レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

現場見学会の案内、おととい来ました！
長袖長ズボン着用、汚れてもいい服装、コート不可、ヘルメット・軍手着用、撮影禁止・・・
想像していたのとちょっと違いそうです。
でも骨の部分を見せてもらえるのはうれしいです。

おととい見てきましたが、外側はもう20階までできてました！
セントラルの北側と南側がきれいに均されていたのが気になりました。
>686-695さんの書かれている件ですね。
北側はもともと自転車がとまっていたところだから、
ちゃんとした自転車置き場を作るのかな〜と思いましたが、南側は？
どちらもとても新たな建物がたつようなスペースはありません。

撮影禁止ですか？なぜでしょう。機密でもあるのかな（笑）
通常、建築物はできてしまうと内部は分からなくなるので、建築途中の写真を撮るのは一般的と思います。慣れていない人間が建築途中の内部で撮影するのは安全上好ましくない気持ちは分かりますが、購入者の撮影を禁止するのはどうでしょう…
パンフレットにどんなに良い仕様が書いてあっても、そのとおり建設されなければ意味がありません。そのための確認と思ってましたが。購入者ですが専門家の同行をお願いしたいと思っています。

撮影禁止ですか？一般的にどうなのかは知りませんが、近場の例では５日と１２日のTHE KOSUGI TOWERの見学会は撮影は自由にできるそうです。

<<702
まあ、今は写真をとって画像ができれば、第三者により加工等もされいろいろなところに話題を提供できるような時代ですから、いたし方ないと私は思いますよ。専門家同行については、クライアントのみへの助言といことであればいいんじゃないでしょうかね。

こういうところに、スーパーゼネコンと準ゼネコンの差が出るんだなぁ・・・

702です。
見学会の案内を見ました。撮影禁止は落下防止のためだそうです（笑）人数を制限するのは分かるとしても、入居者以外の入場も禁止だそうです。今時のやり方として全く納得いきませんね。せっかく現場見学会をやると言うのに、こんなに秘密主義にすると逆に疑われることを考えていないのでしょうか…
デベの質が問われると言うことだと思います。購入者としても養護する気になれませんね。この掲示板にもいろいろと書きましたが、完全に失望しました。

擁護

たしかに「なんだぁ」とは思ったけど、そこまでいうほどかな。
他の物件でもこういうところあることはありますよね。（多いかは知りませんが）
完全に失望＝キャンセルですか？

施工も二流、デベも二流の物件なんだから、
はじめから一流の対応なんて期待していません・・・・

一流の対応を期待するなら、この物件はやめたほうがいいです。

702です。
一流とか二流とかの問題ではなく、会社としての誠意の問題だと思います。完全に失望と書きましたが、今までにもいろいろと失望した点はありました。とどめの一撃といったところでしょうか。他のデベにも言えるかもしれませんが、残念です。
物件自体は気に入っているので、キャンセルはしたくないけど、手付け金は帰ってこないし、悩みますね…

そこが○流とつけられる所以かと。。。

築20年以上マンション、修繕積立金「不足」43％——日経調査
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/index.cfm?i=2006110609513n1

2流デベと2流施工が修繕積立の安さをセールスポイントにしてるような物件は、
将来確実にこうなる。

>712
その点ここは安心そうですね。
検討者の方はレジメールとか読んでると思うのでよくお分かりだと思いますが。

本当に、、修繕積立金なんて初めから見込みがたつだろうに、、
タワーじゃないのでまだこういうことにはなりにくいのは気休めになりますな。

>>713
レジメールは契約者でなくても読めるんですが・・・
http://www.kosugi-1.jp/mail_mag/020.html

５年ごとに２０％アップの段階増額方式。
修繕積立の安さをアピールして、将来積立不足になる典型的なパターンですね。
レジメールでは、他の積立方法の批判に終始して、なぜ20％増額がよいのか、論理的な説明が全くない。
それぞれの方式に長所、短所があるから様々な方法が存在しているのであって、それを明確にしない営業メールに騙されるような人が、この物件を買っているのだろう。

