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匿名さん
[更新日時] 2010-10-10 19:46:06
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物件概要
所在地
東京都千代田区
交通
None
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)
573
匿名さん
2010/09/14 08:23:30
>±20を許容範囲としている現在
誤情報もいいところ。話にならんな。
>それと水和熱が基準とより高いと、長期強度が基準より劣る可能性がある。
そんな差が認められなかったから、再認定で終わったんだよ。
574
匿名
2010/09/14 09:36:10
水和熱が長期強度に影響する基本的な事さえ認めないのか。これでは話にならない
575
匿名さん
2010/09/14 09:41:30
影響を認めないのではなく、影響があっても問題ない範囲内、というのが
国交省の専門家会合が出した結論。
それを頭から否定するあんたは、コンクリを研究して何十年の学者先生なんだよな?
576
匿名さん
2010/09/14 10:09:34
そんなことどうでもいい。
再認定・追加認定の情報はどこに公開されてるのか。
それは業者に直接聞けなんていう国家認定は無いぞ。
ISOでも変更情報は公開してるわ。
577
匿名さん
2010/09/14 10:10:46
トンデモ理論を押し通せなくなったら、どうてもいいだって。
まあ、このスレは妄想を勝手に書き連ねる場所だからな。
578
匿名さん
2010/09/14 10:13:16
>再認定・追加認定の情報はどこに公開されてるのか。
>
>それは業者に直接聞けなんていう国家認定は無いぞ。
大臣認定というのは官報などで公表しているものなのか?
しているならば、再認定も当然そこに載るだろう。していなければ、
そもそも大臣認定は公表されていないのだから、再認定についても公表
されないのだろう。
579
匿名さん
2010/09/14 12:46:30
>水和熱が基準より高いと、長期強度が基準より劣る可能性がある
残念ながら不正解です
コンクリートの強度は打設時の状況(天候・気温など)で変化します。
例えば、基準強度60のコンクリートを打設する時プラント側は安全率などを考慮し
強度70前後になるようにコンクリートを配合します。
今回の水和熱の差はその安全率の範囲内であるということです。
>基準より劣る ことはありません
580
匿名さん
2010/09/14 14:53:09
581
匿名さん
2010/09/14 14:56:03
583
匿名さん
2010/09/14 16:11:43
追加認定を個別に通達して終わることはない。
追加認定なんてされてないと思う。
申請中でまもなく・・・とか言い訳されるのがオチなんだろう。
584
匿名さん
2010/09/14 16:17:59
586
匿名さん
2010/09/14 16:59:42
影響してもコンクリの性能には問題ない、だ。
日本語の文章も満足に読めないやつが偉そうだな。
587
匿名さん
2010/09/14 17:24:06
588
匿名さん
2010/09/14 17:27:56
589
匿名さん
2010/09/14 17:42:19
疚しいことでなかったなら通報されて大騒ぎになんかならないわな。
ヤバいことだから騒いだ。
590
匿名さん
2010/09/14 18:01:59
591
匿名さん
2010/09/14 18:12:20
疚しいから通報されたのではなくて、単純に大臣認定で申請した値から測定値が外れていたからだ。
それを見て野次馬が面白がって騒いでいるが。
593
匿名さん
2010/09/14 18:37:52
594
詳しくない人
2010/09/14 18:46:54
>>592 :匿名さん
参照した資料に書かれているならそうなのだろう。
しかし、その資料に書かれているコンクリートはすべて「JIS規格内」のものだ。
このスレで課題になっているのは、その規格にない高強度コンクリートだと思うぞ。
一般のコンクリートを詳しく学びたければ、別スレで勉強してくれたまへ。
596
匿名さん
2010/09/14 19:02:17
>部材寸法が大きい場合、水和熱の低いことが要求されます
要求に応えたのが中庸熱セメント
普通ポルトランドセメントの水和熱は390~400程度(規格なし)
中庸熱セメントの水和熱は340以下(JIS規格)
597
匿名さん
2010/09/14 19:02:32
日本語の資料もろくに読み込めない低レベルの人は書き込まなくていいから。
598
匿名さん
2010/09/14 23:31:02
599
匿名さん
2010/09/14 23:40:06
600
匿名さん
2010/09/15 08:05:06
人を騙して儲けた金で家族を養うなんて
プライドないのか?
601
匿名さん
2010/09/15 09:45:58
602
匿名さん
2010/09/15 12:52:06
603
匿名さん
2010/09/15 12:56:15
ブログの独白じゃなく掲示板荒らして相手してもらうのが構ってチャン
608
匿名
2010/09/16 12:10:28
この業界ってコワイ人が多いんですね。
脅して黙らせる?
