東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-10-10 19:46:06
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料:

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら:

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[スレ作成日時]2010-08-24 07:08:44

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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)

  1. 21 匿名さん

    妄想乙

  2. 22 匿名さん

    豊洲近辺はみんな豊洲式?

  3. 23 匿名さん

    日本に住んでいるのはみんな日本人、豊洲に住んでいるのはみんな豊洲人、

    ということは、豊洲近辺のコンクリはみんな豊洲式だね、うん合ってるw

  4. 24 匿名さん

    しかしなんであんな発表したんだろうね。
    コンプライアンスを守ることを徹底させる姿勢を打ち出しているのか
    いちゃもんつけて業界からおいしい話をもらいたいのか
    内部告発があってにっちもさっちもいかなくなったのか

    ...シロート目にはちょっとしたミスとも受け取れる発表なのだが。
    本当にちょっとしたミスなのかそれとも裏に大きな問題が潜んでいるのか。

  5. 26 匿名

    >>24
    確か内部告発だった記憶が・・・
    私も単なる書類のミス程度に捉えていますが、土建業は昔からアングラな部分がありますし、政治家さんも必ず絡んでますからね。
    本来の問題から視点を逸らすためだったとも妄想できます。

    実際の購入者・検討者はそんなに心配する問題じゃないと思います。
    問題にすべきは「大臣認定」という特殊な利権制度が存在することかと。

  6. 27 匿名

    食品なら1日製造日が違うだけで鬼の首とったように大騒ぎするんだけどね。
    物凄い外圧かかってるだろうね。

  7. 28 匿名さん

    巷ではなんだか問題が沈静化しつつありますが・・・
    色々と裏のほうで動かれていらっしゃる方が
    いそうですね。
    だから建築関係はあんまりよくないイメージなんだー

  8. 29 匿名

    鎮静化ってより訴訟準備でしょ

  9. 30 匿名さん

    耐震マンションなんて聞いて呆れる

  10. 32 匿名さん

    大臣認定は再認定済みなので、特に不都合は発生してませんけど。

  11. 34 匿名

    書類だけの問題だから、わざわざ報道発表しないと思うよ。
    ちゃんとお役所に電話して聞いてみてくださいね。

  12. 35 匿名さん

    とっくの昔に再認定されてます。

    この問題発覚の契機となった物件は、再認定取得まで販売を停止していましたが、
    再認定取得して販売を再開しています。

    6月の終りに国土交通省から発表されて、7月の中頃には
    販売再開していたような。

  13. 36 匿名さん

    うやむやにしたいんだから報道発表なんてしないでしょ
    せいぜい業界新聞程度

  14. 38 匿名さん

    上げておくわ!

  15. 39 匿名さん

    >業界新聞でも見た記憶が無いけど掲載されたのかな。

    新聞に載るならその前に国交省のHPに報道発表資料として載るだろ。

    >宇部三菱にも国土交通省のサイトにも再認定の記載無いね。

    宇部三菱はセメント販売会社だから、再認定とは関係ないな。再認定を申請するのは建設会社と

    生コン工場だから。

    国交省のサイトに載ろうが載るまいが、再認定はそこかしこで何の問題もなくされているから。

  16. 40 匿名

    訴訟準備って集団だと半年くらいはかかりますか?

