WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その17

自室を特定されたくなくて、
曖昧に書いておくのはしょうがないだろうなぁ。
当人じゃないから知らないが。

そうだよ敷地うろついてストーキング盗撮行為までする
頭おかしいネガがいるからね。

それより嫁が撮ったという大嘘はどうなったんだ？嘘つき人間くん（笑）

>>301

単にexifからこんな簡単に足が付くと思ってなかったんで泡喰ってシチュエーションを変えたんだろ？1年前に自分がなんて言ったかも忘れて。

>>303
それよりラウンジからの写真を自室からと偽った件はどうなったかね、大嘘つきくん？

検討板なんで、下らない、写真取った場所がどうしたとかの、荒らしはスルーで、お願いします。

ラウンジからの写真を見せて、「自分の部屋からはこういう眺望なんだよ」

と見栄をはる住民が少なからずいるという事か。

>>308
>見栄をはる住民が少なからずいるという事か。

いる事はいるがこの板に関しちゃ約1名。「少なからず」って事はない。

検討板に意義の無い話題をいつまで引っ張るのかね？

それじゃあ意義のある写真を貼ろう。

なにが誤差だよ。

どちらも大嘘。つべこべ言い訳してんじゃないよ。恥ずかしい。

先日、いつものように、ふらっと、ジムに行った。

外のジムのように、営業時間を気にしたり、バッグに着替えを詰め込んだり面倒がないのが、嬉しい。

鏡ばりのスタジオで、入念にストレッチし、上半身、下半身、腹筋、背筋を鍛え、大型TVを見ながらバイク。全身鍛えられるのが、他のマンションのジムとは違う。ここを上回るのは、ヒルズ系くらいだろう。

ここの常連はモデル体形が目につくが、マッチョな方もいる。マシンを色々な形で使いこなして、筋肉を構築。痩身のために、豊富な有酸素系を好む方も。

目的に合わせて、この充実したジムを24時間利用できるのは、ここの住民だけの特権。

そだね。やっぱりジムやプールがマンション内にあるのは、非常に便利。まあ、おまけみたいなものではあるけど。

このマンションからの眺めが、検討板で揉めるのは注目度が高い、良い眺めであることの裏返し。

何の特徴も無いマンション選ぶなら、こういうマンションという洗濯もあっても良いかと思う。

　↑
こういう書き込みが検討者を減らす要因だと思うよ。
変な住人の姿を想像しただけで購買意欲が低下する。

何度も言うが、写真がどうか、駅からの距離がどうかなんて検討者が実際に見れば済むだけの話。本当に
事実と大きく異なるならこんなに必死に嘘だ何だと書かなくても良いはず。必死に嘘ですと書きまくるほど、
そんなに良い眺めなのか、意外と駅から遠くないのかも、と興味を引くばかり。
ネガはどういうつもりが知らないが、ネガになっていないよ。

リニア始発駅決定がネガの脊髄反応速度にもたらす心理的考察

↑これが、全てを物語っているね。17年後のことに、ネガは何を必死になっているんだか...

