うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【４】

>41
それがそうでもなさそうなんですよ。
MRでオプションのピクチャーレール見てきましたが、めり込むようなかたちには
なってませんでした。。

ピクチャーレール
MRでは吊り下げる棒？？みたいなのがたくさんぶら下がってたので
ちょっと・・・でしたが。
あれは取り外してしまっておけるのですよね。

>>40さん
私もコスタ購入者（かつ同じく東側）ですが、
あれはあれでいいんじゃないかなと。
コスタは（多少の）緑に囲まれて、自然にマッチするナチュラルカラーのグラデーション、向こうは商業施設込みでの都会派タワーということで。

ま、三井ってあまり垢抜けたセンス持ってないのかな？という気は正直しましたが。

>>43
フックの金具のことですよね。たぶん外せるんじゃないかと・・・。

しかし42さんのいうとおり、多少目立ちましたね。金属製のレール。

>>40
他のマンションのこと悪く言うのはやめましょwww
同じ小杉住民になるのですから
まぁ、ダサイと感じる方もいれば
三井のスレでは「都会的でかっこいい」と感じてる人もいますし…
ちなみに
ウチの子供は「ウルトラマンみたい」と言ってました（汗）

＞41
ピクチャーレールも超高級なマンションになると
最初から天井の中に埋め込まれて外からむき出しに
なることはないようです。
モデルルームで見たピクチャーレールは簡易式と
建築に詳しい方に伺いました。
後付の場合は戸境壁にはつけられないんですね。
共用部分なので打ちつけが出来ないと聞きました。
部屋に絵を飾るのがマンション生活を始めるのに
夢でしたので最初から取り付けをお願いしようｒと
思います。
ＩＨはオール電化マンションでない場合、後付だと
ものすごく電気量がかかる（実家の電気代がつけたあと
グーンと跳ね上がりました）ので悩んでいます。
とりあえずはガスで我慢するつもりです。

>47さん
IHはオール電化じゃない場合、電気代が跳ね上がるっていうのは
知りませんでした。
どれぐらい跳ね上がるのか心配ですね。
契約する電気量も大きくしないといけないでしょうし、
IHを考えていたけど、ガスの方がいいのか悩んでしまう。

＞48さん

47です。ＩＨだけで30Ａ必要だと実家がつけた
時には電気屋さんに言われました。

人によってはガス代が減額する分ぐらい、電気代があがるのみと
言う人もいますし、実際電力館で聞いてみましたが同じような
回答でした。
うちもIH希望ですが、機種のことを考えると後付け希望です。
しかし配線がむきだしになるのは、いやなので、オプションとして
キッチン内に200Vの専用回線をひいてもらいたいと要望するつもりです。
そのような方、他にいらっしゃいますか？
営業の方が以前、そのような要望が多く出ているので検討しています、
と言っていた気がします。

>>50
うちもIH後付希望です。
担当の方にも検討をお願いしています。
後、コンセントのオプションなのですが、皆さんキッチンのコンセントを
増設されますか？
さすがに2個にタコ足じゃどうなのかなと思っております。

IH同様、食洗機を後付け（ビルトイン）する場合の電源は
キッチン内にあるのですか？
それもコンセント増設になりますか？
また食洗機の後付けって水道配管工事も必要になるのでしょうか？
オプションで選べばこんな細かいことまで悩まなくていいのでしょうけど・・・

52さん
IHと食洗機のコンセントは別にあると思います。

53さん
それは標準でついているってことではないですよね？
少なくともIHの電源はついていません。
食洗機のみコンセントがシステムキッチンの中にあるということですか？

図面を見るとガス台の横あたりにコンセントマークあるけど、食洗機そこを使ったらだめなのかな？

IHの話のついでなのですが、最初から設置されてる換気扇は
IH対応型ですか？
対応型じゃなくても問題ないのでしょうか。

>56
私もそれ気になってました。
おそらくIH対応型だと思いますが、逆にガス対応ではないんじゃないのでは？？

レンジフードにガス対応とIH対応があるの？？

55さん
据置型の食洗機でなくてビルトインのときは
キッチンの中にコンセント配線がないとダメですよね？
図面にあるコンセントマークはどうもキッチン内（システムキッチンの本当の中）
ではないように思うのですが。。

