東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-10-10 19:46:06
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料:

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら:

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[スレ作成日時]2010-08-24 07:08:44

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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)

  1. 182 匿名さん

    問題ないものをわざわざ発表する理由がないから。

  2. 184 匿名さん

    重要事項説明できちんと説明されることが担保されているから(国交省の指導・不動産業界の通知によって)、

    購入者はその情報を持って、購入するかどうかを判断できる。

    何か問題でも?

    ここで騒いでいる奴らって、重要事項説明が読めない・説明されても説明の意味を理解できないってことで、

    説明自体に意味がないから騒いでいるっていう気がしてきたんだが、この見解は間違っているだろうか?

  3. 185 匿名さん

    ↑こうやって騒ぐやつがこのスレの発生源

    ↑こうやって騒ぐやつがいるから重説に書かざるをえない

  4. 186 匿名さん

    この件は重要事項説明に書き加えられるのですか?
    あと、重要事項説明ってたいてい契約の時に読み上げられるけど
    購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか。

  5. 187 匿名さん

    ごめん
    185は183に対してね

  6. 188 匿名さん

    >購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか

    出来るよ、申し込みすれば見せてくれる

  7. 189 匿名さん

    こんなことって氷山の一角だね。

  8. 190 匿名さん

    妄想乙

  9. 191 匿名

    不景気で業界の金廻りが悪化する。

    未払いへの報復が始まる。

    ショッキングニュースまだまだこれから。

  10. 193 匿名さん

    宇和三菱って何ですか?

    330で申請した場合、いつまた勝手にセメントの中身を変えられて、

    340で作っちゃいました、てへっ!

    と言われてしまうかもしれないだろ?

    まともな回避スキルを身に付けたやつなら、340で申請するよ。

  11. 194 匿名さん

    型枠屋や圧送業者の密告なんか出始まったら業界ひっくり返る!

  12. 195 匿名さん

    また妄想か

  13. 196 匿名

    しゃぶコンの書き込みがバッサバッサ削除されてたことがありましたね。
    作り話とは思えないリアルな書き込みもあったのを記憶してます。

  14. 197 匿名さん

    妄想と現実の区別が付いていないからだろ

  15. 198 匿名さん

    それは自分だろ餓鬼が

  16. 199 匿名

    >>197
    ここはオマエが悪態ついていい話題じゃないと思うぞ
    空気読め

  17. 200 匿名さん

    妄想はブログかTwitterでやれ

  18. 202 匿名さん

    >品質の劣る340

    そこがそもそも、かん違い

    セメント会社の資料を読んでもそれを理解できないのでは話にならない

  19. 204 匿名さん

    やっぱり理解できないのね

    義務教育からやり直して下さい

  20. 205 匿名さん

    大臣認定では、水和熱の値は申請者自身が自由に設定できる。330でも340でも335でもなんでもOK。

    (もちろん、でたらめな値(1000とか)では大臣認定されない。)

    申請値(330)を実測値が越えてしまったことが問題になっただけ。

    340で申請して大臣認定を取っていたところは引っかからなかったということ。

  21. 208 匿名さん

    はっきり言って、ない。

    コンクリって、同じセメント・材料使って同じ手順で作っても、ある程度の範囲で強度など

    の性能がバラつくものらしい。330と340の違いは、そのある程度の範囲のバラつきに

    収まる程度の差でしかない。

  22. 210 匿名さん

    >290と340だと違いは有りますか?

    コンクリの専門家を掴まえて、そいつに聞いてくれ。

    >品質管理を始め、業界に不信感が持たれている中340で申請する業者が居たら見てみたい。

    330で申請して痛い目に合ったのに、セメント会社の言い分を信じて再度330で申請するお人好しの

    業者がいたら見てみたい。

  23. 211 匿名

    国交省も天下ってる先輩を擁護しなきゃいけないから大変ですね。
    外圧も凄まじいでしょう。

  24. 213 匿名さん

    国交省はこの件で業界にたっぷり貸しを作ることができて、セメント会社にはお礼を言いたいくらいじゃないのか?

