東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-10-10 19:46:06
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料:

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら:

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[スレ作成日時]2010-08-24 07:08:44

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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)

  1. 581 匿名さん

    おつむのできが良すぎるのも考え物だね。

  2. 583 匿名さん

    追加認定を個別に通達して終わることはない。

    追加認定なんてされてないと思う。

    申請中でまもなく・・・とか言い訳されるのがオチなんだろう。

  3. 584 匿名さん

    また妄想の垂れ流しの再開であります。

  4. 586 匿名さん

    影響してもコンクリの性能には問題ない、だ。

    日本語の文章も満足に読めないやつが偉そうだな。

  5. 587 匿名さん

    おつむのできが悪すぎるのも考え物ですね。

  6. 588 匿名さん

    本当、かわいそうに。

  7. 589 匿名さん

    疚しいことでなかったなら通報されて大騒ぎになんかならないわな。

    ヤバいことだから騒いだ。

  8. 590 匿名さん

    騒いでるのは誰?

  9. 591 匿名さん

    疚しいから通報されたのではなくて、単純に大臣認定で申請した値から測定値が外れていたからだ。

    それを見て野次馬が面白がって騒いでいるが。

  10. 593 匿名さん

    書いてあるとおりだろ。それがどうした。

  11. 594 詳しくない人

    >>592:匿名さん
    参照した資料に書かれているならそうなのだろう。
    しかし、その資料に書かれているコンクリートはすべて「JIS規格内」のものだ。
    このスレで課題になっているのは、その規格にない高強度コンクリートだと思うぞ。
    一般のコンクリートを詳しく学びたければ、別スレで勉強してくれたまへ。

  12. 596 匿名さん

    >部材寸法が大きい場合、水和熱の低いことが要求されます

    要求に応えたのが中庸熱セメント
    普通ポルトランドセメントの水和熱は390~400程度(規格なし)
    中庸熱セメントの水和熱は340以下(JIS規格)

  13. 597 匿名さん

    日本語の資料もろくに読み込めない低レベルの人は書き込まなくていいから。

  14. 598 匿名さん

    内容説明よりも、再認定の公報はどうした?

  15. 599 匿名さん

    公報って具体的に何?

  16. 600 匿名さん

    人を騙して儲けた金で家族を養うなんて
    プライドないのか?

  17. 601 匿名さん

    日記が書きたいなら自分のブログにでも書いたら?

  18. 602 匿名さん

    >600
    たのしい?

  19. 603 匿名さん

    ブログの独白じゃなく掲示板荒らして相手してもらうのが構ってチャン

  20. 608 匿名

    この業界ってコワイ人が多いんですね。
    脅して黙らせる?

    買うか買わないかを選択するのは消費者です。
    そのための情報交換は必要だと思いますが…

  21. 609 匿名さん

    不動産・金融は表向ききれいでも賤業

    裏社会の入り口ですから

  22. 611 匿名さん

    購入者100パーセント自己責任なわけで。
    売るためなら何でもやる。
    どんなにウソついても免責。

    こんなビジネス他にない。

  23. 612 匿名さん

    結局、具体的にこういう経過ですとか、ここに発表されたという動きは無くて、うやむやになるのを待ってる状態なんだね。

  24. 613 匿名さん

    国交省が新たな発表しませんから。各企業は発表しても利益・宣伝にならないことを

    わざわざ発表するわけがないし。

  25. 615 匿名さん

    報道する値打ちのないネタをわざわざ報道するやつもいないってだけ。

  26. 616 匿名さん

    認定受けたらそのマンションは「もう大丈夫」ってこと。

    「心配ないさ~♪」

    売るときだって認定受けてるんだから無問題。

  27. 620 匿名さん

    >>614
    そだね

  28. 621 匿名さん

    会社も問題ないと言ってる。

    http://www.umcc.co.jp/news/news_20100628.pdf
    2010 年6 月28 日
    宇部三菱セメント株式会社

    弊社のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
    1.標記の件に関し、6 月25 日国土交通省より報道発表がありました。
    本件につきましては、弊社が供給するセメントに関連し、ご迷惑をお掛けしたことについて
    まことに申し訳なく思っております。

    2.国土交通省の発表(国土交通省ホームページhttp:/ /www.mli t. g o.jp/ in dex .h tml )にもあ
    りましたが、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS 規格に適合するも
    の又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとなっております。この大臣認定
    を受けるにあたり、コンクリートに使用するセメントの水和熱( ※ 1 ) の品質基準値を
    330J/ g(※2)以下として認定を受けたもの(国土交通省の発表によれば340J /g 以下とし
    ている事例も多数あります。)の中に、弊社が販売した、水和熱が33 0J/g を超え340 J /g
    以下のセメントが使用されているものがありました。