IH対応レンジフードの説明に
上昇する空気の流れが弱く、
従来のレンジフードでは油煙や
臭いを十分に吸い込めない場合があります。

強力に吸い込むレンジフードがいいのですね〜。

標準のレンジフードはIH対応型じゃないような気がするのですが・・
誰か聞かれた方いらっしゃいます？

LD床暖房増設しようかどうか考えているところなのですが、
1系統、1コントローラーって使い勝手考えちゃいます。。。
広くしても毎回全部暖まるんじゃもったいないかな。。

おそらくIH対応じゃないですね。きっと部屋中、美味しい匂いが充満でしょうね。しかもIHの場合、レンジフードが温まらないので、結露しやすく、
その結露が料理にぽたぽた落ちるなんてオチも付いてきますね。
まぁうちは土鍋を愛するガス派なので、心配無用ですが。
何でもかんでも時代に流されるのはどうかと思いますよん。。
人類、火を愛しましょう！

IHじゃなくてコンロのグレードアップを検討中です。
ハーマンともうひとつありましたが、見た目は私的には問題なく、
掃除も不便そうではないのですけど、ハーマンじゃない方はグリルが無いって
書いてあります。グリルどうするんだろｗ

ミクルに登録された方います？

インターネット環境について営業・ソフトバンクBB担当者に聞いた話です。

◆回線の太さは、７Ｇ（１Ｇ×７本）
◆全世帯共通のＤＨＣＰサーバがたっており、各世帯に最大３ＩＰを付与
◆固定ＩＰを付与するサービスなし

すげー！
ケーブルTVよりぜんぜんいいじゃん。

すげー！
ケーブルTVよりぜんぜんいいじゃん。

すげー！！
ケーブルTVよりぜんぜんいいじゃん。

けっこうしつこいですね・・・・・・・

メニュープランが
★ベーシック・プラン
★ファミリア・プラン
★コネクティア・プラン
★ストレージア・プラン
★ヴューバス・プラン〔有償〕
といろいろありますねぇ。

ウチはストレージア・プランにして一部屋を収納部屋にしようと思います。
そこに一切合財荷物を入れて他の部屋を家具の無いのスッキリした部屋にしようかと。

ちょっと不安なのはウォークスルークローゼットだと通路を確保する分、
あまり荷物が置けないって話を聞きまして。
まぁそれでも十分収納できるだろうとは思うのですがねぇ。
あともし売る時「人気が無かったらどうしよう？」なんて心配もちょっとあります。

皆さんはどうするご予定ですか？良かったら教えてください。

もちろんヴューバス・プランです

ここでケチってどうするんですか？

ビューバスってことは、アイランドキッチンですか？
アイランドのオプション代って高いですね〜

ビューバスっていうけど、ガラスって曇らないのかな。水風呂入るわけにはいかないし。

くもりませんよー

皆さんコスタのＭＲって何回ぐらい見に行きました？

>>76さん
色々提出するものを持っていったりで、
6回ぐらいMRに行ってます。
毎回写真を撮ろうと思って、カメラを持っていくのを忘れてます…

>>71さん
うちはビューバスを申し込もうと思っています。
収納が多いプランと悩みましたが、多数決でビューバスに決定です。

>>77さん有り難うございます
私は7回なんですがダンナに「もう見るのは十分だろwww」
と飽きられてます(泣)

>73
ビューバスでもアイランドキッチンじゃない部屋もあるみたいですね

ビューバスの方に聞きたいのですけど、
バスカーテンをつけますか？
基本的に完全に視界が開けてる部屋ばかりしか
ビューバスのプランってないのでしょうけど、
一応はカーテンをつけるのでしょうか？