  25. 214 匿名さん

    330の下限値と340の上限値を比較しても意味がないのでは?

    常時290付近のものと340では違いがあるだろうけど

  26. 216 匿名さん

    その違いが有為な性能差にならないのがコンクリなんだろ。

  27. 217 匿名さん

    絶対に売れない状態にしてしまったのは業者と国交省なのでどうしようもないですね。
    ただ、湾岸ゴーストタウン化を促進してしまったようで不安です。

  28. 218 匿名さん

    実際に並べて破壊検査してみたいですね。
    論より証拠だ。

  29. 220 匿名さん

    >疑惑の90件は避けます

    もともと340で申請してた物件はどうするんだい?

  30. 221 匿名さん

    当然、検討時に調べて除外するんだろw

  31. 222 匿名

    だんだん公然の秘密というか既知の秘密になりつつあるな、スキャンダルの90棟。

  32. 223 匿名さん

    このスレには水和熱の値がコンクリの性能を表す値だと勘違いしているお利口さんが沢山いるみたいだな。

  33. 224 匿名さん

    >221さん

    そうすると中庸熱セメントを使った物件はすべて除外するということですね?
    大臣認定の必要ない強度60未満のJIS規格はすべて340ですからね

  34. 225 匿名さん

    性能の話なんぞユーザーにはわからない。

    それよりも、なぜ隠蔽するのかという不信感だろうね。

    隠蔽していないというなら、該当物件を公表すべき。

    公表の必要がないというのは通じない。

  35. 226 匿名さん

    >>224

    いや、建設現場で測定した実測値を全て提出させて、330以下だったらOKとするつもりかもw

    いずれにせよ、変態もとい変人の類いなのは、間違いない。

  36. 228 匿名さん

    技術的な話について来れなくなると、今度は感情論ですか

    結局、何が目的なのか分からない

  37. 229 匿名さん

    安くあげるためにやったの?

  38. 230 匿名

    豊洲・有明・東雲
    晴海あたりまでブラック?

  39. 231 匿名さん

    隠すってことは疚しいところがあるから。

  40. 232 匿名さん

    230
    発端は川崎

  41. 233 匿名さん

    229
    強度上げるための職人の工夫。

  42. 234 匿名さん

    何この低レベルな自作自演の会話

  43. 235 匿名さん

    禁治産のあなたには関係のないこと。

  44. 236 匿名さん

    >234
    ここは隔離場所だから、これでいいんですよ。笑

  45. 237 匿名さん

    背負ったら下ろせない負債をわざわざ買うようなもの。
    でも既存在庫や中古に手を出さない前提なら関わらずに済みます。

  46. 238 匿名さん

    問題ないものをわざわざ調べて回避するとか、
    無意味なことにこだわって時間を浪費したい人は
    そうすればいいでしょう。

  47. 239 匿名

    問題あったから役所の公報にも載ったわけだよ。
    うやむやにしたいのはわかるが…。

  48. 240 匿名さん

    役所の広報に載ったのだから
    うやむやにはなってないと思いますが

  49. 241 匿名さん

    追加認定あったと書いてありますが、その公報はどこにありますか?

  50. 242 匿名さん

    マンション販売会社に直接問い合わせろ

  51. 243 匿名

    公報なんだから業者に問い合わせるものではないね

  52. 244 匿名さん

    再認定については、国交省は発表していない

    再認定取得済みかどうか、知りたければマンション販売会社に聞け。

  53. 245 匿名

    とにかく客との接点が欲しいわけか
    馬鹿チュプなんか言いくるめられるんだろうな

  54. 246 匿名さん

    ではみなさんで販売会社に問い合わせて、回答をそのままここで報告すればいいではないですか。
    ひょっとして何かに抵触しますかね?

