レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

高級スーパー入ったら、雰囲気もステキなカンジになりそうですね♪
でもエンゲル係数あがりそうで怖いです。

スーパーなら大賛成！！

なんだかんだ言っても個人的にはスーパーが一番有益です。
今でも、毎日行っている商業施設はスーパーのみです。
スーパーがあれば、コンビニはいらない。
今でも、通常スーパーで買い物するので、コンビに行かないですもの。

>一生懸命なるべく抽選にならないように、売ってきたら今の水準。
競争が起こらないように営業努力していたのに、まだこの数売っているという事実。

>最初から来年3月までに売れればいいって言ってたよ。
いい物件はそんなに時間をかけなくても売れちゃうものです。強がりばかり言ったり、そんなにいろいろと自慢しなくったっていいじゃない。もうちょっと客観的に分析した方がいいと思います。

苦戦云々という議論について一言。
マンションデベロッパーの友人が複数いまして、みんな口を揃えて言うのは
マンションデベという業種の発想は、
・即完だと「根付けが甘い！」とかえって社内で責められる。
・竣工前後にようやく完売だと「強気な価格設定でかつ完売。たいしたもんだ」と社内で誉められる。
というものであるとのこと（大手、中堅デベを問わず）。

上記発想からすると、小杉エリアの新築マンションでは
先行して価格設定をし、後発との比較で結果値ごろ感があるコスタは前者
コスタ等の価格設定の後に強気な設定で売り出しているレジは後者
ということになるのではないかと思います。
いずれにしてもレジの竣工まで１年以上あるのですから、
竣工前１ヶ月くらいで初めて「苦戦」かどうかが判明するのであって、
現時点で「苦戦」かどうか議論をすること自体が笑止、ということになります。

３４２さんや他の方もおっしゃっているとおり、
（コスタから比較すると強気な価格かもしれませんが、）
現に３３０人も本物件を購入している人達がいるのですから…。

全３８９戸で残り５０戸切ったらしいじゃないですか。
完成まで１年前ならぜんぜん苦戦じゃないのでは？と素人の私は思うんですが・・・。

354さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
だとすると、パークシティのMSTや駅直結はもっと強気な価格で売り出してくるのでしょうか。

＞３５０、３５１、３５２さん
高級スーパー、いいですねぇ。
ところでパークに入るフーディアムは高級スーパーでしたっけ？それとも庶民派？
レジに入居する店は、周囲との競争に勝ち残ってずっと入居し続けてもらいたいですねぇ。

早く売れればいいという意見はとても大人気ない。
例えば、子供の徒競走で、足が遅い子を馬鹿にしているような感じがする。
完走して、みんな頑張って走れば、どの子も褒めてやりたい。

新築マンションは子供みたいなもの。
今後１０年２０年住んで、購入者がどう感じるかが大事です。
ほんの数ヶ月早く売れたかどうかに何の意味があるのでしょうか。

フィーディアムは商品の2割程度が高級食材で、スーパーとコンビにが合わさったような店みたいです。24時間営業で、惣菜コーナーが目玉。なので高級スーパーってカンジじゃなさそうですね。

>>354
時間をかければかけるほど販売コストは増大し、利益は薄くなります。
利益の出る価格設定で早く完売するのが一番であって、「竣工前に完売」かどうかなど、まったく関係がありません。
竣工前後に完売が褒められる要因なんて、聴いたこともありませんね（笑）
この物件が強気な価格設定なのは、立地や建物の価値ではなく、デベロッパーの利益が乗ってるだけなんですか？（笑）
価格が高くても、利益が薄い場合もあれば、安くても利益が厚い場合もありますよ（笑）
いい加減で適当な誤魔化しはやめたほうがいいですよ。
マンションの販売についてまともな知識がある人が見れば、ばかばかしくて可哀想になりますよ・・・