タワー型じゃないから修繕積立金は不足になりにくい、ってそれ誰に騙されているんですか？

タワーは確かに修繕積立費の総額は高いが、その分世帯数も多い。
例えばコスギタワーの世帯数は、この物件の約1.8倍ですから、
単純に修繕費の総額がこの物件の1.8倍程度であれば、
1戸あたりの修繕費負担は差が出ないことになります。

また、この物件は、形状はタワーではありませんが24階建てと、立派な超高層マンションです。
形状がタワー型ではないというだけで修繕費が安くなる、という妄言に、だれが騙されるのでしょうか？

↑はいはい。じゃそれでいいんじゃない？

まともに反論もできないということは・・・

まじめに長期修繕計画の検討を自分でしてればわかるはずかと。
また仮に足りなくなることに最初から気づいてれば全くもって問題ないでしょう。
これは物件がどうこう言う問題では無いと思う。（どこ買っても同じ）
何事もデベなんてあてにしたら痛い目見るということです。
（みなきゃラッキーって感じ）

修繕費が不足することが明らかな積立プランで
「安さ」をセールスポイントにして販売する、ってのは
コスモの常套手段ですもんね。

やっぱりデベ選びからでしょうか…
マンション選びをしてみて、デベの体質がよくわかりました。基本的に顧客満足を得られているところは少ないですね。買った人へのアンケート調査でもすると面白いかもしれません。

それ、無駄だと思う。。。

コスタに行った際に716さんと同じ事ようなことを言われた。
実際のところはよくわからん。素人には不測の修繕とか必要になるかも知れないし。

>715
契約者ではなくて検討者と書いたのですけどね。
まぁ、デベの言うことを鵜呑みにするつもりはありませんが、完璧な長期修繕計画なんて
無い以上、レジの計画は「並」だとは思いますよ。
少なくとも他物件に対して劣ってはいないと言う意味で安心ですねって話です。

修繕積立なんて今の段階で計画立てても結局は予想ガイな修理が発生するもの。
所詮販売側がどう計画立てようが、組合側で検討する事。
今の時点で安い高いなんて議論自体がナンセンス。
コスモもこれを売りにするのはバカらしいし、かといって東京建物や三井が
上なんて信じているのもバカらしい。
最終的には住む人間が判断する事なんだから、契約者・検討者・批判？者どうし
で言い合ったって今の時点では意味ないでしょ。
どうせ計画通りには行かないんだろうしね。

あ、ちなみに私はレジ購入者です(笑)
さらにちなみに両親がパーク購入者です(笑)

結論は気に入ったところを買えばいいって事です。

私もレジ購入者ですが
義妹はコスタを購入しました。

義妹は供用部のコスタのシガールームやアクアリウムが魅力的と言い購入。
私は逆に必要ない供用部で…
>725結論は気に入ったところを買えばいいって事です
本当、修繕費も込みこみ
お互い気に入ったところを買ってるだけです
小杉住民仲良くしましょ

諦観。
手付金、流せねーよな。

修繕積立金の安さをネタにして、他の物件を中傷するような
デタラメなDMを送って必死に売ってるのは、他でもないこの物件。
修繕費をインチキセールスポイントにしてる以上、叩かれても仕方ないのでは・・・・

それで中傷した相手の物件は、この物件の倍近い個数をさっさと完売してるんだから、
みっともないことこの上ない。

そう、手付け金は流したくない。
でも撮影禁止と聞いて誰も反応しませんね。なにか変なことしてるとか思いませんか？
デベや建設会社を信用しているんですかね〜
夏に内覧会がありますが、壁の内側とか床の下なんか見えないから判断がすごく制限されますよ。
家を建てる場合、現場へ足繁く通って、基礎の出来具合や柱の様子などを確認するのは購入者として当然の権利です。

我々は、手抜き工事による雨漏りで訴訟を起こされている
大豊建設が施工してるのを承知で契約したんだから
壁の内側や床の下なんか、そもそもまともな施工なんか期待してませんよ・・・・