    3. 弊社が販売し、当該高強度コンクリートに使用された中庸熱ポルトランドセメント(※3 )の
    水和熱は、JI S 規格に定める基準値(3 40J/ g 以下)を満たしておりますが、大臣認定基準
    値を満たさないセメントを納入したことについては、まことに申し訳なく思っております。
    但し、該当するコンクリートは弊社の中庸熱ポルトランドセメントの一部( 200 7 年6 月以降
    出荷分)を使用したもので、関東エリアに限られており、これ以外の品種のセメントは全く
    問題ありません。

    4. 当該中庸熱ポルトランドセメントの品質は、JIS規格に定める基準値(34 0J/ g 以下)はク
    リアしており、セメントの水和熱が10J/ g 程度異なっても、弊社データ及び実機試験(※4)
    データからはコンクリートの温度上昇量はほとんど変わらず、弊社としては、コンクリート及
    び構造物の品質に全く問題ないと判断しております。

    5. また、国土交通省の発表によれば、当該コンクリートの強度その他の性能については、
    「国土交通省において、これらの高強度コンクリートの問題に関して専門家会合を開催し、
    技術的検討を行った結果、該当するコンクリートはJ IS規格に定める基準値( 34 0J/ g 以
    2
    下)を満たしており、他の同種の高強度コンクリートの大臣認定では基準値を340J / g 以
    下としている事例も多数あり、強度その他の性能には支障がないとの所見が得られまし
    た。」とのことであります。

    6. 本件について弊社としては、早急に原因を究明し、これを踏まえて再発防止対策を策
    定・実施するとともに、国土交通省のご発表内容を踏まえ、監督官庁のご指導・ご指示に
    従って対応してまいります。
    【お問い合わせ先】宇部三菱セメント㈱総務部電話:
    03-3518- 6671

    以上
    ※1「水和熱」:水とセメントの化学反応による発熱のことです。
    ※2「J/ g」(ジュールパーグラム) :J は熱量の単位のことです。1J=約0 .24c al
    ※3 「中庸熱ポルトランドセメント」:大型構造物やマスコンクリート向けに使用されるセメント
    です。従来はダムや大規模な橋脚工事などに使われてきましたが、近年は高層建築物
    等向けとしても使用されています。
    ※4 「実機試験」:生コン工場で実際にコンクリートを製造して、そのコンクリートの性能を実
    験することです。

  29. 622 匿名さん

    “偽装生コン騒動”の再来に

    あわててフタをした国交省  国土交通省は6月25日、宇部三菱セメントのコンクリートの一部が、
    建築基準法で求められる大臣認定仕様に適合しないと発表した。問題の製品は超高層に利用され
    る特殊品で、東京・埼玉・神奈川の建物計90棟で使用されていた。物件名は非公表だが施工業者
    の大半はスーパーゼネコンで、都心近郊のタワーマンションなどが該当すると見られる。

     2008年7月にも神奈川県の生コン業者が、JIS規格不適合品を規格品と偽り196ヵ所に納入、
    建設業界、マンション業界に大混乱を来した事件があった。

     今回の不適合品はセメントを水に溶く際の化学反応で発生する熱量が、本来の基準より若干高
    くなるもので、強度上は問題がない。国交省はこれを理由に不適合品にも順次大臣認定を出す措
    置を早々に打ち出した。だが、前回の偽装時も、JIS規格不適合品に大臣認定を後追いで与え
    る同様の措置が取られた。混乱を避けるためやむをえないとはいえ、常態化すれば大臣認定の形
    骸化にもつながりかねない。

     メーカー、商社、地元生コン会社、搬送会社、施工するゼネコンなど多くの企業がかかわる生
    コンの品質偽装問題は以前から繰り返されてきた。その影響も甚大だ。

     前回も建設が中断し、販売時期が2年ずれ損失を被った大手マンションディベロッパーもいた。
    今回も、大手のタワーマンションで販売を休止した物件が複数あり、販売の現場では混乱が起き
    ている模様だ。

     国・生コン業界・ゼネコン業界横断での再発防止のための抜本的な対策が必要だ。
    「臭いものにフタ」で終わっていいはずがない。

  30. 623 匿名さん

    90棟公表すれば鎮静化するのにね。
    公表したら売り逃げられなくなるからね。

  31. 625 匿名さん

    新しい情報は一つも無い。

    全部過去に出て来たものばかり。ネタ切れですなー。

  32. 626 匿名さん

    業界総力あげて握り潰したい話題だからね。

  33. 628 匿名さん

    業者にバチあたるだけなら歓迎でしょ!

    ユーザーが騙されなければよいのです。

  34. 629 匿名

    >>619さん
    そういう煽りを書くと、住民から非難されますよ。
    止めて下さい。

  35. 630 匿名さん

    ネタが無いから、毎日妄想を書いてます。

    よくメンヘラって言われますけど。

  36. 631 匿名さん

    妄想でも面白ければ、アリですよね?

  37. 632 匿名さん

    ぽっぼっぽー、鳩ぽっぽー。

  38. 634 匿名さん

    この話題そのものを無かったことにしたいのでしょうね。
    特に城東埋立地の・・・。

  39. 635 匿名さん

    上げような↑

  40. 636 匿名さん

    耐震偽装問題を叩いた、あの副大臣が昇格!