＞360
354、358のコメントをもう一度熟読いただきたいものですね。
同じことを何度も言わせないでくださいな。

販売コスト／広告コストがナンバーワンだという証拠もないのに
嘘をいっちゃいけないなぁ。
根拠もないのにデマを流すタチの悪い投稿なので削除されると思うが。

まぁ皆さん、アツくならないで仲良くやりましょうよ。

我々消費者の立場からすると、売主が値決めに若干失敗して、
多少割安のマンションが一番「良い」マンションですよね？
もちろん即完でしょうけど。

＞３６１
そんなに熱くなっちゃって・・・
どーしたの？？レジに何か恨みでも？
何があったか知らないけど、個人的な恨みをここで晴らさなくてもいいんじゃ・・


みなさん、スルーで行きましょ！

>364
各社の開示資料、IR資料などを調べればわかりますよ。
他人を嘘つき呼ばわりする前に、ご自身の無知を恥じてください。

>365
>354さんの意見とあわせれば、コスギタワーが「良い」マンションと言うことですかね・・・

>366
まったく反論できない分際で、何の根拠もなく相手を私怨の荒らし扱いしてスルー推奨で逃げる、
悪質なワンパターンですね。

３６７>
じゃあ何があったのか話して下さいよ。
そこまで悪く言うのには何か嫌な事があったか、恨みがあるとしか思えません。
何かヒドイことをされたなら、そのことを話すほうが、あなたの望む効果があるかもしれません。

>マンションデベロッパーの友人が複数いまして、みんな口を揃えて言うのは
>マンションデベという業種の発想は、
>・即完だと「根付けが甘い！」とかえって社内で責められる。
>・竣工前後にようやく完売だと「強気な価格設定でかつ完売。たいしたもんだ」と社内で誉められ>>る。

頂いたコメントは購入者にとって見れば、コスタ等に比べてレジは価格が高いマンションっていうことでしょうかか？やっぱり購入者にとってはお買い得の方がいいと思うのですが。

>　No360さん
ようこそ。以前もいらして同じことおっしゃってた方ですね♪
あなたの意見は『売れてない』だけで、要因の分析が全くされていません。
それでは悪意に満ちた投稿と思われても仕方ないですよ。
荒らし、及び他物件営業マン扱いするのは同じ小杉に住む方に
そんな人がいて欲しくないという、せめてもの願いなのではないでしょうか。

さて、他と比べレジが売れ行き不調(笑)な理由を、購入者なりに考えてみました。
330戸(実は340戸なのですが）販売。これは事実です。
残り49戸の内訳は南棟の3LDK10戸と、西及び南棟の6000万円前後の4LDK39戸です。

というわけで、6000万円出して4LDKを購入したいと考える人達で
『駅近』を最大のメリットと捉える方々が
イニシアの考えより少なかったということに尽きるのではないでしょうか。

3LDK残10戸は次で売り切るらしいので、3LDKで購入をお考えの方は折角延長になったことだし
もう一度MRに行って、自分の目で見て頭で考え検討するのが良いでしょう。
4LDKで小杉狙いの方は、よっぽどレジを気に入らない限りパークのＭを待ってからで良いのでは。
ただレジもパークもそうですがカラーセレクト等期限がありますのでお気をつけくださいな。

スルーしようと思ったのですが。つい熱くなってしまいました。。。すみません。

購入者ではありませんが、販売コストや広告コストがナンバーワンかどうかはこの際関係ない
ように思えますが。。。
「物件価格」として購入ｏｒ見送かは消費者の判断になるかと思います。
結果高すぎれば竣工後も売れ残り、適正もしくはお買い得であれば完売という結果があるだけかと。

あと現段階で苦戦してるかどうかってわかるんですかね？
竣工間近になってからならわかりますが今の段階では荒し扱いされても文句は言えないかと。

ちなみに早期完売だのギリギリで完売だのはデベの話であって購入者にとっては早ければ早い方
がお得感はありますね。
根付け間違いウエルカムです。

>369
レジのが高いけど、ランニングコストが安いということになってます(一応)
駅近(レジ)、自走式駐車場(レジ)、タワー型(コスタ)、緑いっぱい(コスタ)などそれぞれ
特色も違いますので、どちらがお買い得かは考え方によりますね。

つまり皆さんのレスを纏めると、
レジの価格水準が適正であるかどうかは完成間近に完売しているかどうかで決まるが、
今のところ、少なくともお値ごろという評価の物件ではない、ということになりますかね。

お値ごろではなくても、割高でなく適正であればＯＫなのではないですか？
（もちろんお値ごろの方がありがたいですが…）

さらに補足すると、370さんのおっしゃるとおり、まだ残りがある価格帯の部分に
お値ごろ感が少ない、というマーケットの評価になるのでしょう。
（逆に言うと完売している価格帯はお値ごろ？）