728さんに同意。
このデベは本当にみっともないことを平気で言う。たたかれても仕方ないですね〜
レジデンスは２４階建てで立派に超高層マンション。板状で高層にするために特別なダンパーなど使っているから修繕費が他のタワーマンションより極端に安くなるなどあまり考えられない。
とはいえ計画値ですから後でいくらでも言い訳が利くし、こんなに逃げ道のある営業なんて他では考えられないですね。ある意味うらやましい…

730さんへ
期待していない方は結構ですが、できるだけ何とかしたいと思うのが契約者ではないですか？高いお金を払うのですから当たり前と思います。

>>731
営業トークは、武蔵小杉エリアに限らず、どこも似たり寄ったりだけど、
他物件とのインチキ比較で、ＤＭまで発送したってのは
少なくとも武蔵小杉再開発エリアではこの物件だけ

>>733
なんとかしたいと思うなら、デベも施工も、もっとしっかりした物件を選ぶべき。
このデベとこの施工業者の物件を選択したってことは、
顧客が満足するようなしっかりした対応は期待していない、ということでは？

修繕積立費ですが70㎡くらいだと30年間で基金含め総額400万強くらいですが
(計算間違えてたらすんまへん)これって別に激安ってわけでもないですよね。
仮に31年〜も20％UPを適用するとしたら、5年でプラス約130万で530万ですし。
コスタだと35年で700万くらいでしたっけ?機械式駐車場とエレベーター台数と階数の差を
考えれば、足りる足りないは別として
>修繕費が不足することが明らかな積立プラン
ってカンジはしないですけどね。それこそデベの言うこと鵜呑みなのでは？？(笑)
ほんと小杉同士仲良くしたいものです。

。。。といいつつ写真撮れないことには大いに不満ですが(笑)
加えて言うなら、施工レポート(2回)なるものもまだ1度も来ていない！！
イニシアよ見てるなら早々に送って来い！！

いるんだよねー、顔が見えない時だけ騒ぐヤカラが。。。
ここの版はそういうのが多いね。

昨夜放送の「ガイヤの夜明け」みましたか？
外断熱、レジもですね。＾＾

あっ！ガイア、でした。

736あなたもそのけ・・・ありますね。気を付けて！

>>729
最近マンションを買った同僚に聞いたところ、今回のような見学会は無いそうです。
自分は見学会があるってこと自体をうれしく思ってます。
そりゃ大豊建設を全面的に信用してるわけじゃないけど、
それを言い始めたらどこも買えないでしょ。
そんなに心配ならマンションを買うのはやめて、注文住宅にした方がいいよ。

739さん
そうそう、私もそうなんですよ（笑）
でも基本的には醜い言い争い（書き争い？）を収拾したいときだけ書き込みます。

>>740
他の物件も結構やってるよ〜
当然やって無いとこもあるっていやーあるけどね。

>７３７
「ガイヤの夜明け」で放送された外断熱方式
レジは違うと思いますよ。

>733
だーかーら〜、スルーしろって。出来ないあんたの方が問題かもしれないよ。

売り手に対する一番の叱咤は「買わない」ということですが、不動産の場合、タイミングや立地条件、予算などを考えると選択の数が少ないことが多いと思います（私の場合）。
不動産業界はすごく閉鎖的でどうしようもない業界だなとの印象があります。メールで営業と話していますが、確かに駄目駄目です。期待できないかもしれませんが、できる限り話してみるつもりです。売り手も言われないと分からないでしょうし。みなさんも気になることがあればどしどし営業へ文句を言いましょう〜
ちなみに写真撮影を禁止にした理由は、別の物件で撮影していた購入者が危ないことをしたかららしいです。詳細は知りませんが、こういう人がいると制限が多くなるのです。買い手の質も向上が必要です…みなさんも気をつけてくださいね。

>745
すいません。つい感情的に…

>744さん

７３７さんではないですが、レジも一部そうですよ。
ＨＰでは説明されていませんが、パンフに外断熱方式の説明が載っています。

コスモマンションで構造トラブルの話は聴かない。自分は大丈夫と思う。一応、日本の準大手デべ。
自分は今正に、購入検討中。ただ、ＭＲ見たことがないので、新年まで待つかどうか思案中。

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/index.htm