ハウスオブザイヤーインエリクトリックについて

19さんは訴訟中ですか。

>18
文脈が分からないんですか？
それとも、一錠施主ですか？

設備しだいでしょ

>>15
受賞というのは大賞という意味ですか？
何らかの賞という意味では各HM受賞してますね。

大手HMでの受賞暦です。
重みとしては、大賞＞特別賞＞優秀賞です。

積水ハウス・・・2009年特別賞、2008年優秀賞
積水ハイム・・・2007年特別賞、2007年優秀賞
ミサワホーム・・・2009年特別賞、2007年優秀賞
大和ハウス・・・2009年優秀賞、2008年特別賞、2007年優秀賞
パナホーム・・・2009年優秀賞、2008年大賞、2007年特別賞
一条工務店・・・2008年優秀賞、2007年大賞
三井ホーム・・・2009年優秀賞、2008年優秀賞、2007年優秀賞
スウェーデンハウス・・2007年大賞
住友林業・・・受賞暦なし
あとはトステム系（フィアス、アイフル、トステム本体）がコンスタントに受賞してますね。
大賞はパナ、一条、トステム系のフィアス、スウェーデンですね。

パナは親が電気メーカーだから、オール電化がらみ？で受賞、
一条とスウェーデンは高気密高断熱で受賞、
フィアスは高気密高断熱に太陽光の組み合わせで受賞といったところでしょうか。


受賞していないのは住林くらいですね。
社会的に認知されているかどうかは分かりませんが、
性能面での評価が主眼に置かれていると思いますよ。
大手の中では住林が省エネ住宅に対して熱心では無いことは分かります。

次に大賞を取るならエコの観点でしょうか。

知りませんでした。大手も出してるんですね。大賞ではないが、毎年ではないにしても受賞している。ある意味省エネという点で、評価された結果なんですね。

食品業界には、モンドセレクションって世界的に評価される賞とされていた賞があるが、実はこの賞の実態が調査されたところ、申請した会社のほぼ全てが賞を受賞している事が発覚し、最近では実績がありまっとうな商売をしている会社で、モンドセレクション受賞を宣伝文句にしているところは、ほとんど無い。
せいぜい新興のメーカーが、宣伝文句が欲しくて利用しているくらいだ。

業界団体とか民間の企業とか、何らかの天下り団体とかの出す賞は、色んなしがらみの中で決定されるので、あまり役にたないし、賞を宣伝に利用できるからと賞を出す団体側から、企業に参加の働きかけが行われる事も多い。
そんなものが信用できるはずが無い。

選考側はどんな立場の人たちなんでしょう？　主催（財）日本地域開発センター　後援　国土交通省・経済産業省
どっかの大学の先生とかが審査してるのかな？

要するにこの賞はオール電化の推進でしょ？
でもオール電化がいいものだと決めつけるのは無理があるじゃん。
エネルギー系統の統一は効率的ではあるけど、それが絶たれたときの危機管理も考えるべきなんだし。

仕分けの対象だよ、こんなの。

仕分けですか！？エコ、省エネに関心も高まっていますし、表彰すること自体は意義のあることだと思います。機構に無駄があるなら、仕分けは仕分けでやったらいいと思いますが…

審査委員とＨＭの繋がりだけできまるんだろ？
接待とかタップリして。
もっと公正な審査をするべき。
家を建てるのにどれだけのエネルギーとお金を使って、月々にどれだけのエネルギー消費と産生を行えるのか。
間取りも統一した間取り・プランで審査するべき。