非常にお買い得感を持って買いましたよ。
今でもそれは全然変わってません。
373さんが言われるように、確かに４ＬＤＫは多少その辺が落ちるから
最後になってるのかもしれませんが。ただ、あのモデルルーム見ると
２ＬＤＫと３ＬＤＫのイメージしか持ちにくいと思います。
単純に４ＬＤＫを最後に残すのも効果的かも。（そういう戦略が
打てますね。）
私は優先分譲なんで、コスタの1期とちょうど迷って決めました。372さん
の言うように、それぞれメリット・デメリットを比較して私にとっては
レジがベストでした。（駅から近い、自走式駐車場かつ安い、管理費・修繕費が安い、
設備／魔法瓶浴槽やペアガラス、エミットシステム等の設備が便利、共用設備がシンプル、
気に入った間取り変更ができる、値段が割安等）
同じようにコスタがベストの人もいるでしょう。
個人的にはどちらがお買い得かっていうより、両方お買い得だと思いましたし、
荒らしてるのは、違う地域の営業だろうと思ってたのが、コスタ関係者っぽくて
ちょっとショックです。同じ地域に住むんでいい関係を築きたいですね。
まー、デベの人なら関係ないですが‥。

コスタは１０月９日で６８９戸完売になるのですか？
完売なら元住吉のモデルルームも年内で撤去ですかね？
ますます三井さんの策略にはまってしまいますね〜。
三井さんは他の物件が売れた途端、値段を上げる傾向があるので、あんまり他が売れるのもいかがなものかと思います。

他と比べてどうかは分らないけど、全然普通のペースで売れてるじゃん。
4LDK6000万が売れにくいのも当たり前だし想定内でしょう。
ひどいなー荒らしって。

普通のペース？
何と比較して「普通」なのですか？
他のエリアの物件と比較して意味があるんですかね？
武蔵小杉の他社競合物件と比較すれば、パークシティは第1期533戸即日完売、コスギタワーは689戸が10月9日で全戸完売予定、それに対してこの物件は350戸しか売れていない段階でモデルルーム一時閉鎖。

４LDKで6000万円台って、広さはどれくらいの部屋なんですかね？
パークシティー第1期の平均価格は5500万円台だし、6000万円台はよく売れる価格帯のはずですが。
80〜90平方メートルで４LDKだと、各部屋が狭すぎて売れないんじゃないですかね？

終わってみれば完成までには完売してて、いったい苦戦の話はなんだったんだって結論になりそうですね。
私もこの間登録してきましたが、ＭＲは人で一杯でした。
まぁ、既に８割以上売れていて苦戦って言い張る人もすごいと思いますけどね・・・
ＭＲ延長が可能になったのであと最低１０戸は売ると言ってましたよ。

377さんは何を訴えたいんだろう。。。

完成までに完売なんて、武蔵小杉では当然でしょう、
他の競合物件と比較して明らかに不人気である事実の原因が知りたいという購入検討者は多いと思いますよ。

それを比較対照をすり代えて、不人気でないと言い張るのがおかしいですね

とても残念な感じの板になってきましたね。

マイナス情報に対して建設的な議論が出来ず荒らし扱いしてごまかしているだけでは
仕方ないですね。

物件のマイナス情報が、必ずしも意義がないとは思いませんが。
どうして他の競合物件の半分程度しか売れていないのか、検討している立場であれば気になります。

他の競合物件の半分程度しか売れず、完売でもない状態でモデルルーム閉鎖という現実があるにもかかわらず
それを無視しようと無意味な荒らし扱いをするほうが問題で迷惑です。

>>361
>時間をかければかけるほど販売コストは増大し、利益は薄くなります。

確かに。しかし販売側は販売価格と期間に関わるコストを考慮したうえで利益計算をしていると思います。
・安価で即売or短期
・高価で長期
どこをクロスポイントと読むかなので、それほどたいした差は無いのでは？
もちろん、想定以上に期間がかかれば利益は落ちますが。

ここは後者に当てはまるのだと思いますが、私は自分にとっては妥当な（本当はちょっと高いと思ってるけど）金額なので、購入しました。

まあ、デベがいくら儲かっているかは興味ありません。
売れ残って価格が暴落してしまうのは困りますが・・・。

他の物件が人気なのはただ単にタワー人気だからだと思ってます。
自分もかっこいいなぁって思って購入を検討していましたが、やっぱり洗濯物は外に干したいなぁ、と思ってタワーはやめました。
外に干してもいいタワーも、もしかしたらあるのかも知れませんが・・・。