  55. 247 匿名さん

    問題があったことは公報して、解決した公報はしないなんてあるか?

    いみじくも国土交通省様がだよ?

    問題にされたことを隠蔽したいから、できるだけ話題にされたくないだけだよな?



  56. 248 匿名

    ニートだから人に聞くなんてできないよ?

  57. 249 匿名さん

    サンクタス川崎
     再認定後、販売再開

  58. 250 匿名

    赤点ライン下げて繰り上げ認定の三流マンションなんかいらねー

  59. 251 匿名さん

    アホ250はスルー

  60. 252 匿名

    スルーしてないじゃんW

  61. 253 匿名さん

    なんせよネガさん住んでいるところのコンクリの性能は、
    けなしているものより悪いんだろうね。

  62. 254 匿名さん

    >問題があったことは公報して、解決した公報はしないなんてあるか?

    実際に再認定については公表していないが?

    >いみじくも国土交通省様がだよ?

    エリート官僚様は再認定すれば問題ないような些末な事をわざわざ公表する程

    暇じゃないんだよ。

  63. 255 匿名さん

    豊洲物件はスルーです。
    だって豊洲のコンクリは

    「カッチカチやぞ」「カッチカチやぞ」


    大事なことなので2回言わせていただきました。

    したがって、、、

    ----------------このスレ終了----みなさんありがとうございました------------

  64. 256 匿名さん

    340の追加認定の公報さがす前に、330の最初の認定の公報をさがせよ。
    それが見つからなきゃ追加認定の公報なんてないだろ。

  65. 257 匿名さん

    このスレッドが見えてることによって怪しいマンションを買ってしまうユーザーが減るなら、それは良いことでしょう。

  66. 258 匿名さん

    その通りだが、そもそも大臣認定って、認定したことを公に発表するものなのか?

  67. 259 匿名さん

    この問題の後なんだから解決したなら公開するでしょう。

  68. 260 匿名さん

    ↑お役所仕事が全くわかってないな。

  69. 261 匿名さん

    0.1度で大騒ぎw

  70. 262 匿名さん

    豊洲は大丈夫でしょうね、デベがしっかりしているところばっかりですから。

    豊洲以外の都心地域はご用心。

  71. 263 匿名さん

    この問題はデベとか地域とか、関係ないから。

  72. 264 匿名

    嘘書くな!
    豊洲は真っ黒!

  73. 265 匿名さん

    また妄想か

  74. 267 匿名

    問題ないと言いながらうちは無関係とス ッ ト ボ ケ (笑)

  75. 269 匿名

    リセールバリューじゃなくて、住むのが怖い。

  76. 270 購入経験者さん

    古いスレ

  77. 271 匿名さん

    湾岸避ければかなり安全かも。

  78. 273 匿名さん

    まだマシなほうだったりして・・・

  79. 274 匿名さん

    こんなの氷山の一角でしょ。
    まだまだ表沙汰になってない不正なんてたくさんあるよ。
    それに比べたら水和熱が330か340かなんてちっぽけな話し。

  80. 276 匿名さん

    正直言うと、俺がいま売り出してる物件が売れてから
    1年半後くらいなら公表されてもいい。

    売れた後なら、どっちであっても、自分の中でスッキリするし。

  81. 277 匿名さん

    >>276

    あ、俺の考え>>276について非難するやつは偽善者ね。

    だって、みんなそういう考えに決まってるから。

    確実に該当マンションはあるんだからな。

  82. 278 匿名さん

    城東埋立地なんてどこ買ってもクロなんじゃないの?
    胡散臭さ過ぎだよ。

  83. 279 匿名


    他のエリアは一切開発されてませんからねw w w w

  84. 281 匿名

    新築なら重要事項で340か分かるけど、中古だと340告知不要なの? 
    怖いんだけど。

  85. by 管理担当

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