ここ数日ポスト覗いたり、宅配来ないか気になったり。
気早すぎ？

初めましてになります。みなさんのたくさんのお考え、すごく勉強になります。
私もほんと悩むことがたくさんあって、頭いっぱいになりますが、すごく楽しい悩みですよね。
自分のはじめてのお家だし、財産だし、みなさんと共有して本当良いマンションにしていきたいなぁとすごく思います。
まだ掲示板に出ていないことで、すごく悩んでいることがあって、思い切って投稿してみました。
フローリングのことなのですが、やはりフロアコーティングはしておいた方が良いのではないかと
思ったりしています。
生活傷は住んでいると出来るのは当然だし、汚れや光沢が無くなったり、結構繊細なものですよね。
日で焼けて色が変わったり、家具など模様替えしたときにすごくショックだったりして・・・。
すごい傷をつけたりした時は、ほんと立ち直れなくなります。
ワックスをかけるのもほんと大変ですし、健康上の問題もないとは言えなかったりで・・・。
結構大切なことかなと、最近そのことばかり考えています。
ほかにもいろいろお金がたくさんいることばかりですが、フロアコーティングは新築のうちにしか出来ないらしく、後でというう訳にはいかないらしいです。それはそうだなぁと。
長々とごめんなさい。半分以上するつもりで検討しているのですが、皆さんのご意見お聞きしたく、メールしました。いろいろ調べてみます。

ビューバスにあこがれますが、部屋数が減ってしまうので、うちは泣く泣く却下です。
ビューバスに決めたと書かれてたのみて、超うらやましくおもいました。。。

ビューバスの何が良いのかよく分からないのですが・・・
バルコニーに面した一番良い場所を、一日のうちに20分くらいしか利用しない風呂に利用するのは納得出来ません。今検討している別の物件がビューバスで、それで候補から外れてしまいました。

そもそも、夜風呂につかって長々と夜景を眺める（風呂の電気を消して？）人って多いのでしょうか？？？

出来れば、今ビューバス付きにお住まいの方のご意見を聞いてみたいものです。

>>84

なんか心がすさんでるね・・・

>>81
すごい良くわかります！
昨日、「まだこないかなぁ」ってつぶやいてたら、
「まだ3月だよ」って注意された私・・・4月上旬って遅いですよね。

>82
フロアコーティングですが、我が家は気が早いですが検討しております。
理由は4年ほど前に友人が購入した新築マンションにて、
ガラスコーティング？しているという床を見て、
ピカピカで気に入りました。(ピカピカかつや消しかは好みの問題ですが)
今もなお剥げたりしないで、ピカピカしている床を見る度、
自分がマンションを買ったらフロアコーティングしてみようと思いました。
デメリットもあるので(一部剥げたら再塗装不可とか？)良く考えないとですけど。
自分で管理できる人はワックスでも良いですよね。
アウロ社のワックスは自然原料で使いやすいです。(今現在使っています)
ただワックスがけ、自分1人ではめんどくさいので、
更にフロアコーティングに気持ちが傾いています。
まだ業者とか値段とかを調べたわけではないので、
寸前になって見積もりを見て驚いてやめるとかもあるでしょうが・・

>>84
お風呂に求めるものはひとそれぞれだと思いますよ。
私は仕事の疲れを癒すひとつとしてお風呂があるので、ビューバスは願ったりです。

>>86
私もカタログを心待ちにしてます。
今日も宅配がくるたびに一喜一憂・・・
いつくるのかな〜

ビューバスといえば、やっぱり気になるのがガラス。
ぺアガラスはあきらめるとしても
ビューバスにしたときぐらい、外から見えないタイプのガラスにしてほしいのに。。。

皆さんの通勤場所をお聞かせ下さい。
私は恵比寿です。

>84さん、

一番良い場所だからこそ、（たとえ20分くらいでも）家族みんなが毎日利用するお風呂にしたいんでしょ。家族間の会話の共通のネタにもなるのでは？

>>90さん
私は大手町です。
現在も小杉に住んでおりますが、
今は三田線直通で座って快適に通勤中ですが、
将来的には、横須賀線で東京駅まで２０分という点も
非常に魅力的だと思ってます。

