WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その17

妄想だよ、そんなの。
一流ホテルのスイートの常連客になった方が
安いしサービスもいい。

ホテルの部屋は所詮、他人からの借り物。
借り物で満足したい人はそうすれば。

セカンドハウスと、ホテルは嗜好、哲学の違いで正解はないので、議論しない方が良いと思います。

部屋とかのハードでは無く、サービスと
その満足度の度合いの話をしたんだけと。
都心の超高級物件は賃貸だし、
借り物で満足か、というのは中流の思考では。

一度、ここの最上階の東側の部屋を見たが、さすがに湾岸眺望は素晴らしく、ずっと眺めていたくなる景色が見えた。あれを見てしまったら、130m下から対岸の倉庫を写した写真がどうとか言うのはナンセンスだと言うのはわかる。

あと、マンションのジムやプールはマンション内にある設備としては十分に満足出来るレベルのものだった。なんにせよ、ここの良いのは規模のメリットを生かしたいろんなサービスや店舗が充実していること。

最上階は予算オーバー、既に手頃な部屋が無く、東側高層の中古も出て来そうにないので、新築中古含めて20軒は見たなかでパークコート麻布に決めたが、ここは一番気に行ったマンションだった。

妄想の含まれない実際のイメージはこちらでどうぞ。
デベのＨＰだが、過大評価も過小評価もされていないと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

最上階の東側の部屋が素晴らしいから、
目の前が倉庫という部屋はナンセンスとい事？

WCTには両方あると思うけど。

結局、結論としては次のとおりに総括できるね。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）
２）夜景は実はかなり暗くショボく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。
３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋やお台場フジテレビも近く見せかけているらしい。
４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。
５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。
６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。
７）東京湾花火の写真もズームや長時間露光等で補正しまくってて本当の見え方は、かなりショボイようだ。

地震があったらDWてどうなるの？ヒビが入ったらどうやって交換するの？

>>365
おう！それそれ。
それってここのマンションとどういう関係？

もう、結論でてる。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）  

ミッキーさん？意味不明だけど良いじゃん！子供が喜ぶ！ 


２）夜景は実はかなり暗くショボイらしく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。  

「らしく」ね。「らしく」。まあ、この物件に興味ないんだったら、自分でそう思っていれば良いよ。誰も邪魔はしないから。笑 

３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋も近く見せかけているらしい。 

嫌悪施設とは何を指しているか、言えないところが悲しいね。言っちゃうと、頑張ってもマンションと同じフレーム内に収められない位遠いことがわかっちゃうからね。笑  

４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。  

「漠然とした」ね。笑  誰も証明出来ていないことでしか煽れないんだね。ダイレクトウィンドウから眺める一望の東京湾は素晴らしくて、住民はそんなこと考えたこともないけどね。 

５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。  

分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。いまから、仮に2割さがっても、分譲価格で売れる。住友不動産様様ですよ。笑いが止まらない。 

６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。 

検討者の役に立たない投稿で貴重なスレッドが汚れるから、綺麗な写真でお口直ししているんじゃないの？笑

次のブログに花火の写真が出てるが、以前にここに投稿されたのと、かなり大きさが違うんだけどｗ
ズームしてない上から５枚目に注目！！
http://blogs.yahoo.co.jp/mmon325/34547935.html

>>374
このひとは、セカンドとして使ってるっポイね。いいんじゃないの。ダイレクトウィンドウの楽しみ方としては。座ったまま食事しながら花火鑑賞なんかなかなかできない。

>>374
けど、マジでダイレクトウィンドの強度は気になるね。
この状況で窓割れたらって想像すると、ちょっと怖い。

ここのマンション、部屋から花火が見えるんですね。部屋から花火が見える見えないで人気=リセールバリューが変わってくると聞いたことがあります。ここだと打ち上げ場所まで距離があるので、迫力は少ないでしょうけど、ちょっと羨ましい。

