レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

８４７さん
　第1期1次の時点で検討していました。（結局他物件にしましたが）
　その時に言われたのですが、
　「完成予定は元々８月ですが、工事の遅れなどを見越して１ヶ月ほど予定を長くしています。
　　工事が予定通りに進めば１ヶ月日にちを早める予定です。」と言われました。
　なので問題ないのでは？
　

>>848
黒だと思うくらいの意気込みの方が良いと思う
結果白なら問題ないし

疑ってかかるぶんにはいいと思う。

じゃあグレーでいいんじゃないの？

２流とか４流とかなんとか言ってるけど、
所詮その程度の会社ならグレーっぽい白しかできんだろ？(笑)

標準仕様があるないは、別に気にしませんでした。
だって、レジに丼亜設備がツカは確認して購入してますから。
標準より若干上の仕様ではありませんか？
そのように感じました。
我が家は、営業さんなどにその都度疑問点をぶつけて解消しています。
身内のマンション探しも重なり、
たくさんのマンションを見ましたが、
三井、住友、東京建物、三菱、ナイス・・・
知識は営業さんによりますし、なにごとも購入者側も勉強して望まなければ
いけないとも思いました。
写真については、他物件ではモデルルームの写真撮影さえ
断られました。
自分の部屋は、やはり、他の人には写真とって欲しくないなぁ。
購入者のみなら、共用部分はいいのでは？
私はその線で撮影許可求めてみようと思います。

＞853です
レジに丼亜設備がツカは・・・レジにどんな設備がつくかは、の間違えです
失礼しました

ナイス物件が売りに出できましたね。
駅向こうの。
値段はいくらで出すんでしょう？
レジより狭い間取りが多そうですが。

ナイスの物件は駅前だし、結構強気の値段かもしれないですね。
でも、自分としては全然魅力的ではないですけどね。

846です
確かに事前確認をしていませんでした。しかし、同じデベでもトラブルが起こるところは起こるし、起こらないところは起こらない。と言うことは、施工管理が重要と言うことですから、購入者がもっと施工管理に口出しすればトラブルが減ると思います。
レジは超高層マンションの部類に入る関係で、設計審査はかなり厳しく、しっかりしたものになっていると思われます。あとは施工管理です。QIT活動が本当にしっかりしているかどうか確認できれば、安心感が増します。
なお、広告の不満はどんな設備がつくのかではなく、嘘の内容を広告しているところにあります（しかもたいした標準装備でもないのに）。

８４６さんの主張は理解できます。

ご指摘の通り、施工管理が重要です。
それゆえにコスモスさんにはしっかりと施工管理してほしいのに、
現場説明会で撮影禁止や同行NGといった対応の為、
購入者が不安になってしまうのかと思われます。

姉葉物件の購入者も売主がヒューザーのところはご苦労されているようですが、
売主がしっかりしている物件のところもあったようで、
そういうところは売主のアフターがあり、助かったと新聞で見ました。

現状のコスモスさんの対応からアフターも心配と購入者が思っているのでしょう。
購入者サイドに立った真摯な対応をコスモスさんには期待したいです。

ココはＰＣとかよりつぼ単価安くてイイんだけど
騒音きになる〜！
ほとんどの部屋は悩まされそう・・・

といいつつもＰＣより安いから悩んでます。。。

そうなんだよね。外壁がALCだし…

846です。
検討者や購入者がデベに対して管理体制や実施状況について問いただし、事実状況を確認することが重要と考えます。みなさんが要求してデベの体質を変える必要があります。
他のスレでもあるとおり、きちんと確認しないで、完成後の内覧会や雨漏りで困るのは購入者です。保証期間が過ぎた後に発覚して自費で直したなんてのもあります。
自分だけは大丈夫なんて思っていると、足下すくわれます。
一流デベのマンションでもトラブルは起きています。検討者を含めて購入者側の積極的な関与がトラブルを少なくするはずです。
まともな説明もできない次長が担当しているレジは大変心配です。

ここのマンションの管理組合総会、紛糾しそうだな(笑)
こんなに細かい住民と住むのは鬱だと思う人もいそう。
（もちろんマンションの品質は重要だけどね）

そんなやつに限って理事をお願いしても言い訳して辞退してくるんだよね。

だと思う。　や　憶測では何も解決しませんよ。
信用は大切ですが、裏切られたときに効力を発揮するのは書面です。この法律社会では、これしかありません。

一番大切なことは、住民が一丸となる事だと思いますよ。

皆さん仲良くしましょうね〜

>>866
車は最悪あとでバラして調査することが可能だが、
マンションはそう簡単にバラせないから、ここまで
問題にしているのでは？

さらに何かあった場合でも、マンション住人の総意
がないと共用部には手出しできませんから。

本来建設中の物件に入って中をみるってこでも、前だったら
考えられないことではないでしょうか。また、東京建物のよ
うに、もし仮に写真撮影や同行者を伴っても果たして納得の
いくような確認ができるのでしょうか。はっきりいって、毎
日その現場に通い、ちゃんと指図書通りにやってるかひとつ
ひとつ確認しなければ、絶対に安心とはいえないと思います。
その点、リクコスはＱＩＴ活動をやっていて、その文章もの
こしているということですから、もし万が一瑕疵があれば裁
判で、その施工管理能力を問えばいいんではないでしょうか。

