況が掲示してありますし、紙も配られますから。

自分がデベの立場になったらどうするか（どういった客に買わせたいか）考えれば、抽選が本当に公平なのかどうかは論ずるまでもない。

862です。
スルーしようかとも思いましたが…。
864さんの言いたいことは分かりますが、
登録する人はどっちかっていうと買える人が多いのでは。
買えない人ばかり申しこむ、というのも考えがたいです。
わざわざ１戸毎に操作なんてしないでしょうし、
実際に抽選プロセスを体験した人間からは、
公平だと感じたまでです。

また、１期で多かった２倍住戸の当選番号は１でしたが、
最初に登録した人全員が三井が買わせたい人で、
２番目の人はそうではなかった、というのは
無理でしょう。登録番号はいじれないでしょうし。
ちなみに、私は１期１次は抽選で外して、２次で
当選してます。
全部屋操作がないとは言わないものの、大多数は
公平だと思いますが。

ここのデベ社員の著書「ダメマンションを買ってはいけない」に、抽選の裏話としてダミー登録のことが出ていました。自分は契約後にこの本を読みましたが、抽選ってそういうからくりもあるのかと思いました。
もちろんここのパークシティーがそんな操作をしているとは思っていませんが、真実は一登録者ではわかり得ないのも事実です。あの本にあれだけはっきり書かれている以上、抽選の操作ってよくあることなのかもしれませんね。

余計なこととは思いますが、一言。

抽選自体は公平ですよ、これは間違いありません。

ただ倍率操作もあるのが事実。
最終日に倍率が増えるマジック。勿論、ホントに倍率状況を見ながら最後に登録する方も結構いらっしゃいます。
でもね、売りたい人を当選させるためにわざと倍率を上げることもあるんですよ。
ま、それでも当選番号を目の前で引かせちゃえば勝ちですけどね。
だから絶対ではないです。


あ、それとこの物件。
賃貸物件としてのチカラもなめちゃいけませんよ〜。
再開発が着実に進んでいけば、全て出揃った頃にはいい賃貸物件として評価されると思います。
しかし、何も出揃ってないうちから期待してはいけませんよ〜。
賃貸契約者は、２年後に他に移り住んでいる可能性もありますからね。
まぁ、五年後くらいには分かりますから、心配はいりません。

一言のつもりが・・・
すいません（笑）

抽選は基本的には公平ですよ

ＡとＢ　どちらの購入希望者も
資金的条件が大差ない場合はね

しかしながら
購入希望者間で　明らかに格差がある場合は
抽選は公平ではありませんよ

抽選するときに玉を増やしておくんです

でも
仕方ないんですよ
見積もりに無理があるのに買いたいっていうひとに
やめなさいってはいえないでしょう？

あのぉー、会社勤めされている方なら分かると思うのですが、
公平な入札・抽選なんてほとんどありえないのです。
ましてや、民間の抽選なんて。
それを分かった上で買うのであって、本当に買いたいのであれば、
売主側にこの人に買ってもらいたいと思ってもらえるかどうか
じゃないでしょうか。
だって、別に公平だろうが公平じゃなかろうが、別に捕まる訳では
ないので。ただ、表面的には公平にしないとまじめに参加されている
方がかわいそうなので、売主は公平にしていると言い張るでしょうが・・

感想としてはぶっちゃけ公平ですね、ここの抽選は。
登録の時なんて、同じタイプの間取りの全て倍率見せてくれて
倍率が低いところとかなんの抵抗なしに登録最終日に登録
しましたよ。
むしろ８６９さんみたいな自意識過剰なタイプが売主に自分は
買ってもらいたいタイプだなんて思い込んでるだけだろうね（笑）たまたま人気のない部屋で１倍か抽選で低倍率あたっただけでしょ。

デベにしてみりゃサラリーマンなんて似たり寄ったり。
頭金あろうがなかろうがローンさえ組ませちゃえばあとは銀行が融資
しておしまい。払えなかったら銀行がけつ持つだけでデベは関係ないしね。
というより、人気がある部屋って限られてるし、抽選会終わっても売れ残りの部屋の紹介も結構あったので買いたければ誰でもここのマンションは買えますね。

結局、最終期１次はどこまで売れるのですかね。
要望書が出された物件は価格が出てるのでしょうが、要望書は冷やかしの時点で、とりあえず出す人も多いと思うしね。
価格も上がってきていることから、場所を変える事も視野に入れている人もいると思いますし。
すべては明後日ですね。

今のところ登録しようと思っている部屋はまだ花もついていないし、
要望書も出ていないと言われております(笑）
見る目ないのかな・・・。
もちろん登録ギリギリでどうなるかはわかりませんがー。
この板の中でも「人気のある部屋」という表現が時々出ておりますが、
一概になんとも言えないとは思いますが、
これまでどんなタイプ、広さの部屋が人気があったのでしょうか？

価格の安い部屋が人気のある部屋ですでは、
あまり嬉しくはないしねぇ…

前回の一期２次で一番人気だったのは９０Ｃだと聞いています。
リビングが丸くなっている角部屋に人気が集中するんじゃないでしょうか。
それに対し三角リビングは人気が低そうだから
どうしてもここに住みたければ、ここが狙い目でしょうね。
ただ間取りの割りに値段が高すぎる感があるので
我が家は対象外ですが。
他の物件だと７０〜８０平米に人気が集中しますけど
今度のＰＣＴではなぜか９０平米辺りに人気が集まりそうですね。
他の物件は９０以上が少ないせいもあるんでしょうね。