>>318
>ネガはどういうつもりが知らないが、ネガになっていないよ。

面白いね、"ネガ"って部分を全部"ポジ"に書き換えても文章が成立する。

ネガとポジぐらいは分類するだろ、普通。

データだけで考察と書いちゃう神経も有り得ないなぁ。

そう、眺望なんて、行ったらすぐわかること。細かい写真技術とか、誰かとったとか、本当どうでも良い。

言い訳が多いなぁ。どうでもいいなら書かなきゃいいのに。

恥の上塗りなんでこれ以上やめてよ。

ほとんど２ちゃんと化しているな。ちゃんとしたスレなら中古検討者にも役立つだろうけど、
これだけ荒らされると、もう意味が無い。

ここの写真愛好家が出入りするスレはみんなこうなっちゃうのよ。

眺望スレ然り共用施設スレ然り••

ワールドシティタワーズってどうですか？Part５２って、このマンション何スレッド立ってるんだよｗｗ
これだけあれば、過去スレ読めばもう住民以上に詳しくなるぜｗｗ

ネガが嘘をつくのは、どこも同じだけど、ココの大きな特徴は
ポジも嘘をついてるって事じゃないかな。

毒には毒で制すの意気なのかも知れんが、検討者にとっては
致命的な欠陥スレという事だろうね。

夜間に何枚もの写真が連投されてからじゃないの。
それも何回も同じ写真。

そりゃ、スレ伸びるよ。

しかし、開放感があるという書き込みに対して、倉庫だらけの街のどこに開放感が？というネガがあったが、
この眺めが開放感があるというのは分かる気がするな。

逆だろ
なんでもかんでも都心で一番にしたり
写真だって現地を知っている人からしたら、はぁ？って感じだし。

それはちょっと違うんじゃないかと、みんなツッコミを入れているんだよ。

大体が20階近くまでいかないと眺望は抜けないんだろ、どこが開放感のある立地だよ。

タワマンは神経症になるって言われているけど
低層階に住んでも妬みで神経を病んでしまうんだな

ラウンジから撮った写真を自室から
妻が・・・

ヤンデル

ネガの嘘は悪意。
ポジの嘘は誤差。

なんだそうだ。

写真を見ても良く分かるけど
新聞社のおかげで不自然な棟配置になっているし
開放感を売りにするならマンション自体を、もっと低層にしてゆったりとした敷地にしないと。

運河から見ると、壁のように閉塞感のある、
本当に無粋な建物だと思う。

まあ、スミフのマンションは周辺景観との調和なんて
全く考えられていませんからw

ネガさんも、ネガるポイントがことごとく論破されて、滅茶苦茶ミクロな、検討者には、どーでも良いポイント延々と語ってますね。
ここまで、何とかしたいと言うマンションは、逆に相当魅力的なんだろうな、と思えます。

ネガがいると魅力的なマンションっていうフレーズも
そろそろやめた方がいいんじゃない？

恥の上塗りだから。

論破した、論破した

と一人はしゃぐのも、やめた方が・・

論破された　なんて思ってる人は誰もいないし、そもそも

匿名掲示板は論破どころか議論も成立していない。

だから他のマンションと一緒ってことでしょう。

なんでも都心でNO1って言い出すのでバ カにされるんですよ。

＞ネガるポイントがことごとく論破されて、滅茶苦茶ミクロな、検討者には、どーでも良いポイント延々と語ってますね。


最近のネガの攻撃ポイント

駐車場が100台以上空いている・・・これってネガか？
DWガラスが割れたら恐い・・・そんな事まで心配してくれてありがとうｗ
眺望はショボイ・・・高層から見た事無いくせにｗ
報知新聞があるので建物がいびつ・・・それで？


ほんとに検討者にとってはどーでもいいな。

343は341宛てね。

「東京のタワーマンションで眺望が一番良いのはどこでしょう？」より。

No.71 by 匿名さん　2006-05-20 03:32:00
WCT最上階に近い東部屋に入居しましたが、姉が佃にある三井のタワー４０階以上の部屋に比べ、
こちらの方がすごいと言われました。
海側であればWCTの方がいいようです。都会側は佃がいいでしょう。

No.169 by 匿名さん　2006-06-02 11:50:00
WCTの場合なのですが、２６階のスカイラウンジ悪くないですよ。
レインボーブリッジやお台場が大きく見える感じがします。
我が家はスカイラウンジより10階以上高い部屋なのですが、
これらの眺望の際、迫力では負けてるかも。
花火も、住友の社員から聞いた話ですが、
屋上から見ると花火を見下ろす感じになってしまうそうで、
もう少し下の方、スカイラウンジくらいがいいのではと言っていました。

No.247 by 匿名さん　2006-06-12 14:01:00
WCTは知人宅があるが、あの窓からの湾岸ビューはすごいよ。
東京湾花火ではベイクレNo.1。

No.355 by 匿名さん　2006-06-17 21:51:00
セカンドハウスを探している為、眺望を第一条件として数々の物件を検討しているが、
ベイクレはレインボーブリッジの大きさ形も良く、南光を受けて輝き、併せて
東京湾の入り江、小島も1枚の絵になります。
次はＷＣＴのラウンジ、案内されて入ったとたん鳥肌が立った。東側はベイクレや
多分ブランとほぼ同じですが、南側の眺望も良い。

No.477 by 匿名さん　2006-06-20 23:18:00
ＷＣＴのＡ棟南。
夕闇の空から次々と機影が現れ、閃光しながら目の前で半円を描き、羽田を目指して
着陸態勢に入って行く。
一方、
沖合いからは、さまざまな大型船が東京湾にゆっくり入港して来る。
眺望は、癒しの動画です。