まだ完成もしていない、雨漏りするかどうかもわからないの
に喧嘩ごしでここで意見を述べるのはどうでしょうか。

すべて思いますという表現を使いませんでしたが、それは前の
コメントに思うや憶測って書いてあったのであえて使いませんでし
た。

大体が片方だけの意見しかここでは書かれていないのですから
読む人もそれなりに、考えて読む必要がありますね。

まぁ、明日は現場見学会ですし、一旦水入りとしませんか

やれやれ、根拠もないのにデベを信用している人が多いですね…あるいはデベの人？
QIT活動に関する資料を見せてくれないのですよ。あれだけ宣伝しているのに活動の実態に関するものが何も見えないのです。他の契約者の方はそれで良いのでしょうか。
今までトラブルを起こしているマンションも、完成前までは「ちゃんとやっている」と言っていたはずです。ほとんどが施工に関するトラブルです。設計段階でおかしいのは滅多にありません。
QIT活動の証拠の件ですが、活動風景をビデオで見せてくれることになりました。ぜひ契約者や検討者の方も要求して見せてもらってください。フィクションで無いことを願いますが。

根拠もないのに信用してるといいますが、他の人はＱＩＴ活動の記録があると
書いてあるコメントがありましたが、その点は確認されたのでしょうか。またビデ
オを見せてもらうとのことですが、それをやらせだとおもうというのはちょっ
とひどいんじゃないかと思いますよ。それとちょっと反論するとデベの人って
言うのはまさに憶測以外のなにものでもありませんよ。それと、購入者であれ
ば購入者限定のところへ書き込みしてみてはいかがでしょうか。

あ、例の欠陥マンションHPは設計ミスもあったようです。１０年以上前の長谷工とリクコスの物件ですけど。

872さん
すいません、デベの人というのは確かに憶測です。また、まだ見ていないビデオについての憶測の意見も失礼しました。

871です。
重ねてすいません。見せてくれるのはビデオではなく写真のようです。訂正してお詫びします。

QIT活動記録はあるかもしれませんが、見せてくれないのです…

まっ、購入者もそうでない方も楽しくしましょう〜。

878さんに同感です。はじめから疑ってかかっても、嫌な思いをするだけだと思います。
高価な買い物をするにあたって安心したいのは私たち契約者全員の当然の思いですが、
一方で安全第一で工期を守って完成させるのがコスモスさんの役目。
あれもこれもの要求に全て応えられるわけではないでしょう。
お互いの事情も考慮して、紳士的に話をしましょうよ。

購入者です。
どちらかと言うと846さんの意見に同感します。
現在不動産会社ではありませんが、沿道サービスで店舗等をゼネコンに発注する側、
いわゆる建物が正しく安全にこちらの設計通りに管理する側にいますが、どんな大手
であっても、やはり現場及び現場監督、下請け等によりかなり違います。生コンだって
現場毎に強度の確認の回数が変わります。よって大切なのは発注者である当社のしっかり
管理する姿勢と能力等がその後のトラブル回避の為に重要となります。当社ではここ数年は、
個別に一級建築士やゼネコンの現場監督をしがらみのない立場で契約して、都度チェックを
しています。（当然その部署の人間も厳しい管理が可能ですが、専門的立場にかなわない
部分があります。）
長々と書きましたが、大切なのは疑うとか、信頼するとか言う次元ではなく、しっかりと管理する・
される及びチェックされているという緊張感のある現場です。ここではコスモスイニシアや大豊
建設が大手だとか2流だとかは関係ないと思います。これだけ知名度のある会社なんで。
要は、コスモスは大豊をしっかりと管理する。（生コンの硬さや各部材等設計図面通りにちゃんと
行われているか）そして購入者はコスモスの管理をチェックすると言うことだと思います。
よって、その基であるQIT活動の実践と確認、公表が望まれるわけですね。僕も自分の買った
マンションですから、購入者だけには公表すべきと思います。但し、それが施工レポート
としてくると思っているので、それが出てから足りないことを感じれば、コスモスに対しても
疑問をぶつけようと思います。今日から現場見学会。（自分は先ですが）
これも本当に良い試みだと思いますし、それに関しては非常に信頼感を高めています。
今後もコスモスさんを信頼しつつ、しっかりとした現場管理を要求していきたいと思います。

現場見学会とういうのはどんなもの名ですか？
また現場見学会に参加したらどんなことに注意して見学したらいいのでしょうか？

現場見学会行ってきました。

西棟は１５F,１３F、７Fを見ることができます。
個人的には満足で、安心感は増したと思います。

気になったのは、電車の音は結構しますね。
ただ、階が下がるにつれて（部屋の完成度があがっていく）、
ほとんど気にならなくなります。
音は上に伸びるといいますが、７F程度がMAXと聞いています。
最終的に部屋ができれば、ほとんど問題ないのでは？と思います。

後は浴槽の壁側がデットスペースになってしまうタイプがありますね。
実物を見ると、子供がかくれんぼできそうなスペースがあります。
タイプによって、収納スペース、ブレーキダンパー、棚、デットスペースの
４種類があるようです。

見学会では自分の購入した部屋のタイプを見学するのですか？例えば家具や家電製品がちゃんとズが置けるかどうかとか、洗濯機置き場の防水パンのサイズを測ったりもできるのでしょうか?