買うか買わないかを選択するのは消費者です。
そのための情報交換は必要だと思いますが…
609
匿名さん
2010/09/16 12:14:23
不動産・金融は表向ききれいでも賤業
裏社会の入り口ですから
611
匿名さん
2010/09/16 20:51:34
購入者100パーセント自己責任なわけで。
売るためなら何でもやる。
どんなにウソついても免責。
こんなビジネス他にない。
612
匿名さん
2010/09/17 04:12:35
結局、具体的にこういう経過ですとか、ここに発表されたという動きは無くて、うやむやになるのを待ってる状態なんだね。
613
匿名さん
2010/09/17 06:50:54
国交省が新たな発表しませんから。各企業は発表しても利益・宣伝にならないことを
わざわざ発表するわけがないし。
615
匿名さん
2010/09/17 09:14:17
報道する値打ちのないネタをわざわざ報道するやつもいないってだけ。
616
匿名さん
2010/09/17 09:27:29
認定受けたらそのマンションは「もう大丈夫」ってこと。
「心配ないさ~♪」
売るときだって認定受けてるんだから無問題。
620
匿名さん
2010/09/17 10:07:24
621
匿名さん
2010/09/17 10:17:21
会社も問題ないと言ってる。
http://www.umcc.co.jp/news/news_20100628.pdf
2010 年6 月28 日
宇部三菱セメント株式会社
弊社のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
1.標記の件に関し、6 月25 日国土交通省より報道発表がありました。
本件につきましては、弊社が供給するセメントに関連し、ご迷惑をお掛けしたことについて
まことに申し訳なく思っております。
2.国土交通省の発表(国土交通省ホームページhttp:/ /www.mli t. g o.jp/ in dex .h tml )にもあ
りましたが、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS 規格に適合するも
の又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとなっております。この大臣認定
を受けるにあたり、コンクリートに使用するセメントの水和熱( ※ 1 ) の品質基準値を
330J/ g(※2)以下として認定を受けたもの(国土交通省の発表によれば340J /g 以下とし
ている事例も多数あります。)の中に、弊社が販売した、水和熱が33 0J/g を超え340 J /g
以下のセメントが使用されているものがありました。
3. 弊社が販売し、当該高強度コンクリートに使用された中庸熱ポルトランドセメント(※3 )の
水和熱は、JI S 規格に定める基準値(3 40J/ g 以下)を満たしておりますが、大臣認定基準
値を満たさないセメントを納入したことについては、まことに申し訳なく思っております。
但し、該当するコンクリートは弊社の中庸熱ポルトランドセメントの一部( 200 7 年6 月以降
出荷分)を使用したもので、関東エリアに限られており、これ以外の品種のセメントは全く
問題ありません。
4. 当該中庸熱ポルトランドセメントの品質は、JIS規格に定める基準値(34 0J/ g 以下)はク
リアしており、セメントの水和熱が10J/ g 程度異なっても、弊社データ及び実機試験(※4)
データからはコンクリートの温度上昇量はほとんど変わらず、弊社としては、コンクリート及
び構造物の品質に全く問題ないと判断しております。
5. また、国土交通省の発表によれば、当該コンクリートの強度その他の性能については、
「国土交通省において、これらの高強度コンクリートの問題に関して専門家会合を開催し、
技術的検討を行った結果、該当するコンクリートはJ IS規格に定める基準値( 34 0J/ g 以
2
下)を満たしており、他の同種の高強度コンクリートの大臣認定では基準値を340J / g 以
下としている事例も多数あり、強度その他の性能には支障がないとの所見が得られまし
た。」とのことであります。
6. 本件について弊社としては、早急に原因を究明し、これを踏まえて再発防止対策を策
定・実施するとともに、国土交通省のご発表内容を踏まえ、監督官庁のご指導・ご指示に
従って対応してまいります。
【お問い合わせ先】宇部三菱セメント㈱総務部電話:
03-3518- 6671
以上
※1「水和熱」:水とセメントの化学反応による発熱のことです。
※2「J/ g」(ジュールパーグラム) :J は熱量の単位のことです。1J=約0 .24c al
※3 「中庸熱ポルトランドセメント」:大型構造物やマスコンクリート向けに使用されるセメント
です。従来はダムや大規模な橋脚工事などに使われてきましたが、近年は高層建築物
等向けとしても使用されています。
※4 「実機試験」:生コン工場で実際にコンクリートを製造して、そのコンクリートの性能を実
験することです。
〆
622
匿名さん
2010/09/17 10:18:49
“偽装生コン騒動”の再来に
あわててフタをした国交省 国土交通省は6月25日、宇部三菱セメントのコンクリートの一部が、
建築基準法で求められる大臣認定仕様に適合しないと発表した。問題の製品は超高層に利用され
る特殊品で、東京・埼玉・神奈川の建物計90棟で使用されていた。物件名は非公表だが施工業者
の大半はスーパーゼネコンで、都心近郊のタワーマンションなどが該当すると見られる。
2008年7月にも神奈川県 の生コン業者が、JIS規格不適合品を規格品と偽り196ヵ所に納入、
建設業界、マンション業界に大混乱を来した事件があった。
今回の不適合品はセメントを水に溶く際の化学反応で発生する熱量が、本来の基準より若干高
くなるもので、強度上は問題がない。国交省はこれを理由に不適合品にも順次大臣認定を出す措
置を早々に打ち出した。だが、前回の偽装時も、JIS規格不適合品に大臣認定を後追いで与え
る同様の措置が取られた。混乱を避けるためやむをえないとはいえ、常態化すれば大臣認定の形
骸化にもつながりかねない。
メーカー、商社、地元生コン会社、搬送会社、施工するゼネコンなど多くの企業がかかわる生
コンの品質偽装問題は以前から繰り返されてきた。その影響も甚大だ。
前回も建設が中断し、販売時期が2年ずれ損失を被った大手マンションディベロッパーもいた。
今回も、大手のタワーマンションで販売を休止した物件が複数あり、販売の現場では混乱が起き
ている模様だ。
国・生コン業界・ゼネコン業界横断での再発防止のための抜本的な対策が必要だ。
「臭いものにフタ」で終わっていいはずがない。
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