新駅までの距離は、三井のタワーと変わらないし、
コスギタワーのほうが、敷地の環境もいいしで、
「うそみたいな未来」が早く来ないか待ち遠しいですね。

>90
我が家は3人が渋谷で1人は目黒です。
今はかなり悲惨な通勤状況なので、2年後を心待ちにしています。
それまで耐えれるのかが心配ですが・・・・

大崎
早く小杉新駅出来て欲しいな

さらに南武線に快速ができて立川、川崎へと短時間に行けたら
文句無しなんですがねぇ。小杉新駅がいい影響を与える事を願います。

品川に通勤です。
転勤だけが心配！

<95さん

南武線は原則、線路が単線だから
快速は難しいのでは。。。

転勤の心配は我が家も同じ。家購入のジンクスがやって来なければいいのだが。

それにしても、Ａオプションのパンフレットは
いつになったら届くんだ？？
いろいろ質問してから検討したいところも有るのになぁ・・・。

10日とか過ぎに突然届いたら驚きますね・・

>>97さん
そうなんですよね。でも1970年代南武線で快速が走ってたんだそうです。
本数の少なさと利用者の少なさで止めたそうなんですがね。
なんとか復活して欲しいものです。

川崎へ行き易くなると便利なんでがねぇ。
一番近い映画館シネチッタがさらに行き易くなる。ｗ

モデルルームでキッチンのハンドルタイプ（ポールの取っ手）では面材が２色しか
なかったのですが、トーヨーキッチンのショールームに行ってあと数色種類あること
を知りました。
「チタン」も良かったし、「ベンゲラミナート」っていう黒に近いこげ茶のが
素敵だったのですが、どうにか選べたらいいな〜と思います。
（ルールなので無理かなとは思いますが、多少の費用ででもできたらな〜）
あとはIHを検討中です。

>99さん
私の営業担当さんから聞いた限りですと、
3日に販売会社からインテリア担当会社に名簿渡してからカタログ渡して発送に
なるとのことで、5日〜12日ぐらいに着くはずですと言ってました。

8〜9日、15〜16日（だったかな？）はインテリア担当会社の方がマンションギャラリーに
常駐して色々と相談にのってくれるそうです。
詳しくは担当の営業さんに聞いてみたらどうでしょうか。

IHはオプションで選ぶ以外、後付は不可との最終決定だそうです。
マンション全体の電気容量とかの問題もあり、そういうデベの方針に
なったそうです。
けっきょくあの50万近いオプションで2年後には型おちの
機種をつけないといけないんですね。
ガスを一度選んだら、ずっとガス。
またIHをオプションで選ぶ場合、ガスには戻れないってことですよね？
あと数週間、悩まないといけません・・・
ビルトインの食洗機のことを聞き忘れましたが、同じくオプションで
選ばないとビルトインにできないってことでしょうかね？

電気容量の関係ですか・・・
もし全戸でIH入れたら、どうなるんだろう？

私もそういう考えがよぎったのですが、まずありえないですよね。
でもオプション以外ムリとなると、オプションを選ぶ余地のない後期に
購入した方はかわいそうですよね。

103さん情報ありがとうございます。
当分届かなさそうなので、ポストが気になるのから解放されてほっとしました。

>104
契約書にはそのようなこと書いてなかったし、契約後にそんなこと言われたって
みんな納得いかないでしょ？当然オプション価格だって考慮して、
入居時に50万出せない人は後付前提で契約してる人だっているわけだろうし。
契約後にリフォーム不可って言うのと変わらんよ。

108さん、同感！！
みんなで声を大にしてうったえましょう！！
逐次、情報下さい。
うちも、営業にクレームします！！

オプション締切まであと数週間、がんばって要望してみましょうよ。
納得いきません。

ＩＨ後付け不可は、どー考えてもおかしいって！
重説に書いてないんだから説明責任が有るでしょ。
オプション書類送るの遅いし時間切れ狙いは卑怯だぞ。

IH後付不可の件、ここで騒いでも見過ごされる可能性もあるので、
皆さん、絶対に他人任せにはせず、必ず各自で担当にクレームしましょう！！
私も絶対に納得行きません。戦います！

うそみたいな未来って そういうことだったのか！？
納得いかねーよ！絶対にクレームします。

なにやってんだか・・
電気容量の問題はどうしようもないでしょ？
事前オプションで設置世帯が多ければ容量を多少高めの設定にして、そのお金で容量大きく出来るけど。
後で設置するかどうかもわからないような世帯の為に容量を大きくしておくなんて、当面使いもしないのに維持費（管理費や修繕積み立ても）も高くなるんですよ？