  17. 41 匿名さん

    電波の妄想っていつも面白いねw

  18. 42 匿名さん

    業界に詳しい人に聞いたけど、
    豊洲・有明・東雲」地域はほとんど大丈夫だって。

    俺が直に聞いたから問題ない。

    反論する人は根拠資料付で具体的な指摘を頼む。

  19. 43 匿名さん

    どこの物件が該当していようと建物の構造がどうなるわけでもないので、どうでもいい話だ。

  20. 44 匿名

    万引き見つかって、「金払うから文句ねーだろ」、「金払ったんだからいいだろ」。

    と、居直ってるアホに酷似。

  21. 45 匿名さん

    ぷっw

  22. 46 匿名さん

    豊洲では相当の確率で該当はないと思うし、
    公式発表しても誰も得しない。

  23. 47 匿名さん

    >>43
    すごく同意。
    該当物件の発表は私も絶対に反対。

    具体的発表は誰も望んでない。

  24. 48 匿名さん

    反対とか賛成ではなくて、わざわざ発表する価値のない情報だから発表しないだけ。

  25. 49 ネガ

    発表しない方がいいと思う。

    発表して、万が一盛り上がらなかった場合、我々の楽しみが
    なくなってしまう。今くらいの感じがちょうどいい。

  26. 50 匿名

    該当物件なんてリークしてるからそれだけでいいのかもな。
    豊洲なんて全面停止状態だし。

  27. 51 匿名さん

    >豊洲なんて全面停止状態だし。

    これ何て日本語?

    日本語の勉強をやり直した方がいいぞ

  28. 53 匿名さん

    ふむふむ。
    ありがとう。

  29. 54 匿名さん

    狼少年&愉快犯w

  30. 55 匿名

    >>42
    他人にソースを出せと書く前に、自らソースを出せば荒れない

  31. 56 匿名さん

    ただの自作自演だろw

    御礼まで自演して、朝から笑わせてくれるよな

  32. 57 匿名さん

    自作自演は豊洲式でしょう。

  33. 59 匿名さん

    だから何?

    今更の情報をどや顔で書き込まれても、はあ?としか思いません。

  34. 61 匿名さん

    だからそれは自作自演だろうがw

  35. 62 匿名さん

    湾岸タワーはやっつけ企画のやっつけ仕事ですね。

  36. 64 匿名さん

    そんな陳腐な情報をいまさら書くなっつってんだよ

  37. 65 匿名さん

    こんな話、社内ではもう話す人もいないよ(笑)

  38. 66 匿名さん

    2ヶ月も前の話で問い合わせの対応も下火になってきているだろうし、

    再認定の取得が終われば他にやることもないのだろうな。

  39. 67 匿名さん

    訴訟準備って時間かかるそうですよ。

  40. 68 匿名さん

    業界そうとうビビってんな

  41. 69 匿名

    本当に訴訟なんか起こされたら再起不能でしょ。

  42. 70 匿名

    再認定あったの?
    正式発表はどこ?

    しないはずないよね?

  43. 72 匿名さん

    10年ぐらい生温かく見守りましょう。

  44. 73 匿名さん

    性能の低いコンクリートを大臣認定していいの?

  45. 75 匿名さん

    ネガさん ジリ貧ですか

  46. 76 匿名さん

    認定とれますがどのマンションに使ったかは公表できません。か。

    製品名に豊洲式という記述がたくさんあるんだけど豊洲のマンションと無関係ですか?

  47. 78 匿名さん

    何この独り芝居w

  48. 80 匿名さん

    別にあなたに気に入られたいと思って商売やってないから。

  49. 82 匿名さん

    湾岸は使ってない物件数えたほうが早いくらいでしょ。

  50. 83 匿名さん

    それはどうかな〜

  51. 84 匿名さん

    気に入れば購入、心配ならやめとく。
    それだけのことでしょ。

    検討者が考えればいいことよ。

  52. 85 匿名さん

    検討者が気に入らないから売れないのかな。

    ところで今、この問題の説明はモデルルームでは説明されるんですか?
    検討段階では説明義務はないでしょうけど。

  53. 89 匿名さん

    >実印もって契約に言って、340と言われても困る

    だから、あなた一人の都合に合わせて商売やってませんので。

    >重要事項説明よか販売時に告知して欲しいです

    重要事項といっても、最後に一度説明すればこと足りる、その程度の情報だってことだ。

    説明されたら、購入やめますと言って、帰ってしまえばいいだけ。契約前は、

    ペナルティなしで購入取りやめできるのだから。

  54. 90 匿名

    やんわり説明して、気づかれたらはぐらかしながらしつこく畳みかける。
    ハンコ押させたら終わりー!