    目が離せませんね。

  41. 637 匿名さん

    ぷっ

    また面白い妄想して。

  42. 638 匿名さん

    そうやって茶化してればいいよ。
    耐震偽装問題のときも最初は茶化し誹謗中傷だらけだった。
    公取委ナメんな!

  43. 639 匿名さん

    今度は公取と来たよ。

    おもしれーな、おい。

  44. 640 匿名さん

    国交大臣にまぶち

    業界終わりそう

  45. 641 匿名さん

    とっくの昔に脱官僚の旗を降ろして財務官僚に降伏しているのに、国交大臣が替わったくらいで

    どうにかなるとでも思っているところが笑える。

  46. 642 匿名さん

    この問題発覚する以前から埋立地は売れてないわけで。
    騒ぐ人が少ないのはそのせいですね。

  47. 643 匿名さん

    完売まで程遠いような状況だから深刻化しないのか?

  48. 644 匿名さん

    売れてなくて良かった(業者)
    買ってなくて良かった(お客)

  49. 645 匿名

    10年後が見物です。
    みんなで見守りましょう。

  50. 646 匿名

    大差ないんだから、大丈夫だよ。
    影響なんかないよ。
    しらばっくれようぜ〜!

    てな感じかなぁ…

  51. 647 匿名

    絶対に買わない!
    それだけですよね。

  52. 648 匿名さん

    買いたくても高くて買えない。買える奴らが妬ましい。
    これが真実。

  53. 650 匿名

    残ね〜ん
    何も知らずに買わされた方、お気の毒にって感じです。

    10年建ってられれかな?

  54. 651 匿名さん

    いくら妄想しても現実の世界では何も起こりません。

  55. 652 匿名

    だといいね。
    永遠に何も起こらないことを祈ります。

  56. 653 匿名さん

    精神衛生最悪だわ

  57. 655 匿名さん

    値引きすれば買うって人いるの?
    いないよそんなの

  58. 659 匿名

    >>655
    られれーのれー

  59. 660 匿名さん

    >「3.」の語尾の
    >『これ以外の品種のセメントは全く問題ありません。』
    >
    >の言い回しと
    >
    >「4.」の語尾の
    >『弊社としては(中略)全く問題ないと判断しております。 』
    >
    >の違い。
    >
    >これは、むしろ、「4.」に関しては
    >
    >『弊社の主観ですけどね、この点について、
    > 何か言われても法律的には問題ない文章ですよ』
    >
    >というのが強調されている文章。

    何かを解説しているつもり何だろうけど、何が言いたいのか意味不明。

    もう一度、何を言っているのかわかるように、日本語で書き直せ。

  60. 662 匿名さん

    じゃあ、翻訳してくれ。

  61. 663 匿名さん

    おもしろ半分でやった。
    悪気はなかった。
    今は反省している。

    こんな言い訳しないでね。

  62. 664 匿名さん

    661って書いた本人だろ。本人以外の人間がわからなかったら意味ないぞ。

  63. 666 匿名さん

    どういう意味?

  64. 668 匿名さん

    苦しいぞ。まるで分かってないからごまかすしかないな。

  65. 669 匿名さん

    犯人のプレスリリースじゃ意味ない。

    ま、新しい国交相は耐震偽装を叩きのめした立役者ですから・・・今後の展開に期待!

    不正は徹底的に叩き潰すべき!

  66. 670 匿名さん

    早く話題がそれるといいね。

  67. 671 匿名さん

    これだけ市場が冷えてるわけだから業界はそう思ってるだろうね

  68. 672 匿名さん

    早くこの意味不明の日本語翻訳してみせろ。

    >「3.」の語尾の
    >『これ以外の品種のセメントは全く問題ありません。』
    >
    >の言い回しと
    >
    >「4.」の語尾の
    >『弊社としては(中略)全く問題ないと判断しております。 』
    >
    >の違い。
    >
    >これは、むしろ、「4.」に関しては
    >
    >『弊社の主観ですけどね、この点について、
    > 何か言われても法律的には問題ない文章ですよ』
    >
    >というのが強調されている文章。

  69. 673 匿名さん

    問題ないと判断しようが問題あろうが

    買った人が責任取らされるわけで

    ゼッタイ買うなよ

  70. 674 匿名さん

    隊長、われわれの所得水準では逆立ちしてもタワマンは購入できません。

  71. 675 匿名さん

    背が高いだけの団地に高額払うようなオッチョコチョイはハマりやすいのでご注意を。

  72. 676 匿名さん

    心配しなくても、貧乏人には購入できないからさ。

  73. 677 匿名さん

    なるほど、それでは大臣も動きませんな。

  74. 678 匿名さん

    自分たちで売れない理由作ってるんだから世話ないね

  75. 679 匿名さん

    マンションの売れ行きが物件によって異なるように、営業によっても売れ行きは異なります。

  76. 680 匿名さん

    営業もろくなやつがいないのは想像がつく
    こんなことに加担してるんだから

  77. by 管理担当

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