子供みたいなわがまま言うのおやめなさい。

電気容量上げる＝基本料上がるって認識ないんだって。

他のマンションでもＩＨオプションが高いのは、容量増加分に掛かる費用の充当にも使われます。
（他のＩＨを使わない人に無駄な追加費用をさせないため）

その費用は払いたくない、自分だけは安くＩＨにしたい、管理費上げるのは嫌じゃねぇ。

>114
だったらIH後付対応可能オプションってのを用意したっていいだろ？！
3,4万ってとこじゃねーの？！もっと客の立場になって考えろってんだよ！
契約後にコスタってか東建やらのイメージガタ落ちだよ。
だから三井に勝てねんだよ。

うちはガスしか使わない予定ですので、マンションの電気容量大きくして
管理費や修繕積み立て金上がるのは嫌ですね。各住戸のアンペア変えるだけで
いけるならその世帯の自由でいいけど、マンション全体の容量の問題となると
購入希望の方には冷静に考えて欲しいです。
（最新高層マンションで頻繁に停電とか恥以外の何者でもないですよ）

>最新高層マンションで頻繁に停電とか恥以外の何者でもないですよ

夜に全戸の明かりが消えたら、外から見てたらビックリでしょうね

恐らく最近の大規模マンションならば、各住居で後付ＩＨ（20アンペア）程度が可能なように
最初から計算して最大容量を確保しているはずだと思うのですが・・・
そうでないと戸別で容量の奪い合いみたいな事が起きてしまって「先にやったモン勝ち」
状態になるとどこかの雑誌に書いてあったことがうりましたが、まさかこれから建つ大規模
タワーでこんな間抜けな事態になるとは唖然としか言いようが無いです。

どなたか営業に確認されましたか？

104: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/03(月) 09:52
IHはオプションで選ぶ以外、後付は不可との最終決定だそうです。
マンション全体の電気容量とかの問題もあり、そういうデベの方針に
なったそうです。

その分三井より格段に安いのだからしょうがない部分も。
ＩＨがいいなら三井なら標準なのですから。

知ってて当たり前のような書き込みがありますが
もし「電気容量の問題はどうしようもない」ってのが当たり前ならデベは
「ＩＨはオプションで選ぶ以外、後付は電気容量の問題で不可」
と当たり前の事を伝える義務があるでしょう。

こんな重要な事を「知ってると思ってて伝えてませんでした」じゃ
なんの為の重要事項説明会。他にもあるのかも？と疑ってしまう。
契約後知るとは悲しいですね。

問題なのは初めから何も説明が無いことだよ。
契約前にIH後付の話を営業にしている人だって沢山いるわけで、
それなのに何の説明もなし。せめて「IH後付可否については現在審議中で
電気容量によっては後付対応不可になる場合もある」って事前説明があるべき。
説明責任があることは明白で、それを販売者側が怠ってことは販売者側の非であり、
それなりの解決策（後付対応オプション用意するとか）を講じて頂く必要があります。
でもない限り、これは明らかに詐欺です。
初めから認識していた人も中にはいるかもしれませんが、
これは常識では通らない内容だと思います。

重要事項説明って、そんなのどうでもいいような「ビル風が生じることがある」とか
うたってるくせに、こんな重要なことを説明しないのは、どう考えてもおかしいと
思います。このカキコミ読んで、営業さんに問合せした方、その後状況お知らせ下さい。

文句言ってる人解約して三井に変更すればガス派からすれば今さらゴタゴタもめるのも嫌ですし
今なら需要もまだあるでしょうし、これらの理由を営業にきちんと言えばきっと内金も全額帰ってきますよ