そのものさしを作るのに、各社の言い分があるだろうから
無理な話ですよね。

>26
というか、大手じゃなきゃ受賞できませんね。
新しい技術に対する表彰ですからね。

大手の良いところをアピールするには
おもしろい賞だと思います。

実際の家づくりとは
少し距離を置いて見る方が良いでしょう。

財団法人が、間取り、床面積、開口部面積などを指定すりゃいいだけ。
各ＨＭはそれに準じたプランで提出。
それが出来ないならまったく公平でもないし、無意味な賞。

>>35
高高性能が高ければもらえる賞じゃないよ。
「オール電化住宅」で省エネ住宅の普及への「貢献」をしていないと。

真実を言えば、天下った人たちの懐を潤すのに貢献した会社がもらえる賞だよ。
家作りの参考にはならないし、何の役にも立たない。

>36

そんなこと本気で信じてるんだ？

>>38
信じてるわけないじゃん（笑）
文言に逃げ道がたくさんあるなってことだよ。

大手の中じゃ住友林業だけ、こんな賞を相手にしていない事実を考えれば、多分年配の人なら、みんなピ～ンとくるはずだ。
住友は旧財閥系との付き合いもあるから、この程度の事で天下り役人の機嫌取りをする必要は無いと考えてるんだよ。
その点、庶民から成り上がった他社とは考え方が違うんだよ。
まあ、天下り役人の利権がらみの賞なんて、有難がるのはよっぽど家の内容に自信の無いＨＭだけだよ。
そんなとこは相手にしない方が無難だよ。

財閥？
確かに三菱は取ってないようだが・・・
三井は？

住友林業は省エネ性の要素が全くないからね

>>42
それはちょっと住林かわいそう。
あれだけ国産材を無駄なく使う姿勢見せてるメーカーなのに。
外材使わないということは、それだけ輸送に使ってる化石燃料が少ないということだよ。

住友林業は外材使ってないんですか。

ふんだんに使ってますよ。

住友林業は国内に広大な社有林を持ち、森作りからはじめる家作り…とか個人的にイメージがいいと思います。それだけに建てる家自体にもエコ、省エネという視点をもっと取り入れてほしい。オプションでお金をかければ気密、断熱、全館空調、その他何でもグレードアップできます…的なことではなく、基本的なコンセプトとして。

住林の集成材は国産ですか？？

輸入材ですよ。イメージに騙されてるだけです。

24です。
どのあたりまでを大手というのか議論の余地はあるかと思いますが、大手以外にも受賞歴多数あります。
住林は申請していないし相手にしていないという書き込みが見られますが、次回はソラボで申請しに行くでしょうね。

ニューソラボでは？

省エネ性能って、実際に人が住んで生活してる状況とは、かけ離れた評価されてる事が多くて、あまり役にはたたない。
むしろ騙される事が多い、↓でも省エネエアコンが過大評価されていることが出ています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/res/148

>>44
住友林業ブランドの住宅の主要構造材について国産材率70％以上。
製材において2012年度が国産材流通量2009年度比75％増目標。
集成材のスーパー檜は国産材。

いろいろ言われるけど、国内林業・製材・木造住宅のトップメーカーとして頑張ってる会社だと思うよ。

省エネも頑張ってほしいですね。

省エネでは他社に太刀打ち出来ないからね…

>>52
内装は、国産材をどのくらい使ってますか？

内装は施主の言いなりでしょ。

話題が住林に…前は一条だったことも…

「今年の夏は暑かった。でも寝るときエアコンが必要なほどではないよね、窓開けとけば大丈夫」という話題を●林スレで振るとおおむね好意的な反応だったが、●条スレでは「オマエどんな田舎に住んでんだwww窓なんか開けられねーよwww」的な嘲笑レスが返ってくる。
気密断熱は●条が優れてるのだろうが、単純にそれが光熱費圧縮につながらないんじゃないかと感じたのはその時。
●条がC値Q値を稼ぐために小さい窓を使用してるとか熱がこもるとかいう構造的な弱点を抱えてるのでなければ、多分住んでる場所が違うと思うんだ。
●条施主は窓が開けられるような閑静な住宅街に住んでない。