>>377
ダイレクトウィンドウに使うんだから、窓はちゃんと考えてあるんじゃないですか？大崎、豊洲で聞いたら、かなりの強度のガラスが使われているし、ゴムで支えているのでコンクリート壁で囲まれているガラス窓より割れにくいと聞きました。営業マンの言うことですから、本当かどうか分かりませんが。

大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

最悪、人も落下するリスクがあるので、パラシュートを背負って生活する必要があるかもしれませんね。

>分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。

　住戸は、1R～4LDK、専有面積41平方メートル～132平方メートル。最多価格帯は6,200万円台（1期）、販売坪単価は平均242万円。04年5月に第1期として販売した400戸を皮切りに、これまでに2,018戸を完売している。なお、残りの約70戸については、09年3月期計上予定物件として、08年秋以降に販売する。

売り惜しみ分は高値つかみかもしれないけど、今、ここを242万円で買えるなら豊洲、有明なんかやめて即決する。当時は安く買った人は、埋め立て地だから妥協した部分もあったろうが、リニアはネタとして、値上がりしていることは事実だね。

>大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

それでも、一度、ダイレクトウィンドウの開放感を見ると欲しくなる。大崎を見に行ったが、西側のは素晴らしかった。ここは、東側なら海が見える部屋もあるから気持ち良いだろうね。むしろ、ダイレクトウィンドウの欠点は、他のビルとの見合いを気をつけないと、カーテン閉めっぱなしになること。タワマン住んでカーテン閉めっぱなしなんて意味ない。

付け加えると、大崎のツインタワーのお見合いや、ソニーとのお見合いは、やっぱりかなり？？！だったよ。

そうだよね。周りが空き地だから、2階や3階のは下からダイレクトウィンドウのなかが見える部屋もあるね。スミフも、場所でダイレクトウィンドウの部屋と普通の部屋とわけて設計すれば良いのに。豊洲もツインタワーの接近している部分なんか、15mくらいしか離れていない。同じような高さだからお互い丸見えだよ。ダイレクトウィンドウ構造は、少なくとも周り100m以内に別のビルがあると、かえってマイナスだと思います。ただ、周りにビルが無ければ、庇がないから明るいけどね。

自分で思うほど、他人はあなたを見ていないもの。あなたの家はタワーマンションの数百の部屋のうちの一つにしか過ぎない。

自宅は北向き高層だが、ブランファーレ等全く気にならない。

リビングで見られて困るようなことをしている人は別。

WCTより、隣接している建物が遠いタワマンは港区には少ないと思うけど？

低層部屋の中が見えるといっても、せいぜい天井。

デベ工作員から暇つぶしの野次馬までネガにはそれこそいろいろな人がいるのでしょう。ここの住民以外は。
しかしポジとなると写真の投稿灘からも解るようにデベか住人に絞られてくる。
デベはまあ、仕事の一環みたいなものだから良いとして（もちろん良くはないが）
もし住民だとすると、（おそらくほんの一部であるとは思うが）まあ、大変だなと思います。

設備、眺望、はたまた駅までの距離（笑）などはここで情報を求めなくても現地に足を運びさえすれば当然手に入ります。
しかしどういった住民層なのかは実際に住んでみないと解りません。
つまり現地に足を運んだからといって得られる情報でないが故にこういった掲示板の内容が引っかかってしまうのです。
ネガも相変わらず悪質で擁護するつもりはありません。しかし繰り返しになりますが彼らはいろいろな人達でありハッキリしているのは住民でないということです。
ほんの一部（おそらく数人）ではあるとはいえ、ここの住民と思われる人がまあ言ってみれば大人げない、時として非常に下品な応酬をエンエンとやっている訳で出来ればこういう人の隣には住みたくない。

結局。マンションは建物である以上にコミュニティーなのです。

住民かデベか知りませんがポジはこのマンションの価値を結果的に（ほんの少しですが）下げていることに気がつくべきです。

ダイレクトウィンドウは、かなりの距離がないと、相手は見ていなくても気になるかもしれませんね。ここの西側で品川駅のビルまで700mとか、東側でお台場まで1000mとか離れているなら、もちろん全く関係ありませんが。最低でも100mは離れていて欲しい。キャピタルとブランの間、アクア南と第一ホテルの間は、約100-150mでしょうか。しかし、麻布、豊洲、大崎の一部の住戸は、ここの比じゃありませんが。