１：ペアガラス
２：駐車場騒音
３：修繕積立金

次は電気容量ですか・・・クレームが多いですね。
ローンを少し増やして三井に変えれば全ての要望満たせるんじゃないですか？

＞126
ＩＨだけで選んでるわけじゃねーだろ！

>126
機会損失はどうなるの？
そんな簡単なことではないのですよ。

入居前からガスvsIHでこれだけ言い合うなんて、
ちょっと悲しいですね・・・
同じ屋根の下に住むのですから、もっといい環境を作りましょう！

>130
いい環境作るためにこうやって意見出し合ってるんですよ。
それが、ガスだから関係ないみたいなこと言われると悲しくなります。
実は私もガス派ですが、今回の対応には納得いきません。
10年、15年住んでれば人間考えだって変わるでしょうし、明日は我が身で考えましょうよ。

電気容量の件をIHだけで考えて「三井へ行け」などと言っている方もいますが、
128さんの言われるとおりですよ。
大型タイプのエアコンを購入したり電気プレートや洗濯機,アイロン等々
家庭によっては「電気容量を増設したほうが便利だ」と後々考え始める方もいるでしょう。
四人〜五人程度のファミリーですとこうした事態に結構なると思いますよ。
契約が終わったばかりの我々にとって全て先々まで見越すなんて出来ると思いますか?

>>132

ただでさえ高い修繕積立金とかさらに上がるけどいいの？
三井に比べコスト下げる為にあえてオール電化にしなかったと思うけど。

納得いかないなら三井に行けというのは問題を飛躍させ過ぎです。
ガス派ですが説明が無い事態が不快です。

10〜15年経ったらＩＨが当たり前の時代が来る可能性もあります。
10〜15年前は一般家庭にＩＨなんて考えられなかったんですから。

「今オプションでＩＨを頼むと２年の型落ち商品になるから後付したい」
という考えは多くの人が浮かぶ事でしょう。
それが出来ないという説明が無いのはおかしいですよ。
しかも説明無いまま「最終決定」ってのが事実ならなおさら腹立たしいですね。

＞＞133
あのさぁ、マンション全体の電気容量がいくらで、それを上げるのが可能なのかどうなのか？上げると各住戸あたりいくら初期費用がかかって、いくらランニングコストかかるのか？わかって発言してんの？
ここらへんについて、説明がなく、事実確認がないから、みんな混乱してんのよ。
そもそも、追加負担がかかるなら修繕積立じゃなく、管理費だしさ。
当初オプションでいれるなら良くて、追加はダメっていう理由になってないでしょ。
当初オプションでＩＨ選ぶ人が多くなったのが理由なら、重説時から管理費上がっても納得するんかい？あなたは？
みんな真剣なんだから、ちゃんと事実に基づいて発言しようよ。

オール電化なみの容量にすると数億〜数十億かかっちゃうでしょうね初期投資額。
今後の事も考えると付け焼刃で中途半端な容量拡張するより、将来的な価値考えると
全世帯管理費数万UPしてでも大容量にしちゃって欲しいけど。

>136
冗談じゃない。
あくまで販売者側に非があるのですから、それなりの誠意を示してくれないと
皆さん絶対納得行かないはずです。
販売者側の負担で全戸IH対応できる設備の導入など検討していただきたいです。
こんなのほんと団体訴訟も辞さないですよ。

買う前にちゃんと調べて、聞いて、納得してから購入しろよ。
説明がなかったのなら質問すればよかったろうに。
自分勝手な連中ばかり。
同じ購入者としてうんざりだなあ・・・。

ＩＨ、二年後の竣工なら途中でメーカー側で製造中止になって機種変わると思いますよ。
現時点で数が確定していないので、とりまとめて少しでも安く発注かけるでしょうから。
実際に手配かけるのは１年以上先？
現行品（それでも竣工１年くらい前には決まるかな）

電気容量はタワマンだしもとからバファみて大きくしとけば良いのにねー。

>>138
重要事項説明書p8の、
「電気設備—専有部分—契約量」の記載を読まれていますか？
各住戸ともアンペア増加契約は可能なのですよ。
この部分に関し、「他の住戸状況によっては不可能」といった説明がない限り、
容量増加は可能と考えるのが普通では？
そもそも、ホントに容量増加は不可能だってデベが言ってるの？？

んで、もっと疑問なのは138さんはホントに購入者？
あんたの方がうんざりなんですけど。

IH後付け不可ってデベが言ったんでしょ？
その後誰か同じようなこと確認した方いるのかな？