>>344はそういう事が気にならない人だから、こんな所に住めるのでしょうね。

ここは最高のマンションです!!
何と言っても、将来リニアの始発駅となる品川駅から歩いてわずか15分強だし、周囲に何も無くても、スーパーや医療施設も併設しているし。
住み易さにおいてこの上ありません。
他にいいところあれば教えて下さい。

港南4丁目ではここが一番ですね。

昔の巨人や、ヤンキースに対する「アンチ」と同じだな。
強すぎるのが、気に入らず、つい、食ってかかる。

例）「壁みたいにたっている」≒「オーラを放つ存在感に圧倒されてしまう」

そうでなければ、営業上目障りなので、何の効果もないのに、虚しくネガり続ける、営業マン。ムダな作業ご苦労様ですね。

マンションに強い弱いって何ですか？

WCTは何かと戦っているのかw

まあ、同じようなマンションができる事はもうないから、ある意味で希少性があって、いつまでも注目される事は確かだよね。品川駅の周辺で、2100戸もの規模があって規模を生かした生活施設や快適設備がマンション内にいっぱいあって、それなのに管理費は滅茶苦茶安くて、周囲の環境整備が公費負担で着々と進んでいてなんていうマンションは他にはなかなか無いからね。しかも湾岸埋め立て地の特徴である、ごみごみしていない四方に抜けた眺望も有名。こういう、特徴のあるマンションはいつまでも注目され続けるでしょう。中途半端な数億円もする高級マンションを買うより、資産性という意味では良い選択だと思うよ。

>>353
その通り。それを認めたくない、このマンションを馬鹿にしていた人が気に入らなくてネガを入れる。
でも、論理的に考えればこのマンションが人気を維持する理由は色々と揃っているから、中古が
高い値段を維持しているのも頷けるんだよね。偏見におどらされずに自分の判断を信じた住民が
結局買ったということだね。

No.477 by 匿名さん　2006-06-20 23:18:00
ＷＣＴのＡ棟南。
夕闇の空から次々と機影が現れ、閃光しながら目の前で半円を描き、羽田を目指して
着陸態勢に入って行く。
一方、
沖合いからは、さまざまな大型船が東京湾にゆっくり入港して来る。
眺望は、癒しの動画です。




とあるが、羽田RW16へ向かう飛行機が、夕方ラッシュ時に点々と明かりを連ねて降りてくる様子は
なかなか綺麗で感動ものだ。マンションの上空で次々と左旋廻してゆくこの風景を見るだけでも楽しい。

そりゃあそうだよな。いくらなんでも、湾岸のマンションに億円払うなら、ごちゃごちゃしていても内陸の方がリセール考えたら良い。逆に言うとリセール考えないなら、セカンドとしてここの、最上階の部屋は良い場所と思ったりする。羽田が国際化されたら、翌朝のフライト前に、ここでゆっくりしたりとか、友人なんか招いて食事なんていう場合は、眺望抜群のこのマンションは、ピタッとはまるだろうね。

妄想だよ、そんなの。
一流ホテルのスイートの常連客になった方が
安いしサービスもいい。

ホテルの部屋は所詮、他人からの借り物。
借り物で満足したい人はそうすれば。

セカンドハウスと、ホテルは嗜好、哲学の違いで正解はないので、議論しない方が良いと思います。

部屋とかのハードでは無く、サービスと
その満足度の度合いの話をしたんだけと。
都心の超高級物件は賃貸だし、
借り物で満足か、というのは中流の思考では。

一度、ここの最上階の東側の部屋を見たが、さすがに湾岸眺望は素晴らしく、ずっと眺めていたくなる景色が見えた。あれを見てしまったら、130m下から対岸の倉庫を写した写真がどうとか言うのはナンセンスだと言うのはわかる。

あと、マンションのジムやプールはマンション内にある設備としては十分に満足出来るレベルのものだった。なんにせよ、ここの良いのは規模のメリットを生かしたいろんなサービスや店舗が充実していること。

最上階は予算オーバー、既に手頃な部屋が無く、東側高層の中古も出て来そうにないので、新築中古含めて20軒は見たなかでパークコート麻布に決めたが、ここは一番気に行ったマンションだった。