例えば常夏の島で高高住宅建てれば冷房必須だろうが、でかい百葉箱みたいなスカスカハウスなら風が通って快適だったりする。
どちらが光熱費かからないか自明の理。
それと同じで、住んでる場所に適した家の建て方があるはずで、必ずしも高高が省エネであるとは言えないんじゃないか？

>>57
自分が検討した結果、選ばなかった（選べなかった）ＨＭは自己の感情を安定させる為、そちらはたいした事は無かった（良くなかった）と思いたいんだよ。

>>58
少なくとも住林みたいな中途半端な気密断熱性は省エネ住宅失格。

高気密高断熱であれば省エネとか考えてるスイーツ脳が減ってきてることはいい傾向だ。

そうですよね。やはり断熱性、気密性は省エネ性と正比例しますもんね。

>>58
長々とレスしてるが、科学的な根拠が一切無い
説得力ゼロ

>>62
あり得ない。
気密性が大きくなればなるほど今度は換気用の穴を無視できなくなるから。
24時間換気義務化の日本では、ある程度以上にC値を良くしても省エネにつながらない。

すみません、意味が分かりません

例えば完全な気密と断熱が確保されてる部屋があるとする。
中に住むには換気と排熱を欠かすわけにいかないから、エネルギーを使って換気・排熱を行うか、または一定量以上の穴をあけるかしなければならない。
エネルギーを無駄に使用するか気密断熱が無駄なのかどちらかになる。

＞64先生は、ある程度以上にＣ値をよくすると穴が無視できなくなるとおっしゃられているんですよ。穴への誘惑を戒めておられるのです

＞穴への誘惑を戒めておられるのです

ワシもよく誘惑されたものじゃ。

By 東京ドーム

どのあたりがちょうどいいんでしょうか？また、活発なご意見を！

　中気密中断熱住宅ですか？

さて、ハウスオブザイヤーはどうあるべきか？今後の課題も大きいと思います。
ある一つの、一方向からの視点(エコ、省エネ…)で選ぶ賞なので、限界はあります。しかし地球の温暖化等、環境問題が人類文明始まって以来の危機的状況に陥っている現状を鑑みると、我々の身近なエコ、その中の一つとして決して小さくない部分を占める住環境のエコも、重要であることは間違いありません。
賛否両論あるにしても、エコという観点で努力している、実績をあげているハウスメーカー、工務店等を表彰する制度により、企業等のエコへの意識、技術を向上させる、そういうことも意義のあることだと思います。
そこでハウスオブザイヤーは、今後どうあるべきか、どんな点を評価するようにすべきか、どんなハウスメーカーを評価すべきか、また、根本的に別のこんな制度を作るべきだ…等、ハウスオブザイヤー、エコ、省エネ、太陽光…等関連事項へのご意見をお願いします。

ちょっと方向性変わってきた？ このスレ。

残念ながら、これまで受賞してきたHMの家を見ると、
どこも建てたいと思えるメーカーがない。
建てたいと思える家こそが、受賞すべきだし、
結果的に施主にとって有益な情報になる。

そして、そのような魅力は、
一部の技術にとどまってはいけないのであって、
家全体の総合評価でなければいけない。

エコも省エネも、セールスポイントには間違いないが、
モデルハウスの目立つ場所にに大きく「受賞」って
たれ幕を下ろされても、意味のないこと。

勃てたいと思えるメーカーがないって、それはあなたがでしょ。
別にあなた基準で選ばれてないから。

みんなにとってだとしてもそうだと思う

家を建てるのに「勃」の字を使う人って・・・珍しいですね。
普段からそういう言葉を打ってるから、IMが変換のトップに「勃」を持って来てるんでしょうけど。
恥ずかしいですね〜
俺も久しぶりに思い切り勃てたい！