感情論はやめましょうよ！　（感情は大事ですが、行き過ぎるとね・・・）
小杉内だけの比較でも、関東での比較でもいいじゃない。

>377さん
残っている4LDKは89〜92㎡の5600万円台〜6500万円です。
間取り等は住宅情報ナビ等でご確認ください。
人気がない要因のひとつに、どなたかも書いてらっしゃいましたが
『地味』っていうのもあると思います(笑)
その値段出すなら、タワーだし三井の方がかっちょいい。みたいな。
仕様面等は確認すればわかることですが、どこが飛びぬけてスゴイってことはないですからね。
似たり寄ったりです。
ちなみに私は「タワーに住んでいる」というのが、なんとなく恥ずかしくてイヤだったので
レジにしました。少数派の意見なようですが。
しかしモデルルーム閉鎖はいいけど、その前のどたばた感は確かにちょっと痛いですよね。
もっとドドーンと構えてほしかったです。どうせ売れるんだから。

マイナス情報に対して建設的な議論とは何を議論すればいいのでしょうか？
今話題となっているマイナス情報とは戸数が３３０戸しか売れてないということですか？値段が高いということですか？物件のマイナス情報とは音がうるさいということですか？嫌ならやめればいいし、高いと思うのであれば安い物件にすればいいのではないのでしょうか？建設的な議論が何かわかりません、
個人的にはあのモデルルームの狭さでは１週間で１０戸売れればいい気もしますがね〜。

>３９０さん
なんで？？
３８９さんの意見も情報交換という意味ではありでしょう。

そろそろこの話題にあきたました・・・
どなたか武蔵小杉全体をよくするための話題などないですか〜。

380戸物件のMRにしては狭くはないでしょう。
私は契約しておりませんが日曜日にMRを訪れた際には結構活気がありました。
コスギタワーや三井より売れ行きが悪いのは本当だと思いますが
「超人気」ではないだけでそこそこ早めに売れちゃいますよきっと。

>>391
>どなたか武蔵小杉全体をよくするための話題などないですか〜。

スレ違いです、こちらへどうぞ↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/

>388
>どなたかも書いてらっしゃいましたが『地味』っていうのもあると思います(笑)


川原亜矢子まで使って、あれだけ宣伝しまくって、
１戸あたりの広告宣伝費は武蔵小杉物件で最高なのに「地味」ですか・・・・

消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと法律で決まっているとのこと。音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。

>394あれだけ宣伝
・・・ってどれだけの宣伝？

ここの購入者ではないけど気になります
中山美穂の広告はガンガンみたけど川原亜矢子の広告って
それほど見かけなかったので

まあ中山美穂のCMはすごかったですよね、それに武蔵小杉で一番早くからCMしてたし
売り出し時期も一番早かった＞コスギタワー
最初に売り出して値段も安かったから人気が出たのもあると思いますよ。
パークシティは芸能人は使ってないけど
都内の山手線駅にまでガンガンにポスター貼りまくってすごかったですし
MRのシアターも大きくて豪華で派手です。MRを見て雰囲気に一番のまれる。
それに比べたらここはパンフレット自体も薄いしテレビCMもしてないし地味ですね。
パンフレットは本当にすっごく薄いのでびっくりしました。間取り図面以外ないし。
そんな私はティアラ購入者ですが。

昨日からずいぶんスレが進んでてびっくり。。。ついてけない。。。
話題が流れてしまってるんでもう一度ききたいんですけど
下の階に紀伊国屋などのスーパーが入るんですか？
コンビニはどうなるんでしょう？
スーパーだったら４部屋全部使うんでしょうか？

>397

パークシティはこの物件の約4倍、コスギタワーは1.7倍の世帯数がありますから
単純に1世帯あたりの広告宣伝コストが同じなら、広告宣伝費の合計はこの物件の4倍、1.7倍あるわけです。

この物件もタレントを使って毎週のように住宅情報誌に宣伝を打っていましたから、結構なコストを使っていますよね。

このスレの購入者を名乗る人々によると、値ごろ感のある価格設定で早く完売する物件よりも、少々割高で竣工直前に完売する物件のほうが「いい物件」らしいですけどね・・・

パークシティやコスギタワーの方が宣伝費使ってそうでしたけど
実際はそんなことないんですかね。パークシティのMR凄かったですねー。
来場者に配布する資料の重さも凄かった。

>400
総額ではパークシティやコスギタワーのほうが広告宣伝費は多いでしょうが、
物件総額との比率、あるいは1戸あたりのコスト、という、正しい計算をすれば、
この物件の広告宣伝費などの販売コストは、他の競合物件と比較して高いことはお分かりになると思います。