妄想の含まれない実際のイメージはこちらでどうぞ。
デベのＨＰだが、過大評価も過小評価もされていないと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

最上階の東側の部屋が素晴らしいから、
目の前が倉庫という部屋はナンセンスとい事？

WCTには両方あると思うけど。

結局、結論としては次のとおりに総括できるね。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）
２）夜景は実はかなり暗くショボく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。
３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋やお台場フジテレビも近く見せかけているらしい。
４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。
５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。
６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。
７）東京湾花火の写真もズームや長時間露光等で補正しまくってて本当の見え方は、かなりショボイようだ。

地震があったらDWてどうなるの？ヒビが入ったらどうやって交換するの？

>>365
おう！それそれ。
それってここのマンションとどういう関係？

もう、結論でてる。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）  

ミッキーさん？意味不明だけど良いじゃん！子供が喜ぶ！ 


２）夜景は実はかなり暗くショボイらしく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。  

「らしく」ね。「らしく」。まあ、この物件に興味ないんだったら、自分でそう思っていれば良いよ。誰も邪魔はしないから。笑 

３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋も近く見せかけているらしい。 

嫌悪施設とは何を指しているか、言えないところが悲しいね。言っちゃうと、頑張ってもマンションと同じフレーム内に収められない位遠いことがわかっちゃうからね。笑  

４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。  

「漠然とした」ね。笑  誰も証明出来ていないことでしか煽れないんだね。ダイレクトウィンドウから眺める一望の東京湾は素晴らしくて、住民はそんなこと考えたこともないけどね。 

５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。  

分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。いまから、仮に2割さがっても、分譲価格で売れる。住友不動産様様ですよ。笑いが止まらない。 

６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。 

検討者の役に立たない投稿で貴重なスレッドが汚れるから、綺麗な写真でお口直ししているんじゃないの？笑

次のブログに花火の写真が出てるが、以前にここに投稿されたのと、かなり大きさが違うんだけどｗ
ズームしてない上から５枚目に注目！！
http://blogs.yahoo.co.jp/mmon325/34547935.html

>>374
このひとは、セカンドとして使ってるっポイね。いいんじゃないの。ダイレクトウィンドウの楽しみ方としては。座ったまま食事しながら花火鑑賞なんかなかなかできない。

>>374
けど、マジでダイレクトウィンドの強度は気になるね。
この状況で窓割れたらって想像すると、ちょっと怖い。

ここのマンション、部屋から花火が見えるんですね。部屋から花火が見える見えないで人気=リセールバリューが変わってくると聞いたことがあります。ここだと打ち上げ場所まで距離があるので、迫力は少ないでしょうけど、ちょっと羨ましい。

>>377
ダイレクトウィンドウに使うんだから、窓はちゃんと考えてあるんじゃないですか？大崎、豊洲で聞いたら、かなりの強度のガラスが使われているし、ゴムで支えているのでコンクリート壁で囲まれているガラス窓より割れにくいと聞きました。営業マンの言うことですから、本当かどうか分かりませんが。

大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

最悪、人も落下するリスクがあるので、パラシュートを背負って生活する必要があるかもしれませんね。

>分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。

　住戸は、1R～4LDK、専有面積41平方メートル～132平方メートル。最多価格帯は6,200万円台（1期）、販売坪単価は平均242万円。04年5月に第1期として販売した400戸を皮切りに、これまでに2,018戸を完売している。なお、残りの約70戸については、09年3月期計上予定物件として、08年秋以降に販売する。

売り惜しみ分は高値つかみかもしれないけど、今、ここを242万円で買えるなら豊洲、有明なんかやめて即決する。当時は安く買った人は、埋め立て地だから妥協した部分もあったろうが、リニアはネタとして、値上がりしていることは事実だね。

>大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

それでも、一度、ダイレクトウィンドウの開放感を見ると欲しくなる。大崎を見に行ったが、西側のは素晴らしかった。ここは、東側なら海が見える部屋もあるから気持ち良いだろうね。むしろ、ダイレクトウィンドウの欠点は、他のビルとの見合いを気をつけないと、カーテン閉めっぱなしになること。タワマン住んでカーテン閉めっぱなしなんて意味ない。