>>391
そうだね。6000万から果ては数億円もするマンションを買う時に、ここのネガレス、ポジレスだけで判断する人はいないでしょ。

でも、この掲示板の趣旨は「マンションの検討者の気持ちを応援するサイト」なんだから、あまりにも酷いネガレスやポジレスは止めて欲しいね。マンション買う人は、ワクワクしているんだから、楽しい掲示板じゃないと。

このマンションの検討者では無いですが、親の住んでいるこのマンションのスレッドが、ときどき上がっているので覗いています。化粧した写真や望遠写真を貼ったりするのは、デベロッパーもやってるし別に構わないと思います。実物を見た私は、決して誇張だとは思いませんが、いずれにしても事実は現地で分かるし。もしも、誇張しすぎなら期待を裏切るので写真はかえってマイナスだと思います。写真貼っている人は、そうならないと思っているのでしょう。だから、何の得があるのか知りませんが、ほかの人の投稿を書き込みを嘘だ、詐欺だ、としつこく書く掲示板荒らしは見ていて気分が悪いですね。

>１期の平均２４２万ってアクアが中心？キャピタルだっけ？

>確かに中古は上がっているけど港南の平均程度なんじゃないの？

そうだよな。この時期に分譲された港南、芝浦のマンションはみんな値上がりしている。マンションの値上がりデータって、どっかにあるのかな？

>398
俺も湾岸は港南芝浦豊洲有明含めて、全般にネガティブだけど、詐欺ってのは言い過ぎ。ここの掲示板の情報が真っ赤な嘘で、それを信用して現地を確めずに買う人がいれば成立するけど、そんな訳ないだろ？

なくなっちゃったね。398。

>>401
単なる誹謗や表現が不適切なレスは、依頼しなくても夜中でもいつも、こういう風にサクッと削除してくれるといいんだけどね。

投稿者は、投稿規約の削除基準を、よく読んで欲しいね。

ここって企画自体が古いからなのか住宅設備が一昔前のものだよね
中古扱いの部屋を新築として販売してるけど
浴室の狭さ水栓類の質の低さには閉口させられる。
有明あたりにも住宅設備に関しては劣っている。
よほど古い住居からの転居でなければ
入居後すぐにスケルトンにしてリフォームが必要だろう。
駐車場も狭すぎて、今後クルマの買い替えができないのも難点。

まあ、結論としては眺望や共有設備、周辺環境など物件の重要要素では全く歯が立たないから
いつでも交換できる専有部の設備と都心大規模物件では稀少な入居して即利用可能な駐車場の空きに
しか文句を付けられないって事なんだよね。

浴槽は1620だから、そんなに言うほどじゃ無いとおもうが。浴室の狭さって？水栓類の質の低さってミクロだね。

前の島にマンション建ったらお見合いするんじゃね？

スケルトンは、もったい無い。新品のフローリングも捨てるのか？ここは天然使っているのに？

ここはトイレがタンク式だったと思うが、あれって、タンクレスに変更できるのかな？

>>405
>まあ、結論としては眺望や共有設備、周辺環境など物件の重要要素では全く歯が立たない

周辺環境については上記の記述に重大な疑義があると思われます。

>>410
眺望や共有設備など物件の重要要素では完全敗北だって認めたんだね。素直でよろしい。

周辺環境でも周辺を１５０ｍ級の広々とした運河や大学キャンパス、ホテルなどに
囲まれて、隣接して２００００㎡もの緑化公園が整備されウッドデッキで直結されるような
マンションが他にあるならば、ぜひ教えてもらいたいものです。　ギギギ（笑）