ついでにいうと、この物件が他の競合物件と比較して割高なのは、他の競合物件よりも低層なので
区分所有の土地が他の物件の２倍ほどあるからです。

>この物件の広告宣伝費などの販売コストは、他の競合物件と比較して高いことはお分かりになると思います。

具体的な数字がないとこの点は説得力があまりありませんね。
一戸あたりにすると、なぜレジが一番高いのかが分からない。

総額　A＞B
購入者数　A'＞B'

とすると A/A' > B/B'もありえますし、A/A' < B/B' もありえますよ。

＞区分所有の土地が他の物件の２倍ほどあるからです。

更に意味不明なのが、こちらです。
パークシティは一戸当たり少し少なめですが、コスギと変わりませんよ。
ちゃんと計算して発言していますか？
適当な発言されると迷惑です。

パークシティ　12.20m^2 / 一戸
M：9312.90平米、S：8222.82平米 , 1437戸

コスギ 17.20m^2 / 一戸
11,856.76m2 , 689戸

レジ 17.152m^2 / 一戸
6672.20m2 , 389戸

コスギ 17.20m^2 / 一戸
11,856.76m2 , 689戸

レジ 17.152m^2 / 一戸
6672.20m2 , 389戸


土地の区分所有面積が大きいほうがメリットなのですが、そのメリットもないのか・・・・

>>395
>消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、
>綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと
>法律で決まっているとのこと。
>音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。
>また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。


貴重な情報、ありがとうございます。

３９９さん

間違った情報を書いてますのでお知らせいたします。実はこのことに
ついては前にも書きましたが、週刊住宅情報に毎週のように広告をだ
していたと書いてありますが、私はいつも気になってみているので毎
号チェックしてますが、毎週のようには出ていませんでしたよ。
前に書き込みをした方かどうかはわかりませんが、しっかりとした情
報にもとづいて書き込みをしていただけるようにお願いします。

どうしてもこの物件が不人気で売れ行きが悪いっていう方向へもって
行きたい人が存在するみたいですよね。

>403

その主張ですと、パークシティはどうなるのですか？
割高なのはレジではなくて、パークシティになりますよ。

別に金払えるなら好きなとこ買えばいいんだよ。
パークでもレジでもコスタでも気にいりゃどこでもいい。

マイナス？情報？
気に入らなきゃ買わなきゃいい。
でも他の人にまで買わないほうがいいなんて言う権利も必要性もない。
人それぞれ。

気に入って買った？
好みのとこ見つけて良かったね。
でも他の人にまで買ったほうがいいなんて言う権利も必要性もない。
人それぞれ。

お互いまったく反対の感情を持って論議するなんて、最後にまとまった
意見なんて出るわけがない。

割高と思えば小杉のどの物件も全部高い、高い。
結局、基準なんて人それぞれでグリニッチ？の世界時計基準みたいなの
ないんだから違うに決まってる。

小杉ってどーなんだろって見にきたら、低レベルな論議・・・
もう少しお互い冷静になれんのかしら。

もう販売終了間近ですし、ミクロ的（武蔵小杉内物件）な不毛討論はやめましょう。
もう少し視野を広げれば、まわりは川崎、品川、豊洲と魅力的な地域がたくさんあります。
それらの地域に負けないように、武蔵小杉を発展させるような
建設的な意見をしていきましょう。

世の中沢山のマンションがあるなかから、自分がいいなぁ〜
って思って買おうとしたときに、自分だけでは気がつかなか
ったことについて、この掲示板で知ることができるのも事実
ですよね。またそれとは別に、確たる根拠に基づく意見では
ないのに、あたかもそれが事実かのような書き込みもたまに
あったりしますね。でもある意味インタ-ネットの掲示板にお
いての匿名性から、あらしがあるのはしょうがないのかもしれ
ませんが、将来一緒に小杉に暮らす人のひとりとしてどのマン
ションの人とも仲良く暮らしていきたいですね。

宣伝費については、それぞれの数字を出していただかないと、憶測だけの水掛け論だけになってしまってますよ。極端なガードマンの数の多さや芸能人を使った宣伝等、さまざまですが・・・・。全て水掛け論では・・・・　　とほほ

入居まで後１年！

９月下旬って結構涼しいですね。
エアコン購入は入居翌年でいいかもしれません。

411さん

私も入居が楽しみです。
エアコンに関しては９月が決算期なので結構狙い目？なんて思ってたりします。
翌年だと結局モデルチェンジして割引が少なくなるので、決算期のセール期待してます。