８７０さんのおっしゃるように、人気の部屋以外ならば
（ある程度妥協して、この物件に住みたいと考えるなら）
買える可能性はあるんじゃないかな。

ここがダメだったら、住友か三井の３本目を待とうかな。
特に三井の３本目は眺望が抜けそうだし。

抽選に関しては、公開抽選に立ち会っていない人が、
別の抽選の仕組みを例にとって話されても意味なくないですか？

実際に立ち会ってから言ってほしいですね。

せっかくPCMの抽選に立ち会われた経験者の方が
意見してくれているのに、その書き込みが埋もれてしまい、
とてももったいない気がします。

別に他のマンションで行われている抽選の方式を
知ったかぶりで話されるのは、正直とても迷惑です。

前の方達も、一般的な抽選では
こういった裏もあるのではという情報を
流してくださってるだけなので
そんなに気にすることないのでは。

三井の方式を批判しているわけでもないし、
色々と情報が交換できていいと思います。
私も購入検討者で、今回登録するつもりですが
迷惑だとは思いませんよ。

８７５
迷惑なら単にここに来なければいいのでは。
いちいち迷惑ぶって苦情を投稿すること自体おかしい。
全体のマナーは大事ですが、あなた個人の迷惑感などどうでもいい話です。

公開抽選ですがコントロール可能です。
契約させることが仕事ですし企業ですからリスクの少ないお客様にご案内したいのは当然のこと。
また民間企業であればお付き合いやら断れないお客様もいるのです。
そんなお客様に対しても完全にフェアに抽選なんてことをやるので購入できるかどうかわかりませんなんて言えますか？

公開抽選ですがコントロールが出来る。
それだけです。

そしてそれが悪いことだとは思いませんし必然です。

874さん

リビングが丸いのは北側ですね。
三角リビングは南側だから、東京機械跡地への不安があったのでは。
三井の３本目も、東京機械跡地に建つ建物次第では抜けるかどうか分かりませんよ。

抽選だけではなく、いわゆるＶＩＰ客には設備のオプションも優遇価格（あるいはサービス）で付けてますよ。
メーカーの身内販売と同じです。
マンションだけでなくどの業界にもあるでしょ、こっそり身内だけに特価って。

ここの登録を前にして、
また他の業者さんっぽい書き込みが増えてきましたね。
まぁ、そんなことしても、ここがいずれ完売御礼になる
ことは不可避でしょうに。
ご苦労様です。

登録じゃないですね、抽選でした。
失礼しました。

８８１
業者じゃないですよ。
そもそも仮にこんな所にチマチマ妨害的書込みしたからってどれだけ効果があるの？笑　まさか本気で業者って思ってないですよね？哀

完売はどうかな？
ここ数ヶ月でちょっと風向きが変わってきた感じします。

さすがに7000万円超えたものが飛ぶように売れていくとは
考えにくい部分あるしな。その予算があるのなら、
やっぱり都内に・・・？的な考えもがよぎるだろうし。
個人的には北向きや西向きのの１ＬＤＫがどこまで売れるのかが
興味大。まだ花ほとんどついていなかったしな。
基本的に単身者狙いだろうけれど、果たしてこのタイプ、
どこまで需要があるのかなーと。

契約後も拝見させてもらっておりますが、
確かに抽選前になると急に事情に詳しい方であったり、
三井の方が見る不快になるような内容の書き込みが増えますね。
わたくしも、875さんの意見わかります。
抽選前はとてもドキドキしていて、
抽選会ってどんなだろうと思っていました。

知ったところで、今さら抽選方法が変わるわけでもないし、
他で行われている方法を知ってそれを三井さんに話をした
からといって、特別な便宜をはかってもらえるわけでも
ありませんし、あまり価値ある情報とは思えません。

業者であるなしは別として、実際ここを買われようと
検討されている方より、言葉悪いかもしれませんが、
野次馬のような、あまり直接的に関係がない方が
多い気がします。

7000万あったって、都内では満足な物件は少ないですよ。
都内でも人気の無い街だったり、立地が悪かったり、階数が下の方だったり、向きが悪かったり、狭かったり。

そうですね〜。７０００万で都内（城西、城南）は満足できませんね。
中古なら満足できるでしょうが・・・。

契約済ではありますが、わたしも875さんとは同意見ですね。
むしろ、それに対する投稿の方が？？ですが。
人気のある部屋として、北西角部屋が出ていますが、
それ以外では、収納の有無・広さと、
全部屋がリビングに接しているか、廊下で分離されているか、
というところですかね。
1期でも、人気のない部屋は、収納が納戸しかなかったり、
リビングが変な形（細長い等）だったり、でした。
しかし、ウォークインクローゼットや、シューズインクローゼットなど、全部屋に標準装備してほしいものですよね。

昨夏、芝浦アイランドやワールドシティタワーズは８０㎡で５４８０〜５８８０万くらいでした。でも今買うと８９８０万前後です。７０００万じゃ小杉を選ばざるをえない。あーあ、PCM待つんじゃなかった

単純にマンションとして考えた場合、
北西角の部屋が人気になることが普通なのか、との疑問もありますけど。