    業界のセオリー。

  55. 91 84です

    私が本当に言いたいのは、もう相手にするだけ無駄だから
    他を当たれってことなんですけど(笑)。

  56. 92 匿名

    とりあえず城東湾岸は真っ黒とみていいですよね?

  57. 93 匿名さん

    まだ、そんなレベルの低いこと言ってるのかw

  58. 94 匿名さん

    ここのコメントは韓国人が何かと日本を批判するのに似ているね。
    なんだかんだで豊洲が買えない人の妬みか…

  59. 95 匿名

    豊洲式ってくらいだから普通にクロでしょ

  60. 97 匿名

    新築購入時の説明でさえ怪しいのに、それが中古売買だったら?

  61. 98 匿名さん

    重要事項説明で説明されないまま売りつけられたら、裁判で勝てるよ

  62. 99 匿名さん

    説明したことにする。

    ビデオに録画しておくくらいのことはすべきかもね。

    むしろそこまでして危ないマンション買う人物像のほうに興味ある。

  63. 100 匿名さん

    重要事項の説明というのは、もちろん文書で説明されることを意味しているぞ。

  64. 101 匿名さん

    口頭で補足するときの方法にもよるし言葉ひとつで変わる。

    大丈夫でしょう。

    危険かもしれません。

    まるで違う。

  65. 102 匿名さん

    それで、何が言いたい?

  66. 103 匿名さん

    なんでもいいから、とっとと、裁判起こせよ!
    ここでぐちぐちいうことしかできないのかよ!

  67. 104 匿名さん

    引きこもりやニートや自称資産家程度の人間に裁判なんか起こせるわけないだろ

    可哀想なこと言ってやるなよ

  68. 105 匿名

    偽装することでどれほど儲けが増えたのかね。


    ところで…

    セメント製造業者と建設業者が結託してやったことなら、発注者であるデベは黙ってないよね。

    もちろんセメント製造業者単独なら建設業者とデベが告発する側。

    仮にコンクリートの品質に問題がなく、手続き上の手違いだけだったとしても、告発する側から相応の動きはあるとみるのが当然。だって致命傷となるかもしれないミスの話でしょ!

    三者ともダンマリ?

    怪しいと思わないほうがおかしい。

  69. 106 匿名さん

    するどい!
    この問題なければもっともっと売れていたもんね。

  70. 107 匿名さん

    >仮にコンクリートの品質に問題がなく、

    >致命傷となるかもしれないミスの話

    問題がない、のか、致命傷となるミスがある、のかどっちなんだ?

    はっきりしろ。

  71. 109 匿名さん

    飽きたら賃貸や転売すればいいですなんてテキトーなこと言う営業がいたらそいつに買取契約させろ
    こんなんじゃどっちも不可能だぞ!

  72. 110 匿名

    売れなくしてるのは売り主なんだよなぁ。

  73. 112 匿名さん

    強度その他の性能に問題がないのだから、大臣認定取得してしまえば他に何か必要なものがあるのか?

  74. 114 匿名さん

    大臣認定から外れていることが判明した後で、再認定取得前に売った売主など存在しないだろ。

  75. 115 匿名

    再販転売なんて不可能だ。

  76. 116 匿名さん

    ①国交省
    ②コンクリート製造者
    ③建設会社
    ④マンションデベ
    ⑤ユーザー

    悪いのは誰?

  77. 117 匿名さん

    ユーザーが悪いわけないじゃん。
    購入しなきゃ関係ないし。

  78. 118 匿名さん

    豊洲と東雲と有明と港南?

    90棟ある?

  79. 119 匿名さん

    実測値見た。331Jだってさ。
    見られた温度上昇は0.1度。
    晴れか曇りかの違いより小さい。

    普通のコンクリは温度上がると
    強度が落ちるが、
    高強度コンクリの場合は、温度が高い時に
    強度が微増するらしい。

    三菱はよかれと思ってやったそうで、
    あまり反省してないようです。
    大臣認定の設定値が全ての側面ではないですね。

  80. 120 匿名さん

    6 セメント販売会社 セメント製造会社

    が抜けているのは、何故だ?w

  81. by 管理担当

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