いえ、見学できる部屋は決まってます。
西は　１５０１、１３０４、７０１
南は　１４１７、１２１７、６１５

サイズを測るところまではまだ内装ができていません。
下位層でも、二重床の配置、各部屋の間仕切り程度まででした。

コスモイニシア、大豊建設の信頼に足る根拠を教えて欲しいです。調査不足で申し訳ありませんが。

現場見学は平和だったのでしょうか。
有無を言わさず写真を撮ってたり、とか購入名義人数以上の人数で着たりする人が・・・
いそうな予感。このスレみてると。

>>886
大豊建設のＨＰにある作業所紹介のレジ工事記録が全く更新されていない
っていうのはどうでしょう？

現場見学会は平和でしたし、為になりました。カメラは持っていきましたが、自分の部屋でもないのに写真をとっても意味がないですね。現場とコスモスの方は親切に教えていただき、ありがとうございました。

実際行ってみて思いましたが、撮影禁止は理解できるなと思いました。
撮影に夢中になっていると、段差やケーブルがあったり
廊下側などまだ手すりもなく、危ないとは思います。

専門家同行ＮＧもまぁ理解できると思います。
なんというか見学会の目的と趣旨が違う。
ＱＩＴ活動時にするとか別途機会があれば、とても良かったですが・・・

見学会開くだけでコスモスさんも結構大変かと思います。
実施頂いて感謝できると思います。

その中で１つ意見としては、設計、施工、売主がみんな集まっていました。
過去にそんな機会はなかったので、いろいろと質問できるいい機会なのですが、
あの寒空の中ではいくつも質問するのが難しかった。
できれば、設計、施工、売主が集まった構造や設計説明会を
販売時の時に実施してほしかったですね。

現場見学会に行ってみてスゴイ良かったです。
確かに安全上のため撮影禁止って言うのが納得できました。
建築に知識のない私の質問にも親切に解りやすく答えて頂き
本当、ココを購入して良かったなと感じています。

>888
見学会で現在に至るまでのレジの工事記録の写真が
全てパネルになり見ることができました。
購入者じゃないと見れないですね。

レジデンスHPの内容をすべてしっかりと実施しているなら信頼できますね。

本日現場見学会行って来ました。
既に皆さん書かれていますが、自分もとても信頼感を増しました。
他の現場見学会の経験がないので、比較はできませんが、まずこのような
試みをするということ。それから3フロアーを見ることで、工事の過程を確認
することが出来、クォリティガイダンス通りの施工が全てではありませんが
確認できました。また、現場見学会という緊張感もあると思いますが、とても
整理整頓された現場の景色と、コスモスイニシア及び大豊建設だけでなく、
設計管理会社からも立会いがあり、丁寧に説明してだけたこと。（工事をしている
人の顔が見えるというのも信頼感に繋がります。）
自分は専門家ではないので、これだけで完全なチェックができるとは
思いませんが、QIT活動と並びこのような活動を行うことが、しっかりとした
瑕疵のないマンション建設に繋がると思います。880さん同様今後もコスモスイニシア
を信頼しながら、厳しい管理を期待したいと思います。

さて、それ以外の感想ですが、15階の景色が思いのほかよくて、ちょっと後悔しました。
元々眺望は望まないと思い、もう少し下にしたんですが、７階との違いにちょっとショック
を受けました。（自分は７階に近い方のその間の階です。）正直知らなきゃよかったと
思いました。（笑）それから東京機械は景色的には早く、何かに変わって欲しいですね。
ちょっと景色上は浮いている気がしました。

イニシアさんを信頼するかしないかは別として、厳しい管理を期待し、要求することは必要と思います。
問題は、どのように期待し、要求するかです。なにもせずに待っているだけでは結局「無関心」「丸投げ」と同じことになります。
あまりにも「無関心」である結果が、姉歯のような事件を生んだと考えます。
検討者や購入者の皆さんが、イニシアさんへ要求し、実際に確認していくことが大切だと思います。
現場見学会はあくまで「イベント」ですが、参加することは「無関心」よりは良いと思います。
今後も具体的な確認の方法を考え、行動する必要があるでしょう。
不動産業界という不透明な業界で今後変えていかなければならないことと思います。

現場見学会に参加された皆さんが書かれているようですが、イニシアの対応はとても良かったようです。
これは「ＱＩＴ活動を確認させろ」、と言った方がいらっしゃったから、対応が良くなったのかもしれませんよ。
逆に、あまり対応が良すぎるのも、後ろめたさを隠す手段かも…なんて考え過ぎ？

897さん考えすぎでしょう〜。