ナイスブライトピア横濱鶴見

>３５さん＆３６さん
今年は昨年と比べて地価、資材価格、人件費も含めた建設コスト、金利といった「上げ」の要因がすべて出そろっており、さらに先ほど引用した日本経済新聞の記事でも価格が20％アップすると明言されるなど、報道による効果も重なって本格的な「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています。
http://www.nice-comp.com/nbr/2007-01-15(1864)/20070115-02.htm

41さん
デベ関係者の方ですか。
いくら景気がよくなろうが、マンション価格が上昇しようが、多くの
サラリーマンの給料が上がらない現状では、マンション価格上昇に
消費者がついてきません。特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
しています。少子高齢化がすすみ、現在700万戸の空き住居が存在
する今、マンションを買い急ぐ理由はありません。
この物件の近くに3月に竣工したプラウドですら、3月時点で大量
に売れ残りがあり、大幅値引き+最後は買取業者へのバルクセール
で「完売」したくらいです。

>42さん
名前の通り１ユーザーです。ちなみに今年度入居予定です。

41さんの仰ることご御尤も。野村のバルクセールのことまでは知りませんが、新聞、住宅情報誌などより実勢は大凡把握しています。

予定価格の設定背景として、ナイスの社長のコメントを引用しただけです。
正式価格は販売状況により見直されるでしょう。

私の契約物件は正式価格発表時１割増し程になってました。
私は今年度中に家を所有していないと事業所統廃合で転居付きの異動になる可能性が高いので、中古物件の空きを待てず購入に踏み切りました。
※関係ない話をして済みません。

43さん
デベは営利企業ですから、利益を最大化しようとするのは当然の行動
です。
社長はじめ営業マンは今後マンション価格が上昇を続けるので今が買い
時だと言うし、販売初期は高めの価格設定をします。
しかしながら、消費者が価格を見て「そんなに高いのなら、や〜めた」
と買い急ぎせず、売れ残りが発生し、大幅値引きで在庫一掃となり、
結局販売初期段階で買った人が「高値掴み」したことになります。
マンション価格上昇局面においては、物件の価格がその実力に
見合ったものかどうかを見極める「眼」が賢い消費者には必要で
しょう。
果たしてこの物件、高価格に見合う物件なのかどうか、悩ましいと
ころです。

>>「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています
もう終わったのでは？
この記事１月の記事だから半年前だよね・・・

団塊世代の子供が親の退職金でマンション購入する需要は
もう過ぎたのでは？

これから買おうとしてる人は自分の資金＋少しばかりの
親の援助だと思うから
この金利情勢からして買い渋りになると予想

>>特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
>>しています。
ここは郊外？
鶴見市場
微妙だよねぇ〜
名前は完全に郊外って感じ
さてはてここは郊外なのか都心なのか
みなさんが下した結果が楽しみだなぁ〜

元々価格が高過ぎて売れ残った物件を大量値引きされても、
どうせ高くて買えない私には余り関係ない話です。


>さてはてここは郊外なのか都心なのか
神奈川なので都心ではありません。
そんな事を書き込む暇があったら地図でも見てください。

それより、ここの土壌改良はちゃんと行われたか確認しないと！
ここは以前東洋化成という化学薬品等を扱っていた工場だったので。
次MR行った時に営業に聞いてみようと思います。

様々あるとは思いますが、
ここはまだマシな方だと思います。
京急を不便だと思う人もいますが、乗りなれていれば
便利な私鉄だと、私は思ってます。

こう言っては難ですが、相鉄線とか横浜市営地下鉄、横浜線よりは
はるかに便がいいと思ってます。

便がいいというのは人それぞれですから。

ＮＯ４９さん、土壌改良の件って何かわかりましたか？私も購入予定なので気になります！

川崎駅周辺の物件を検討しています。
駅前のタワーは高いし、多摩川ブルーテント前バス便物件は実力比高値
だし、厩舎前物件は資産価値の点でパス、矢向のタワーは3LDKのみで
違法建築、新川崎駅前大型物件は高い.........ということで、この物件
にたどりつきました。
ナイスというデベがイマイチなのと、京急線の使い勝手が悪いのでは
ないかと思われる点が不安材料です。
この物件を購入予定の方、決断された理由を教えて下さい。

52様、お話を聞いてる限りお宅の予算でその条件
を満たす物件はありません。ここで手をうったら。。

>>52
値段が安いからだよ

53、54さん
この物件そんなに安いとは思えません。
設備プア、京急各駅停車駅、二流デベで坪単価190万円程度です。
ク○○セント　260万円
ブリ　　　　　250万円
イニ○ア　　　220万円
などの駅近物件と比較すればかなり割安ですが、
ア○アリーナ　200万円
ミ○ナリー　　195万円
ファ○ン　　　140万円
と比べれば割安感はありません。

先日MRに行き、予定価格に驚きました。
今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう。
でもここは鶴見市場といえども鶴見です。
そして、駅から平坦で6分、都内(品川や東京)にも横浜にも近いというのは通勤が楽になるということで非常に魅力を感じています。
また、川崎近辺の物件は4,000万では購入できそうになく、立地を考えると手頃かなと思っております。