購入者です。
1階の物件について。
いろいろと話はあるようですが、まだ決まっていないというか
決めていないようです。ここは店舗へのスペースの分譲なので
しっかりといろいろな側面で考えているのではないでしょうか。
スペースは4件分あり、1業種がぶちぬきで1店舗として使う可能性
もあり、4件別々、2件分を1件とかいろいろなパターンがあるようです。

ここからは、何の意味もない僕の希望です。第1希望パターン。
コンビニ（できれば100円ローソン）、レンタルビデオ、カフェ、
クリーニングの４軒。
第２希望は中型スーパー（２軒分）＋大型ビデオ＆本屋（２軒分）
第３希望は全部ぶち抜きで大型スーパーかな。
横須賀線出来たら、本当に駅前なんでやっぱスーパーが便利かな。

川崎駅前ラゾーナすごいですよ。本日見てきました。人の流れ変わりますね！！武蔵小杉にもあそこまでなくても商業施設欲しいな〜！！！！

＞第２希望は中型スーパー（２軒分）＋大型ビデオ＆本屋（２軒分）

この意見結構賛成です。
２４時間営業の店は個人的にはちょっとと思ってしまうんですよね。
7:00-23:00ぐらいの営業がベストです。

３４２です。

相変わらずレベルの低い営業ががんばってますね。
せめて私はどこの地区でマンション売ってるんだけど、ここは
どうですよって言うのならまだわかりますが、なぜそんなに粘着して
必死なの。（笑）
っあ、僕は購入者です。
３８９戸の内３５０戸って９０％売れてますよ。
コスタは９６％なんで確かに売れてますね。
パークはまだまだ８割ぐらいですか。
モデルルーム閉鎖ってどっちかていうと、販売不振と
逆行しますね。不振だったらあせってすぐにどこかで
やんないといけないですね。（その割には余裕なんですよ）
事実、事実っていうけど、売れてるんだって。広告費も
あのパンフレットの違い見た？今思ったけど、この物件の
不満は唯一あのパンフレット類ね。ちょっとさびしい。コスタや
パークの豪華さに比べると。（でもクオリティガイドは一番わかりやすかったけど）

とにかくあんた（誰だ？）みたいに一生懸命候補からはずすことを力説する一般人は
いないんだよ。っていうかいたら気持ち悪い。普通はいやなら、だまって舌出して
他の物件探すもの。
まだ１期の前とかで倍率抑えるためのネガティブ投稿なら可愛げあるけどね。
４１６
もお前のコメントを見たくないよ。何の価値もないんだから。

パーク：キムタク
コスタ：中居
レジ　：草薙

。。。こんなカンジ？w
別にSMAP好きじゃないし、SMAPほど小杉がメジャーとも思いませんが。

ラゾーナ２８日のオープン日に行ってきます。

これだけマンション建てば、武蔵小杉にも間違いなく商業施設来ると思っています。
NECの北側の土地はあれだけ広大だとさすがにマンションとオフィスで
土地を埋めれると思えない。
ただ、東急から遠いのでショッピングセンターではなく、
多少駅から遠くても許容されるホームセンターみたいな施設かなと考えています。

ショッピングセンターの位置は東京機械の場所が
東急、JRどちらも近くてベストポジションですね。

>　421
間違ってますよ。

レジデンス　→　340戸販売
　　　　　　　　2次2期(10/8)に10戸程度販売しモデルルーム一時閉鎖

他物件との比較検討は購入検討者がそれぞれすることですよね。
だからここにはレジに関する事実だけを書き込めばよいのでは？

レジ340戸販売　2次2期(10/8)10戸販売予定　

ようするにこれだけのことです。

っあ

レジ購入者です。
私は単純に「タワーが嫌。自走式駐車場がいい。」などの条件で決めました。そしてもう一点は、今後のコスギの発展と新駅効果に期待しています。
馬券一緒で、堅いかけ方の人と穴狙いの人など多様性が出ることもあるんだろうなって見ています。
（でもここが穴狙いの物件っていう訳ではありません。誤解しないでください。）
「販売数でみたら苦戦」と考えるか「割合や販売ペースで言えば好調」などは、まだ結論のでないトピックスですね。検討者の方、ご自分の考えをしっかり持って検討してください。

ちなみに（私は購入者ですから考えがやや偏っているかもしれませんが）こんな考えもあるということで投稿させていただきます。
- 一番人気の勝率は一番高いが、期待値は一番高いわけではない。
- 本当の価値は、価値を判断する時（売却時など）にしか判らない。いまのあーだこーだは、それを予測するための議論。