４０６
ＷＣＴは浴室サイズ１４１８が標準。９０㎡台でも１４１８。
１６２０は全体の２割もないし、水栓類も含めユニットバス自体の仕様が低い。

共用部もあまりにも遅いエレベーターや中型車の停められない駐車場
２０メートル２レーンしかないなんのために存在するのか意味不明のプール

企画ミスと思われる部分が多すぎる
有明のシティタワーよりも低仕様

で？

結局のところ眺望や共有設備、周辺環境など物件の重要要素では全く歯が立たないから
いつでも交換できる専有部の設備と都心大規模物件では稀少な入居して即利用可能な駐車場の空きなど
ミクロなことにしか文句を付けられないって事なんだよね。

ミクロの必死君だね。

浴室サイズ、駐車場、エレベーター。。。どれも交換のきかないもの
だから、費用だけかかる無駄なプールのあるマンションを買ってしまう
使えないプールは１０年後に数億円の費用負担がかかるので気をつけなさいと注意してあげる私はやさしい人
【管理人です。テキストを一部削除しました。】

そうかな

>>411
なんで一番直近にあるモノレールと首都高と報知新聞の存在に言及しないの？
ご都合主義だね。

信用なくしますよ。

>>410
広々としてるのは元々嫌悪施設と内陸との緩衝地帯だからです。

417は
地図をよく見たほうがいいよ。

>>414
使えるか使えないかは入居者が判断すること。
そんな心配は、ろくな設備も無いのに最初から管理費がバカ高い
物件とかにしてあげれば？

>>418
地図をよく見られたらもっとやばいんじゃないか？航空写真モードだとなおやばい。

港南4丁目物件に限らないが湾岸物件は非日常的な光景に判断力狂わされて後で後悔
する人いるから、すこし慎重な検討を促す位でちょうどいいと思うよ。

２つしか泳ぐコースのない２０メートルのプールを本当に使えると思っているの？
１５年の耐用期間後にかかる修繕費は膨大な額になる
有明のように将来の大規模工事を見越した配置ならともかく
ＷＣＴの配置では・・・１０億以上かかるだろう

すっかり眺望の事言わなくなっちゃったねネガさん。

まずはレインボーブリッジまでの距離

数字で比較すればいかにＷＣＴが優位かってわかるね
？は真横からしか見えなくて本来の眺望が得られない
もしくは遮蔽物に遮られて対象物そのものが良く見えない
って意味ね。

続いてお台場の眺望対象建物までの距離ね。

ズームとか何とか言ってた人がいたけど
数字が全てを物語っちゃうよね。

？は真横からしか見えなくて本来の眺望が得られない
もしくは遮蔽物に遮られて対象物そのものが良く見えない
って意味ね。

一応距離も測ってあげといたけど。笑

なんだよ、結局レインボーの全景が綺麗に見えて距離も近く、かつお台場への距離も一番近い物件はＷＣＴだったんだ。
仮にＷＣＴからズームしないとだめなら、他の全てのマンションはまったくダメダメってことじゃん。

妄想ネガは大嘘も大概にしろよな！

>ＷＣＴは浴室サイズ１４１８が標準。９０㎡台でも１４１８。１６２０は全体の２割もないし、水栓類も含めユニットバス自体の仕様が低い。

本当のところの割合は知らないが、見たヤツはスタンダードタイプの80平米台で1620だったが。全体的に2LDK以上は1620だったと記憶しているが、いずれにしても、2割も無いというソースを示して。たぶん、あてずっぽうのデタラメだと思うが。

>共用部もあまりにも遅いエレベーターや中型車の停められない駐車場

中型車がどのサイズを示しているのか、分からないが、少なくとも国産ならスタンダードのクラウンサイズ、外車でもアウディサイズは止められるから、誤解を招く表現は控えたほうが良いね。第一、この辺のマンション駐車場には空きが無いところが多い。

いずれにしても周辺環境も含めて比較対象マンションを示さないと、議論にならない。多分、明らかにここより良いのを出せないから書けないんだろうけど。

９０平米台の３ＬＤＫでも１４１８の低仕様ユニットバス。
販売資料持ってないの？
それとも中古を見たことにすろの？

アウディはＡ５、Ａ６クラスの中型車も入らない
クラウンマジェスタも入らない。
それにしてもクラウンって・・・
クラウンオーナーの平均年齢５８歳なんだけど。。お年寄りマンションなの？
台数を稼ぐために小さいパレットに無理やりしているツケが空車の多さに出ている。