素人なので以下教えて頂きたいです。
この物件は二重天井、二重床でないようなのですが、スラブ厚200mmでは上下階の音はよく聞こえるのですか？
ネットには200mmあれば合格と書いてありましたが。
よろしくお願いいたします。

56さん
質問です、
「今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう
　でもここは鶴見市場といえども鶴見です。そして...」はどういう
　（逆接）　　　　　　　　　　　　　　　（順接）
意味ですか？

①本物件はナイスの他物件に比べ高い。鶴見ならもっと安くてしかる
　べき。
②本物件はナイスの他物件に比べ安い。鶴見ならもっと高くても仕方
　がない。

はあー。鶴見市場で１９０万／坪？ありえん。しかも
ナイスで？ありえんぞー。プラウド（なんちゃって）と
同じやないか？損したと思わん？

58さん
プラウド鶴見市場とほぼ同じ坪単価ですが、価格以外を比べました。
　＜駅へのアプローチ＞
　ナイス　　京急鶴見市場徒歩6分に加えJR鶴見徒歩15分で、両駅利用可能
　プラウド　京急鶴見市場徒歩4分だがJR鶴見徒歩20分で実際京急のみ
　＜駐車場＞
　ナイス　　駐車場が500円〜
　プラウド　駐車場2万円程度
　＜隣＞
　ナイス　　公園
　プラウド　ニューヨーク
　＜周辺環境＞
　便利施設は同じようなもの。騒音や空気（工業地帯からの乖離）は
　ナイスやや有利
　＜ブランド＞
　完全にプラウドの勝ち
　＜もしもの時の利便性＞
　設備の故障、売却、賃貸などの時は、地元で関連会社も多いナイス
　の勝ち

59さん、比べても無理、無理。なんちゃってといえど
一応プラウド。構造そのものが違います。
せっかくマンション買うのにナイスってないっす。

>59さん
ラブホの近隣に後からマンション建設する会社にブランドは感じません。
拝金会社は何でもアリアリ。

>61さん
構造はＨ谷工仕様でしたよね？
住戸設備は目に付くので取り繕ってはいるけど、、、
プラウドを妄信出来て幸せですか？！

６２よ。幸せかって？君よりは幸せだと
思う。プラウドっていっても所詮、なんちゃって。
取り繕うってどこを？全部しょぼかったが。
しかしここはそれ以下だって事だよ。

先日土日で管理会社の説明会がありました。
あまり人が来ていなかったので、売れ行き不安です・・
値段が下がるとも思えないしなぁ

>57さん

質問にお答えします。
本物件はナイスの他物件に比べ高い。しかし、都心に近い鶴見なら妥当な金額という意味です。(みなさんは高いといっていますが・・・)

>64さん

共感します。
野村のプラウドシリーズはナイスに比べあらゆる面ですばらしいかもしれませんが、その分金額も高いと聞きます。
我が家では野村の物件を購入できるほど収入はありません。

仕様については普通でよいと考えています。
今気になることは前にも書いたのですが、この物件のスラブ厚だと上下階の音が聞こえてくるのか、二重天井、二重床がないとだめなのかについて意見を頂きたいです。

よろしくお願い致します。

遮音性についてですが、直床工法と二重床工法を比較すれば当然二重床工法に軍配があがります。

しかし、直床工法が全くダメかというとそういうわけではありません。
遮音性についてはL値と言うもので評価されますが、営業の話しだとこの物件はL値は「L-45」だそうです。

「L-45」は一般的に椅子の音やサンダルの音がかすかに聞こえる。子供が走りまわる音は聞こえるが気にならない程度といった感じで遮音性としては合格点のようです。

ただし、営業が言っている「L-45」は理論値なので、マンションが実際に完成してみないと本当に「L-45」になるかわかりませんが、最低限の遮音性はあると考えられます。

なんちゃって二重床は太鼓現象で直床よりうるさいのは最近の常識。
二重床ならグラスウール敷いてないと意味ないよ。

直床or二重床か・・・
ちゃんとした構造の二重床のほうが良いと思いますが、直床といっても
この物件の構造とて遮音レベルはよいほうだと思います。
経験者としてもう１つだけ。直床か二重床という構造の問題より、上の
住人の質が一番重要だったります。
我が家は直床、二重床の両方とも住みましたが、直床でも上の住人が
良識的な方であればほとんど煩いと感じたことなかったです。ところが、
二重床の物件の時は、上の方も「二重床だから遮音性バッチリ！」と思わ
れたのか、歩く時もドンドンと音が煩かったです・・・。
（お子さんはいませんでした）。

> 67，68，69さん
スラブ厚に関してご意見ありがとうございます．
この物件は遮音性が「L-45」なのですね．では上下階の音はそれほど気にならないですみそうでよかったです．

私なりに少し調べてみたのですが，この物件は「ボイドスラブ工法」という工法でした．ボイドスラブ工法の場合，一般的なスラブ厚は250〜300mmと書いてありましたので，スラブ厚200〜270mmでは薄いのかなと思いました．この点についてご意見を頂きたいです．
ちょっと神経質になりすぎですか？