付け加えると、大崎のツインタワーのお見合いや、ソニーとのお見合いは、やっぱりかなり？？！だったよ。

そうだよね。周りが空き地だから、2階や3階のは下からダイレクトウィンドウのなかが見える部屋もあるね。スミフも、場所でダイレクトウィンドウの部屋と普通の部屋とわけて設計すれば良いのに。豊洲もツインタワーの接近している部分なんか、15mくらいしか離れていない。同じような高さだからお互い丸見えだよ。ダイレクトウィンドウ構造は、少なくとも周り100m以内に別のビルがあると、かえってマイナスだと思います。ただ、周りにビルが無ければ、庇がないから明るいけどね。

自分で思うほど、他人はあなたを見ていないもの。あなたの家はタワーマンションの数百の部屋のうちの一つにしか過ぎない。

自宅は北向き高層だが、ブランファーレ等全く気にならない。

リビングで見られて困るようなことをしている人は別。

WCTより、隣接している建物が遠いタワマンは港区には少ないと思うけど？

低層部屋の中が見えるといっても、せいぜい天井。

デベ工作員から暇つぶしの野次馬までネガにはそれこそいろいろな人がいるのでしょう。ここの住民以外は。
しかしポジとなると写真の投稿灘からも解るようにデベか住人に絞られてくる。
デベはまあ、仕事の一環みたいなものだから良いとして（もちろん良くはないが）
もし住民だとすると、（おそらくほんの一部であるとは思うが）まあ、大変だなと思います。

設備、眺望、はたまた駅までの距離（笑）などはここで情報を求めなくても現地に足を運びさえすれば当然手に入ります。
しかしどういった住民層なのかは実際に住んでみないと解りません。
つまり現地に足を運んだからといって得られる情報でないが故にこういった掲示板の内容が引っかかってしまうのです。
ネガも相変わらず悪質で擁護するつもりはありません。しかし繰り返しになりますが彼らはいろいろな人達でありハッキリしているのは住民でないということです。
ほんの一部（おそらく数人）ではあるとはいえ、ここの住民と思われる人がまあ言ってみれば大人げない、時として非常に下品な応酬をエンエンとやっている訳で出来ればこういう人の隣には住みたくない。

結局。マンションは建物である以上にコミュニティーなのです。

住民かデベか知りませんがポジはこのマンションの価値を結果的に（ほんの少しですが）下げていることに気がつくべきです。

ダイレクトウィンドウは、かなりの距離がないと、相手は見ていなくても気になるかもしれませんね。ここの西側で品川駅のビルまで700mとか、東側でお台場まで1000mとか離れているなら、もちろん全く関係ありませんが。最低でも100mは離れていて欲しい。キャピタルとブランの間、アクア南と第一ホテルの間は、約100-150mでしょうか。しかし、麻布、豊洲、大崎の一部の住戸は、ここの比じゃありませんが。

>>391
そうだね。6000万から果ては数億円もするマンションを買う時に、ここのネガレス、ポジレスだけで判断する人はいないでしょ。

でも、この掲示板の趣旨は「マンションの検討者の気持ちを応援するサイト」なんだから、あまりにも酷いネガレスやポジレスは止めて欲しいね。マンション買う人は、ワクワクしているんだから、楽しい掲示板じゃないと。

このマンションの検討者では無いですが、親の住んでいるこのマンションのスレッドが、ときどき上がっているので覗いています。化粧した写真や望遠写真を貼ったりするのは、デベロッパーもやってるし別に構わないと思います。実物を見た私は、決して誇張だとは思いませんが、いずれにしても事実は現地で分かるし。もしも、誇張しすぎなら期待を裏切るので写真はかえってマイナスだと思います。写真貼っている人は、そうならないと思っているのでしょう。だから、何の得があるのか知りませんが、ほかの人の投稿を書き込みを嘘だ、詐欺だ、としつこく書く掲示板荒らしは見ていて気分が悪いですね。

>１期の平均２４２万ってアクアが中心？キャピタルだっけ？

>確かに中古は上がっているけど港南の平均程度なんじゃないの？

そうだよな。この時期に分譲された港南、芝浦のマンションはみんな値上がりしている。マンションの値上がりデータって、どっかにあるのかな？

>398
俺も湾岸は港南芝浦豊洲有明含めて、全般にネガティブだけど、詐欺ってのは言い過ぎ。ここの掲示板の情報が真っ赤な嘘で、それを信用して現地を確めずに買う人がいれば成立するけど、そんな訳ないだろ？