やめませんか、ふざけた書き込みは。

普段からスケベメールを送ったりしてるのがバレバレｗ

エレクト板盛り上がっていますね！

ハウスオブザイヤーは出品すればナニガシカの賞はもらえるんですか、特に大手は？

もらえないところもあるでしょう。

それではハウスメーカーをどういう形で表彰するべきなんでしょう？

この賞を取ろうと、ハウスメーカー各社が努力することは非常に意義のあることだと思います。地球環境を考えると…。エコ(Ｃ値、Ｑ値等)に加えて魅力を兼ね備える努力を望みます。

ハウスメーカーをどういう形で表彰しても良いが、
表彰されたメーカーが最も優れているとか、
ベストなメーカーだという評価はできないという話です。
そういう意味で意義はないというのが、このスレの大筋の流れです。

そりゃそうです。受賞している＝支持されている、ではないことは誰の目にも明らか。
ただ努力は必要と！あらゆる分野で。

書類を整えて後は金とコネ

あまり聞いたことのない日野建ホーム(09大賞)にも金とコネが？疑問です。
フィアスホームは性能「中の上？」で、意匠性も頑張ってる(好みはあるけど)し、受賞されてもまあまあうなずける。ＦＣというのが、引っ掛かるけど。

金とコネが有るのは普通に考えて大手だろ。

金・コネとは一概に言えませんね。

特定の部分に対する技術が優れているから
受賞しているというのは基本でしょうが、
結局、人が決めていることなので、
金とコネも介在しているかなと思います。

それから、特定の部分に対する受賞であって、
家全体の良さとはほぼ無関係。
この賞の受賞を消費者は、
「表面的な１つの魅力」と考えれば良いです。

「表面的な１つの魅力」…そのとおり。
ＨＭを選ぶ１つの基準。

環境問題が大きく取り上げられている昨今、エコという視点は大きいウエイトを占めるべきです。かといって数値だけで、趣味の合わない家には住みたくないですね、外観も内装も。

表面的な魅力ではあるが、HM選びには関係ない。
こんなものを基準にHM選びする人は愚か。

↑同意

>>98
じゃあ何で選ぶの？

ずばり言うと、基本的な性能を備えていることと、
デザインですね。

愚かな・・・

「基本的な性能」ってどの程度ですか？

デザインは、一定レベル以上の性能が前提だと思います。

どんなに性能が良くてもダサダサなデザインの家なんて住みたくない。

デザインも性能も両方必要です。もちろん。

性能はメーカーに依る物ですが、デザインはメーカーに依る物ではありませんから賞の選考基準にはならないでしょう

話しの流れ的に賞の選考基準で無くてＨＭ選びの事を言ってるんだけど？。

デザインの表彰は、一建物に対しては行われている。

ハウスオブザイヤーには「エリクトリック」しかないが「経済性」「デザイン性」「実用性」「耐震・耐火性」「インテリア」「エクステリア」…等々様々な分野別に表彰するようにしてみてはどうでしょう？

Ｇマークでお馴染みのグッドデザイン賞というのもありますよね。

>111
あなたが挙げられたいくつかの項目の方が、
施主レベルから見た家づくりにとても大切な観点だと思います。
「エリクトリック」は単なる魅力の１つではあるけど、
家づくり、メーカー選びの基準としては弱いですね。

結局、ハウスオブザイヤーインエリクトリックはどうあるべき？

廃止されるべきでしょうね。

廃止は違うでしょ？環境、エコ、省エネ…への取り組みを進めるＨＭを評価する意義は大きい。地球環境を考えると…。こういう表彰でもないとＨＭも努力しないでしょう。

受賞できないメーカーにとっては目の上のタンコブでしょうね。

タンコブも必要です。

しかし、デザインがカッコよくて、キッチン、風呂とか設備が使い勝手よくても、Ｃ値、Ｑ値等の性能が最悪で、日々の生活にお金がかかるような、非エコな住宅には住みたくないなぁ〜。太陽光発電、気密、断熱とかで先行投資しても元をとりたい。

C値Q値が最悪だと非エコだと思う単純な人間が増えたから、HMも明暗を分けたね。
高高メーカーの宣伝が上手だったということか。