＞71さん
情報ありがとうございます。まさに最近のマンションでは、最も良い仕様ですね。それでも響くということは、上の人にじゅうたんでも敷いてもらうしかなさそうですね。じゅうたん敷いて、L３０相当になるらしいので。
ちなみにその二重床はグラスウール仕様ですか？二重床にもいろいろ仕様がありますので。

二重床のメリットは、上からの音を遮断できるかどうかよりも
将来的なリフォームのし易さにあるのではないでしょうか。

>７３さん
直床でも配管がスラブに埋まっているわけではないので、リフォームに関係
するのは、どちらかといえば二重天井ではないでしょうか？

ナイス！ナイス！

私も二重床のメリットは将来的なリフォームにあると思います。
ただ、７１さんのお話は本当なのですか？

ナイス発言！

トイレがウォシュレットじゃなかった・・ショック！
オプションだそうです・・(ノ_-)

ウォシュレットなんぞ、量販店に行けば2万円くらいで売っています
よ。
立地や後付できない施設を重視しましょう。

今どき、ウォシュレットじゃないの？
ありえなーい。立地、施設？いまいちだしな。

うん？最近トイレはオプションでしょ？
３年前買った時に全自動の便座欲しかったんに中途半端なの
付いてて即日買い換えたからな。
まあショボイので良ければいいんんじゃない。

私もいくつかのＭＲを見学しましたが、どこもウォシュレットはオプションのようでした。
市販で買ってもそれ程高いものではないのであまり気になさらない方が良いと思います。

ウォシュレットだけではなく、
ディスポーザー、床暖房、ペアガラス、（線路沿いなのに）
二重サッシ、スロップシンク、ＩＨ、ガラストップコンロ、
二重床等々が標準装備していないですね。
まるで10年前のマンションの仕様みたいです。
その分安ければいいのですが、坪190万円と聞くと正直
「高い」と感じてしまいます。

８３さん、この物件が高いと感じるのであればどこかお勧めの物件ってありますか？

私は鶴見周辺で物件を探しているのですが、この物件の他に目ぼしいものはプラウドくらいしかなく、プラウドはとても手がでかいので、この物件の購入を検討しています。確かに結構高いのは事実でしょうけど…。

ちなみに、現地に行けばわかると思いますが、この物件は線路沿いでも比較的静かなので二重サッシにこだわる必要はないかと。もちろん二重サッシにこした事はないんでしょうけど。

84さん
隣の線路際マンションが建て替えになりますよね。
現在の建物は線路とプライトビアの間に建っており、
プライトピアに電車の音はあまり届きませんが、
線路とプライトピアの間が駐車場にでもなったら、
電車の音が直撃します。
鶴見ではありませんが、川崎駅からバス便のマンション
なら150万円/坪のものがいくらかありますよ。
それから、鶴見で探す理由ってなんでしょうか？
そんなに鶴見って魅力的ですか？

ウォシュレットが標準でないＭＲなど見た事
ないな。83さんがおっしゃるようにこのマンション
の仕様はやばいね。もう少しどうにかなんないの？
190万／坪が本当ならさ・・・

以前に他のナイスの物件も見に行ったことありますが、ブライトピアが特別
仕様が落ちているわけではなく、ナイス物件としては標準的（良くも悪くも）
な感じじゃないですかね。ただ、土地取得価格の上昇を転嫁（便乗値上げも
ある？）した分、販売価格が上がってしまったので「値段の割りに仕様が
低い」という皆さんの感想につながっているという感じなんでしょうか。

ナイスは基本仕様（ほとんど何もない）が多いですが、同じナイスでもセントスクエア武蔵小杉はかなり違いますね。
ペアガラスだし、エコキュート、ディスポーザー、床暖房・・
ブライトピアもこの仕様だったらなぁ
あ、値段が違うのか？

＞８５さんへ
鶴見の魅力は川崎・横浜に近いこと、品川や東京にも比較的近いこと。
川崎や横浜に比べて地価が安いため、手の届く物件があることがあります。また、今も鶴見に住んでいますが、JRの鶴見駅に行けばたいていのものは全てそろいますし、高速も近くに走っているので車ででかけるのも便利です。
悪い点で言えば、やはり駅前の治安が悪い事が挙げられますが、私が今住んでいるところはそれ程気になりません。


＞隣の線路際マンションが建て替えになりますよね。
確かに気になりますね。
しかし、ベランダがある方角とは違いますし、あれだけの土地が丸々駐車場になることも考えにくいと思います。(駐車場にしてもイマイチメリットがなさそうですし)

バス物件は確かに安いですが、マンションの利点は駅から近いなどの利便性が大きいと私は考えているので、バス物件は考慮に入れていません。
バスを使うマンションを買うくらいならくらいなら戸建ての購入を検討します。


＞８７さん
同感です。お隣のナイスの物件とそれ程仕様は変わりませんが、値段が高くなっているのは、土地取得価格の上昇が影響していると思います。
これはナイスに限らず他の物件も変わらないようです。