パークシティの2棟がある条件で、西棟から富士山って見えるのでしょうか？

東京機械跡地の開発に関係ない状況で、どなたかご意見いただけないでしょうか？

あるいは北側(A〜B')の部屋なら東京跡地になんかできても、景観が抜けるってことはないでしょうか？（みとおせるって言う意味です。）

今はタワーマンションが流行だからパークシティやコスタが売れてるのでは？板状マンションを選ぶ層はもっと静かなところを選ぶ方が多いのかもしれませんね。

私も購入者で、レジデンスは若干高めとは思いましたが、流行に流されず、いろいろと検討して冷静な判断で購入した人が多いと信じます。

レジデンス購入者です。

コスタは確かに売れるのが早いですね。
抽選の倍率も高かったし。
デベロッパーにしてみればちょっと安く設定しすぎちゃったかなってところでしょうか。
購入者にとってはデベロッパーが価格設定をミスった分、お得だったといえるのかもしれないですけどね。

レジデンスは妥当か、逆にコスタとのみ相対的に比べると、やはり割高と言わざるを得ない価格設定でしたかね。
特に一部間取りが極端に売れ残ってるところをみると、更に間取りごとの価格設定がバランス悪かったのかも！？

売れ残りが同じ間取りに集中すると、売れにくそうですね。
これから、見にくる方は、売れ残りの不人気な間取りなんだっていう、ネガティブなイメージもっちゃうでしょうしね＾＾；

また、売れ残っている価格帯がパークシティに多い価格帯とかぶってくるため、販売開始が後となったパークシティを見極めてから検討したいっていうひとも多かったでしょうし。
パークシティとの競合も激しいから、苦戦を強いられているのかな。
なんせあっちはもう一棟、強気の価格設定でくると容易に予想されるタワーを残していますしね。

逆に安めの物件を狙うひとは、パークシティは無理だと早々に判断できますから、一気に流れていったんじゃないでしょうか？

そんな価格帯ごとの購入希望者の心理もあるのだとおもいます。

ちなみに、あくまで素人の推測ですよ(笑)

ちなみに私自信は、コスタと比べて割高だとおもいつつもレジデンスを購入したのは、

駐車場が自走式なのと、８０％の数。

これが多少割高でもこっちを選んだ一番の理由かな。

向こうはドーナツ型の棟内にあんな駐車場を入れて、地震きたら倒れて来やしないかとか(笑)
さすがに駐車場は制震構造でもないでしょうし、なんか細長いし(笑)
排ガスが内側にこもるんじゃないかとか、いろいろ不安におもったりしたので。

（※この辺駐車場の建物の仕様をきちんと確認していない、あくまで個人的なイメージです。）

でも駐車場当たらなかったら、発狂するかも・・・・。

西棟で〜〜す＾＾

ああ…また流れが早過ぎてついてけない
みるたびに私の質問が流れてゆく…
私は南希望で、次の販売で抽選になりそうです
あー憂鬱です…当たってほしい。こないだMR混んでたので…
あの、フラット35ってもう締め切りましたか？

自分はできれば下の店舗は一店でまるごと高級なス−パ−が
できたほうが、マンション自体のイメ-ジもよくなるんじゃ
ないかなぁって思います。また、高級ス−パ−だったら買い
に来る人もそれなりの人のような気もしますから、自転車と
かもちゃんと置いてくれそうですしね。

自分としてはレンタルビデオ店とかのお店は、自転車のこと
とか考えると・・・あまりできて欲しくないですね。

> パークシティの2棟がある条件で、西棟から富士山って見えるのでしょうか？

見えてましたよ〜。階によるのかもしれませんが。
営業曰く『5年位の限定保証ですが。。。』とのこと。ちなみにBタイプでした。

436さんへ
5年位の限定保証というのは、東京機械跡地に何か大きな物が出来るという情報があるのでしょうか？？　　もしや・・・・・。

根拠のない希望や予測ばっかり・・・・
購入を検討している立場からは、何の参考にもなりません、残念です。

建築中の物件にもかかわらず、
「騒音に関してだけは心配ないと断言できますよ」、
「窓閉めたら本当に静かですし。」などと無責任でいい加減なこと言うのはよくないですね。

どこのモデルルームでも見られる騒音対策のデモンストレーションですが、
これを鵜呑みにするのはとても危険です。

音には「時間重み付け特性」というものがあります。

騒音レベルは、音圧の2乗信号を平均して求めます。
その平均の時定数により、F（Fast：時定数125ms）とS（slow：1s）の2種類の時間重み付け特性が用意されています。
一般の騒音測定にはFastが用いられますが、新幹線騒音や航空機騒音などは、
Slowで測定した騒音レベルの値を基に環境基準が定められています。