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

>>427
相変わらずカカタログ値だけで何をギャーギャー寝言言ってるんだか
検討者さんが販売事務所や現地で確認すればすぐにわかることを

まあ、いずれにせよいつでも借りられるパーキングぐらいにしか
ネガできないことはよくわかった（笑）

このスレはマンコミュのバナー獲得に大いに貢献している
水を差さないように

厳重注意です

リニア！　　リニア！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

虚偽投稿って。。。うちは、スタンダードの80平米台で浴槽は1620だけど、、、1620は全体の2割しかないというのが本当ならデータを見たいんだか、出せないだろうね。

調べたけど、風呂は29階以下のスタンダードは、2LDK以下は1418、3LDK以上は1620、30階以上は最低でも1620が標準で1822の設定もある。全体の割合は知らないが、少なくとも1620以上が2割しかないことは、あり得ない。デタラメ書かない方が良いね。

>アウディはＡ５、Ａ６クラスの中型車も入らない。クラウンマジェスタも入らない。

TheTokyoTowers、芝浦アイランドは軽自動車も入らない。なぜなら、空いていないから。それと、アウディA5はとめてる人はいるよ。

アウディクラスっていうくらいの無知なクラウンオーナーのじいさんが
ウソを書き込むと恥かくよ

都心方面の眺望は？
お台場とレインボーブリッジだけ？

あと、３０００万円以内な。

それ欲しいわ。
倍率200倍は行くな。。

専有面積最低百平米。

自分のマンションを都心でNO1とかホラ吹いてても
人生変わらんけどな。

160メートルの距離って、意外と近いな～ｗ

>>422　423

虹橋までの距離ならベイクレに負けてるわなｗ

あと、東京のランドマークである東京タワーとスカイツリーまでの距離についても計測頼むわｗｗ

今日の月９で、マツジュンのバイト先が天王洲の小橋の近くのボードウォークだったが、首都高モノレールより東は全く存在を無視されて写らずｗ

一方、結子との絡みの重要なシーンは晴海トリトンでロケってたねｗｗ
予告でマツジュンが走ってたのも晴海周辺のようだった。

やっぱ、首都高より東の嫌悪施設ランドはロケには無理のようだなｗｗｗ

>>422　423

計測結果まだ？ドキドキ、ワクワクｗ

ポジ住民、ずいぶんと計測に手間取ってるようだなｗ
結果を知って、唖然としたのかなｗｗ

まあ、計測結果をアップできないこと自体が、真実を物語っているがｗｗｗ

４４４の景色って、荒廃した感じで劣悪ですね。

月９といえば、「東京湾景」というのがあったが、お台場のキラキラした世界との対比で品川埠頭の港南が肉体労働者の街として描かれていたのを思い出したｗ

「東京湾景」は小説でも読んだが、主人公の港湾労働者の住んでる場所がモノレール高架脇の煩いボロアパートだったと記憶している。

まあ、そういうイメージの地区だね、ここは。

>>446
ドラマに出るのは、天王洲ばっかで間違っても首都高・モノレール高架下は出ない。
世界が違いすぎる。
「東京湾景」には出たかもしれないがｗ

しかしここは相変わらず大人気だな。
さすが俺様のマンション

>>448
ポジ住民は、顔を真っ赤にして怒りと絶望に体を震わせながらも計測を何度もやりなおしているようなので、もうしばらくお待ちください。

ただ、計測結果をもみ消して載せない可能性も高いです。
その場合は、貴方の圧勝ということでご理解ください。

それぞれのマンションにふさわしい人種が住むって事で••

田舎者のポジ住民にとっては虹橋とお台場が東京の全てです。
他は眼中にないようです。
まるで中●人のようですね。

ここを都心だと勘違いしてる時点で既に終わってますね。
修学旅行で上京した厨房じゃあるまいし。