ラジカセの音で80ｄｂと計測されていても、
それは新幹線の騒音の測定基準とは異なる計測によるものです。
もちろん音の性質も全く異なります。
「80ｄｂ」という数値だけを取り出すのはちょっと詭弁のように感じますね。
この物件がどうこう、というわけではなく。ラジカセなどのデモをやっているモデルルーム全てに当てはまることですが。
まあほかに方法がないのでしょうが・・・

【ご参考】
新幹線の騒音と振動に対する統合被害感について
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/bulletin/h16bull09.pdf

神奈川県の新幹線沿線のマンション住む住民の半数以上が騒音について不満を持っていること
その73％が新幹線による騒音に悩まされていること
その不満に感じられる騒音レベルは60ｄｂを超えると100％に達することがわかります。

不満を持っている方々も、当然入居前は「騒音なんなない」という説明をうけ、それを鵜呑みにしていたわけです。

ラジカセの80ｄｂとの比較は、全く意味がありません。
モデルルームの説明を鵜呑みにするのではなく、自分なりに検証することも大事ですよ。

消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、
綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと法律で決まっているとのこと。
音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。
また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。

>>439
サッシの特性で相対的に良くなることは無いって事？

線路の近くって電磁波の問題はないのでしょうか?
先日、南武線沿線のマンションを見に行ったときに、その裏に大きな変電所があり、気にしない人は
問題ないのでしょうが、個人的にはひきました。

>439

>神奈川県の新幹線沿線のマンション住む住民の半数以上が騒音について不満を持っていること
>その73％が新幹線による騒音に悩まされていること
>その不満に感じられる騒音レベルは60ｄｂを超えると100％に達することがわかります。

>不満を持っている方々も、当然入居前は「騒音なんなない」という説明をうけ、それを鵜呑みにして>いたわけです。

う〜む・・・

ラジカセの80ｄｂとの比較は、全く意味がありません。
モデルルームの説明を鵜呑みにするのではなく、自分なりに検証することも大事ですよ。

モデルルームでも、音は個人差が大きいので一概にどうとは言えません。
と説明されました。音に関しては、本当に個人で考えた方がよいと思います。
ただ、これから購入出来るのは、西の４Ｌが多いので、西は間に駐車場も苦し少し離れますね。
我が家は家族内騒音がひどいので、夜さえ静かなら大丈夫です。
でも、下の階の方にご迷惑が掛からないように、
いまから子どもたちを教育中です（笑）

>モデルルームでも、音は個人差が大きいので一概にどうとは言えません。
と説明されました。

音は問題ない、決め付けているのは、このスレの一部の人だけ・・・

購入を検討してる身にとって、
騒音や環境についての、>>439や>>440の情報はとてもありがたい情報です。

ぜひ今後とも続けてほしいです
購入された方も、検討される中で様々な知識を得られたと思いますので
可能な範囲で提供していただけるととてもありがたいです。

レジデンスだけの話しではないと思うのですが、
もし駐車スペースの抽選に外れてしまった場合、
駐車場って近所にありましたっけ？
そしてあの辺の駐車場相場はやっぱり、３万程度するのでしょうか？

しかも、コスタやパークシティも抽選にあぶれた人が、
周辺の駐車場を奪い合って、ますます駐車場なさそう・・・。

ここは駐車場が８０％以上っていうのも売りですが、
同じことを考えてここにくるひとが大勢いるとおもうので、
８０％でもかなり抽選、心配してしまいます。

ここの駐車場が大きな購入の決め手だったので、抽選に外れたら、
キャンセルしたいなぁ・・・。

駐車場80％って案外希望者全員置ける可能性ありますよ。
駐車場100％をうたっている物件でも入居してみると結構空きがあるものです。
私のマンションも駐車場100％ですので当然それを大きな要因として購入した
人ばかりなのかと思っておりましたが、実際の駐車率は85％程度です。
特にレジは駅近なので車を持たない世帯もあるはず。もちろん楽観できませんが。

5階建て、導線が商業施設と共用の駐車場がそれほど魅力的かな・・・
まあ魅力的に感じてる人が購入してるんでしょうけど。

駅前、
駐車場、
これ以外にこの物件は特段の長所がないですよね、
騒音、環境、眺望は長所どころか短所だし、
仕様、価格は短所とはいわないけどイマイチだし・・・

う〜ん・・・！！